2509 replies to this topic

[Hajate_Raborosu]

Spoiler:

Πολυ καλη θεωρια φιλε Hajate...πριν λιγο καιρο με απασχολουσε το ιδιο..

Πιστευω αν καποιος εχει το logia του νερου ειναι εμφανες οτι δεν θα επηρεαζεται απ αυτο...η εξαιρεση του κανονα...οπως αντιστοιχα ο Blackbeard εχει στοιχεια logia αλλα "χτυπιεται"...

Οσο για τ'αλλο που λες,ειχα σκεφτει το ακριβως ιδιο με τα σπαθια του Zoro...αν επαιρνε εστω και ενα σπαθι φτιαγμενο απο Kairuseki θα ηταν ατρωτος πια...ηδη ειναι πολυ δυνατος και μπορει να τα βαλει και με devil fruit users και με κανονικους ανθρωπους...αν ειχε και σπαθια ετσι θα τους ειχε σχεδον ολους πια....damn logic holes....

Απάντηση στο Spoiler.

Spoiler:

Xaxa καλό.Σπαθί από kairuseki.Βασικά σκεφτόμουνα πως μπορεί να δυναμώσει ο Zorro και τι θα γινότανε αν
έτρωγε ΚΑΙ ένα καλό devil fruit.Αλλά εσύ μάλλον έχεις καλύτερη ιδέα.

Καλα εδω σηκωνει ολοκληρη συζητηση. Αυτο το οποιο εχω να πω παντως προς υπερασπιση του Luffy ειναι οτι τουλαχιστον μεχρι στιγμης οταν του εξηγει καποιος κατι δειχνει να το κατανοει. Ο Naruto ουτε αυτο δεν μπορει να κανει ο Baka!!! και γενικα αυτο το οποιο παιρνω σαν αισθηση απο τον Luffy ειναι οπως ειπα πριν οτι ειναι πιο χαλαρο το στυλακι του και οτι δεν δινει σημασια γενικα σε καποια πραγματα. Οπως ειπα και πριν εχει συνδεθει Live με Καιρο και ο καιρος εκει ειναι αιθριος. Ο Naruto απο την αλλη πραγματικα δεν αντιλαμβανεται καποια πραγματα οταν του τα εξηγει καποιος ακομη και με πολυ απλα λογια.... (θα καω στην Naruto κολαση γι αυτο που λεω τωρα αλλα ειναι η αληθεια οπως και να το κανει κανεις)....

Όταν εξηγούν στον Luffy "τι παίζεται" , αυτός συνήθως λέει την ατάκα:

"Αahh,so it's a mystery ...fruit ( cloud , dust , pouder ,mountain,
food ,river,ship, ...something τέλως πάντων ) "
Οπότε δεν νομίζω ότι καταλαβαίνει και πολλά...

Είναι το ίδιο τούβλα και οι 2, με μια μεγάλη διαφορά όμως.
Ο Luffy σαν πρωταγωνιστής όταν σοβαρεύει μπορεί να αλλάξει μόνος του όλη την ατμόσφαιρα της σειράς.
Μπορεί να καθεσαι και να χασκογελάς μπροστά στην οθόνη σου με τις βλακείες του και μέσα σε δευτερόλεπτα που έχει αλλάξει τον τόνο της φωνής του, όλοι έχουν σοβαρέψει,το κλίμα πέφτει βαρύ και εσύ τώρα πια έχεις μείνει μ@@#$&ς και αναρωτιέσαι:"Τί είπε πάλι το παλικάρι?"

Αντίθετα ο Naruto δεν μπορεί να το κάνει αυτό.Μάλλον δεν μπορεί να κάνει πια.Ο Naruto όταν σοβαρεύει είναι για κάτι που
αφορά τον Sasuke (τώρα τελευταία και τον ...Sora )το οποίο έχει καταντήσει κουραστικό και εκνευριστικό.Δεν είναι τυχαίο που ο αντίζηλός του(Sasuke) έχει τον ίδιο αριθμό(ίσως και περισσότερους) fans.

Spoiler:

Το ίδιο όμως έκανε και o Luffy με την Robin στην Skypiea.Ο Usopp μπήκε να κολυμπήσει στα σύννεφα και δεν επέστρεψε.Τότε ο Luffy επιμηκύνει τα χέρια του και πάνω στα χέρια του η Robin βάζει μάτια ώστε να δουν και να πιάσουν τον Usopp.

Spoiler:

Και πως εξηγείς το ότι, το φρούτο του Crocodile αχρηστεύτηκε τελείως από
τις ...βρεγμένες γροθιές του Luffy?Ολόκληρος Shichibukai αναγκάστηκε να βγάλει ένα ...γάντζο με δηλητήριο για να παλέψει.
Αυτό που θέλω να πω, είναι ότι ο Oda ανάλογα με την κατάσταση παραβαίνει
λίγο τους κανόνες για να ρίξει "αλατοπίπερο" στην ιστορία ( και καλά κάνει)

[ichigo13]

Βασικάόλοι όσοι έχουν δυνάμεις που αφορούν το νερό σίγουρα έχουν ένα πλεονέκτημα παραπάνω απέναντι στο νερό!Όντως αυτό δεν εξηγείταια πό τον Oda όμως πιστεύω πως αργότερα ίσως πει κάτι παραπάνω

Spoiler:

Πάντως ο Vegapunk ίσως έχει δημιουργήσει κάτι όπου κάνει τα "σφυριά" να μην πνίγονται

[SirJim]

1ον: Stop the flame. Υπάρχει και το Naruto VS One piece VS Bleach για τέτοιες συζητήσεις
2ον: Δεν ξέρουμε τίποτα για το logia του νερού. Ο χρόνος θα δείξει
3ον:

Spoiler:

Να θυμίσω ότι ο Ao-Kishi ακουμπούσε τη θάλασσα και τη μετάτρεπε σε
πάγο ,κάτι το οποίο λογικά (σύμφωνα με τους ...νόμους του Oda) δεν θα έπρεπε να γίνεται, αφού όταν έρχεσαι σε επαφή με το νερό χάνεις τις δυνάμεις σου.

κ.λ.π.

Go way back....Arlong arc:

Spoiler:

Το ότι τράβηξαν το κεφάλι του Luffy από το νερό για να τον φέρουν πίσω στις αισθήσεις του δεν το θυμάστε? Ενώ ήταν ΜΕΣΑ στο νερό?

και 4ον:
Σπαθί από kairuseki.......
Αν γινόταν να φτιαχτεί katana από ένα τέτοιο καλά θα ταν....

[RiDeLub]

Χαιρετώ και από εδώ.
Ετοιμάζομαι να δω το 364 και καπάκι την Movie 9 για να ελέγξω τους Nakama-fansubs.

Για τους δυο πρωταγωνιστές (Naruto-Luffy) έχω να πω ότι

Spoiler:

ως κλασικοί βλάκες shounen χαρακτήρες, λειτουργούν πιο πολύ με το συναίσθημα. Δυστυχώς το συναