944 replies to this topic

[Nimo-chi]

Καλά, με εμένα το έχουμε κάψει και οι τριγύρω μου το ξέρουν... Μασκότ της τάξης είμαι, να χτυπάει κινητό με την Konata σε "Timotei" και όλοι πλέον να γυρνάνε στο κουλό, καμένο παιδάκι...

[Omoikane]

Αντιμετωπιζω κ εγω το ιδιο προβλημα με πολλα ατομα απο τον χωρο των anime k manga.Οι περισσοτεροι νομιζουν οτι ειναι για παιδια κ σε κοιτανε με ενα περιεργο βλεμμα μολις τους λες οτι βλεπεις anime.Εxω βαρεθει να ακουω συνεχεια:"βλεπεις αυτα τα παιδικα?"Τωρα τελευταια εχω σταματισει να τους δινω σημασια κ απλα απαξιω να τους εξηγησω για πολλοστη φορα.

Παντως το Elfen Lied παραμενει σταθερη αξια
Μια συμφοιτητρια μου ειπε:"αυτα ειναι για παιδια.Τα βλεπει κ ο μικρος μου ξαδερφος".Εκεινη την στιγμη νευριαζω κ της δειχνω μια φωτο με την Nana χωρις χερια κ ποδια,να κειτεται σε μια λιμνη αιματος .Η εκφραση της κοπελιας ηταν ολα τα λεφτα.

Αυτή το μήνυμα έχει επεξεργαστεί από Omoikane: 27 Οκτώβριος 2009 - 13:34

[dOOpLiSSaKoS]

Το γούσταρες ε?

[Omoikane]

Το γούσταρες ε?

Εννοειτε! Αξια:ανεκτιμητη

[Nimo-chi]

Πραγματικά όμως. Πω πω... Και τι δεν θα έδινα για να δω την έκφραση αυτής της κοπέλας σε φωτογραφία...

[Nighteyes]

Αχ ρε παιδιά δεν αξίζει να ασχολήστε τόσο με τους άλλους και το τι λένε για σας. Δεν πάν να λένε...Εντάξει το ότι τα anime ξεχωρίζουν από τα υπόλοιπα κινούμενα σχέδια δεν περιορίζεται μόνο στο splatter (αν και είναι ένας αποτελεσματικός/γρήγορος τρόπος για να τους το εξηγήσεις).
Αν η αντίδραση τους παραμένει "Βλέπεις παιδικά" ενώ πας και τους εξηγείς ότι στην Ιαπωνία υπάρχει τέτοια πληθώρα ειδών σε anime όσο σε live action ταινίες και σειρές στην Δύση (μην πω και παραπάνω) και για όλες τις ηλικίες και πολλές φορές απίστευτα ποιοτικές δουλειές, τότε δεν αξίζει να ασχοληθείς με τέτοια άτομα.

Ας τους να μεγαλώσουν λιγάκι μήπως και ανοίξουν κάποτε τους ορίζοντες τους...

Προσωπικά βέβαια δεν έχω κάποιο πρόβλημα με τους γύρω μου πέρα του ότι αν πάει η συζήτηση προς τα κει ή στην Ιαπωνία με πιάνει λογοδιάρροια και μετά πέφτει απαγορευτικό.
Υποθέτω ότι είναι για κάποιον εκτός του χώρου όσο κουραστικό είναι για μένα να ακούω για ποδόσφαιρο. Οπότε (προσπαθω) αποφεύγω τέτοιες συζητήσεις με όσους δεν τους έχω ψήσει ακόμα.

Βέβαια κανείς ως τώρα δεν τα θεώρησε παιδικά μετά από αυτά που τους έχω πει. Παιδική ίσως να θεωρούν όμως την ενασχόληση μου με αυτά, λόγω του ότι θα μπορούσα να αξιοποιήσω αλλού τον χρόνο μου.Αυτό όμως είναι άλλο θέμα και δεν έχει σχέση με τα anime...

Αυτή το μήνυμα έχει επεξεργαστεί από Nighteyes: 27 Οκτώβριος 2009 - 21:52

[SpirosK81]

Αχ ρε παιδιά δεν αξίζει να ασχολήστε τόσο με τους άλλους και το τι λένε για σας. Δεν πάν να λένε...Εντάξει το ότι τα anime ξεχωρίζουν από τα υπόλοιπα κινούμενα σχέδια δεν περιορίζεται μόνο στο splatter (αν και είναι ένας αποτελεσματικός/γρήγορος τρόπος για να τους το εξηγήσεις).
Αν η αντίδραση τους παραμένει "Βλέπεις παιδικά" ενώ πας και τους εξηγείς ότι στην Ιαπωνία υπάρχει τέτοια πληθώρα ειδών σε anime όσο σε live action ταινίες και σειρές στην Δύση (μην πω και παραπάνω) και για όλες τις ηλικίες και πολλές φορές απίστευτα ποιοτικές δουλειές, τότε δεν αξίζει να ασχοληθείς με τέτοια άτομα.

Ας τους να μεγαλώσουν λιγάκι μήπως και ανοίξουν κάποτε τους ορίζοντες τους...

Προσωπικά βέβαια δεν έχω κάποιο πρόβλημα με τους γύρω μου πέρα του ότι αν πάει η συζήτηση προς τα κει ή στην Ιαπωνία με πιάνει λογοδιάρροια και μετά πέφτει απαγορευτικό.
Υποθέτω ότι είναι για κάποιον εκτός του χώρου όσο κουραστικό είναι για μένα να ακούω για ποδόσφαιρο. Οπότε (προσπαθω) αποφεύγω τέτοιες συζητήσεις με όσους δεν τους έχω ψήσει ακόμα.

Βέβαια κανείς ως τώρα δεν τα θεώρησε παιδικά μετά από αυτά που τους έχω πει. Παιδική ίσως να θεωρούν όμως την ενασχόληση μου με αυτά, λόγω του ότι θα μπορούσα να αξιοποιήσω αλλού τον χρόνο μου.Αυτό όμως είναι άλλο θέμα και δεν έχει σχέση με τα anime...

Justly spoken, αλλά μην ξεχνάς ότι ενώ τα manga είναι γενικά όπως λες, τα τηλεοπτικά anime (ακόμα και στην Ιαπωνία) έχουν ένα target group 14-24.

[Nighteyes]

Justly spoken, αλλά μην ξεχνάς ότι ενώ τα manga είναι γενικά όπως λες, τα τηλεοπτικά anime (ακόμα και στην Ιαπωνία) έχουν ένα target group 14-24.

Μιλούσα γενικότερα παραπάνω βέβαια και για ταινίες.
Πάντως αυτό που λες παίζει: Μπορεί τα περισσότερα τηλεοπτικά anime να στοχεύουν σ' αυτές τις ηλικίες(το οποίο ενδέχεται να αλλάξει) αλλά κι εδώ δεν βλέπω και πολλά τηλεοπτικά προγράμματα που να στοχεύουν σε πολύ μεγαλύτερους. Αν και να πω την αλήθεια από Ελληνικές σειρές δεν έχω ιδιαίτερη ιδέα τι παίζει. Τις αμερικάνικες πάντως πέρα εξαιρέσεων δεν θα τις έλεγα "ώριμες".

Τι έχει να ζηλέψει το monster, kino no tabi, planetes, cowboy pepop, ergo proxy, seirei no moribito και δεκάδες άλλα από την καλύτερη σειρά της κάθε σεζόν από Αμερική ή εδώ; Η μήπως συμβαίνει το αντίστροφο και θα πρεπε να τις ζηλεύουν;

Από την στιγμή πάντως που υπάρχει το fantasy στοιχείο σε μια live action σειρά και την βλέπει ένας "μεγάλος" δεν έχει καμία δικαιολογία να μην μπορεί να δει anime. Εκτός αν μισεί τους ζωγράφους.
Άσε που αυτό αν είναι υποκριτικό...: Στο παρελθόν το να βλέπεις fantasy και sci fi θεωρούταν όπως τώρα με τα anime: Ανώριμο. Τα τελευταία χρόνια έχει αλλάξει αυτό και βλέπουν αβέρτα όλοι. Παλιά αν έβγαινες και έλεγες ότι σ' αρέσει το star trek με το δάχτυλο σε δείχνανε(που λέει ο λόγος).

[Matu-san]

Όπως (νομίζω) έχω ξαναπεί, τους Έλληνες τους ενδιαφέρουν 3 πράγματα : μπάλα, μπουζούκια και καλοπέραση (οτιδήποτε έχει να κάνει με αυτή την έννοια) . Αυτά τα 3 ενδιαφέροντα είναι κυρίως εμφανή στα άτομα από 18-35 ετών με κύρια έμφαση τα 20 και πάνω. Επειδή το έχω δει και εγώ ο ίδιος, ο Έλληνας τείνει να αδιαφορεί περιφρονητικά οτιδήποτε δεν έχει να κάνει με αυτά τα 3 θεωρώντας ως "ξένα" (μην ξεχνάτε πως είμαστε και λίγο ρατσιστές σαν λαός..).
Αλλά όπως λέει και η nighteyes, γιατί βρε παιδιά αγχώνεστε τόσο για τι λένε οι άλλοι? Το ξέρετε πως ότι κάνουν το κάνουν γιατί παρασύρονται από τους άλλους, και για να θεωρηθούν "cool". Το να τους δείχνετε φωτογραφίες της Lucy να κολυμπά στο αίμα, την Nana χωρίς χέρια και πόδια, ή artwork από το Berzerk θα καταφέρετε να τους αλλαξοπιστήσετε?

[SpirosK81]

Συμφωνούμε απόλυτα Matu (και Nighteyes, αλλά κάποιος πρέπει να κάνει το "δικηγόρο του διαβόλου"). Και για να το πάμε λίγο παραπέρα, το gore δε συνιστά "ωριμότητα". Θα βοηθήσει να σοκαριστούν κάποιοι και να μην τα λένε "παιδικά", αλλά μετά θα πάει το μυαλό τους αλλού... Τέσπα, όπως είπε και ο Matu, είμαστε λίγο ρατσιστές ως λαός, οπότε δεν υπάρχουν πολλές ελπίδες... πού και πού θα γινόμαστε mainstream (όπως πριν μερικά χρόνια), και μετά πάλι τα ίδια...

[Nighteyes]

Όπως (νομίζω) έχω ξαναπεί, τους Έλληνες τους ενδιαφέρουν 3 πράγματα : μπάλα, μπουζούκια και καλοπέραση (οτιδήποτε έχει να κάνει με αυτή την έννοια) . Αυτά τα 3 ενδιαφέροντα είναι κυρίως εμφανή στα άτομα από 18-35 ετών με κύρια έμφαση τα 20 και πάνω. Επειδή το έχω δει και εγώ ο ίδιος, ο Έλληνας τείνει να αδιαφορεί περιφρονητικά οτιδήποτε δεν έχει να κάνει με αυτά τα 3 θεωρώντας ως "ξένα" (μην ξεχνάτε πως είμαστε και λίγο ρατσιστές σαν λαός..).

Τέσπα, όπως είπε και ο Matu, είμαστε λίγο ρατσιστές ως λαός, οπότε δεν υπάρχουν πολλές ελπίδες... πού και πού θα γινόμαστε mainstream (όπως πριν μερικά χρόνια), και μετά πάλι τα ίδια...

Προσωπικά δεν μ' αρέσει να κατηγοριοποιώ τους ανθρώπους και ειδικά τους λαούς. Θα μπορούσα να πω ας πούμε ότι κατα βάσειν οι μεσογειακοί λαοί είναι πιο κοινωνικοι απο τους Βόρειους αλλά αυτό εξηγείται κιόλας και είναι ευρέως αποδεκτό.

Το ότι όμως ο Ελληνας ενδιαφέρεται μόνο γι αυτά τα παραπάνω που λες Matu και ότι είναι ρατσιστής, διαφωνώ. Είναι πολύ απόλυτο αυτό. Ειδικά ρατσιστές οι Ελληνες δεν ήταν ποτέ σε αντίθεση με τους Αγγλους για παραδειγμα. Μπορεί να μην τους αρέσουν οι αλλαγές και να δυσκολεύονται να τις δεχτούν αλλά αυτό δεν τους κάνει ρατσιστές. Και γι αυτό δυσκολεύονται να δεχτούν τα anime και τα περιγελούν χωρίς να ξέρουν. Ίδια περίπου είναι η αντίδραση των περισσοτέρων αν τους πεις να δουν ταινία από χώρα εκτός Αμερικής.

Το ότι κατάφερε η Αμερική μέσω του Χολυγουντ να κυριαρχήσει σε όλους τους τομείς της διασκέδασης όχι μόνο στον κινηματογράφο, είναι μεγάλο κατόρθωμα. Πριν απ' αυτό σαν Βλάχους(no offense intented) τους αντιμετώπιζαν οι ευρωπαίοι. Ειδικά αν σκεφτεί κανείς ότι οι Έλληνες ήταν πάντα αρνητικοί όσον αφορά την εξωτερική πολιτική της. Και μέσω της διασκέδασης περνάνε και άλλα μηνύματα που διαμορφώνουν τις επόμενες γενεές. Ας μην το συνεχίσω. Aς έβγαιναν τα anime από την Αμερική και στα Αγγλικά και θα σας έλεγα εγώ αν θα τα έβλεπε ο κόσμος. Το μεγαλύτερο "αρνητικό" τους είναι η γλώσσα και ότι δεν τα προωθούν στα καναλια.

Για να φτάσουμε στο σημείο να μην αμφισβητούμε αν θα δούμε κάτι που είναι Αμερικάνικο πέρασε καιρός. Εδώ ρε σεις ακούς "Γαλλική ταινία θα πάμε να δούμε;" σιγά μην δούνε anime στα Ιαπωνικά. Συμπέρασμα, είμαστε πιο δεκτικοί σε αυτά που έχουμε συνηθίσει. Αυτό δεν μας κάνει ρατζιστές αλλά στενόμυαλους. Φτάσαμε σε σημείο να βλέπουμε ότι μας σερβίρουν τα κανάλια (Επεσα απ' τα σύννεφα όταν πρωτοήρθαν τα reality στην Ελλάδα και είδα ότι τα παρακολουθούν) και οτιδήποτε που δεν είναι mainstream το περιγελούμε.
Οπότε θα ρθει και η σειρά των anime. Είμαι σίγουρη γι αυτό. Η Ιαπωνία πρόσφατα πρέπει να ανακάλυψε ότι έχει την χήνα με τα χρυσά αυγά στα χέρια της. Μιλάμε για λαό που βγάζει από την μύγα ξίγκι, τα anime δεν θα εκμεταλλευτεί; Και στην Δύση anime βλέπουν μεγαλύτερες ηλικίες απ' ότι στην Ιαπωνία και οι μικροί μεγαλώνουν. Οπότε θα βγουν κι άλλες ώριμες δουλειές.

Btw Spiros, τα splatter και τα gore φυσικά δεν δείχνουν ωριμότητα. Αυτή ήταν αντίδραση των παιδιών παραπάνω όσον αφορά την κατηγορία του παιδικού. Τι άλλο να κάνανε; Ανώριμο μεν, αλλά αποτελεσματικό απο μια πλευρά.

Αυτή το μήνυμα έχει επεξεργαστεί από Nighteyes: 28 Οκτώβριος 2009 - 17:37

[Kenny]

@ nemesis96669, Kurosaki_Ichigo84, Omoikane:

PROTIP: Βλέπετε όντως anime για παιδιά. Μην σας εκνευρίζει λοιπόν το γεγονός ότι σας κράζουν οι δικοί σας. Καλά σας κάνουν.

Και όχι, τα ακρωτηριασμένα κορμιά και οι λίμνες αίματος δεν κάνουν αυτά που βλέπετε πιο "βαθιά", πιο "φιλοσοφικά", και πιο "για ενήλικες". Απλά τα κάνουν πιο εξεζητημένα από άποψης γούστου. Με άλλα λόγια, κινδυνεύετε να σας πουν και άρρωστους.

Εγώ βέβαια το πάω ένα βήμα παραπέρα. Είμαι της γνώμης ότι όσο είσαι στην ηλικία που έχεις άλλους πάνω από το κεφάλι σου και σε απασχολεί η γνώμη τους, δεν είσαι ακόμα στην κατάλληλη ηλικία για να βλέπεις anime.

[SpirosK81]

Εγώ βέβαια το πάω ένα βήμα παραπέρα. Είμαι της γνώμης ότι όσο είσαι στην ηλικία που έχεις άλλους πάνω από το κεφάλι σου και σε απασχολεί η γνώμη τους, δεν είσαι ακόμα στην κατάλληλη ηλικία για να βλέπεις anime.

Εγώ διαφωνώ κάθετα με αυτό. Άλλωστε η εφηβεία είναι η ηλικία που σταματάς να σε απασχολεί η γνώμη τους , από όσο θυμάμαι (γέρασα κι εγώ, πάει ). Και στο κάτω-κάτω σε αυτές τις ηλικίες απευθύνονται τα περισσότερα TV anime (όπως προείπα).

Το πρόβλημα έγκειται στη νοοτροπία της κοινωνίας κυρίως (όπως ειπώθηκε από τον Matu και άλλους), το χάσμα γενεών, κτλ...
Η ηλικία είναι το τελευταίο που δημιουργεί πρόβλημα στα anime.

[Lucy-Nyu]

@ nemesis96669, Kurosaki_Ichigo84, Omoikane:

PROTIP: Βλέπετε όντως anime για παιδιά. Μην σας εκνευρίζει λοιπόν το γεγονός ότι σας κράζουν οι δικοί σας. Καλά σας κάνουν.

Και όχι, τα ακρωτηριασμένα κορμιά και οι λίμνες αίματος δεν κάνουν αυτά που βλέπετε πιο "βαθιά", πιο "φιλοσοφικά", και πιο "για ενήλικες". Απλά τα κάνουν πιο εξεζητημένα από άποψης γούστου. Με άλλα λόγια, κινδυνεύετε να σας πουν και άρρωστους.

Εγώ βέβαια το πάω ένα βήμα παραπέρα. Είμαι της γνώμης ότι όσο είσαι στην ηλικία που έχεις άλλους πάνω από το κεφάλι σου και σε απασχολεί η γνώμη τους, δεν είσαι ακόμα στην κατάλληλη ηλικία για να βλέπεις anime.

pssss τι ωριμοτητα που ειναι αυτη ..αμα θελω να δω κατι σοβαρο και ωριμο σιγουρα δεν θα δω ανιμ ..θα κατσω να διαβασω νιτσε.
αυτο που προσπαθουν να πουν τα παιδια ειναι πως οπω ς ακριβως το scary moivie me to saw εχουν μια βασικη διαφορα ετσι ακριβως και το Lucky star πχ me to Elfen lied

PROTIP: Βλέπετε όντως anime για παιδιά. Μην σας εκνευρίζει λοιπόν το γεγονός ότι σας κράζουν οι δικοί σας. Καλά σας κάνουν.
α δηλαδη συμφωνεις με το κραξιμο???ε οτι ανιμ θελει θα βλεπει ο καθενας,και οπως ειπα αμα ειναι να δω κατι ωριμο θα προτιμησω να δω κατι στυλ εμδομη σφραγιδα παρα κατι στο οποιο δενν παιζουν κανονικοι ανθρωποι αλλα ζωγραφιες
σου απανταω αποτομα γιατι δεν θεωρω σωστο ενα ατομο που βλεπει ανιμ να κατακρινει το ειδος του ανιμ που βλεπει ο συναδελφος οτακου
Και για να μην κλεισω
εγω παιδες κυκλοφορω στη σχολη μου με cosplay , και μπλε περουκα με το καπελο του ουραχαρα στο κεφαλι(παριστανωντας τη μασκοτ της ΔΑΣΠ) εχω για ηχο κλησης το οπενινγκ του κ-ον
Και φυσικα ολοι με κοροιδευουν αλλα δενμε νοιαζει καθολου απτη στιγμη που οι φιλες μου απο τη σχολη καταλαβαινουν..και εχω και φιλους οτακου(και πανω απολα σχεση με οτακου)

Oποτε βρηκα την ησυχια μου,ασε κιολας που εβαλα τη μανα μου να με βοηθησει με τα cosplay μου και της αρεσε το ολο θεμα
και αν θυμαμαι καλα....πριν 5-6 χρονια ειχα κατσει μαζι με το μπαμπα μου να δουμε την ταινια digimon
και επισης καποτε ο πατερας μου μου αγοραζε καθε μηνα το νεο τευχος των witch

[SpirosK81]

pssss τι ωριμοτητα που ειναι αυτη ..αμα θελω να δω κατι σοβαρο και ωριμο σιγουρα δεν θα δω ανιμ ..θα κατσω να διαβασω νιτσε.

α δηλαδη συμφωνεις με το κραξιμο???ε οτι ανιμ θελει θα βλεπει ο καθενας,και οπως ειπα αμα ειναι να δω κατι ωριμο θα προτιμησω να δω κατι στυλ εμδομη σφραγιδα παρα κατι στο οποιο δενν παιζουν κανονικοι ανθρωποι αλλα ζωγραφιες

Ελπίζω να τα γράφει ειρωνικά αυτά τα δύο...

Αυτή το μήνυμα έχει επεξεργαστεί από Kenny: 30 Οκτώβριος 2009 - 16:17
pics removed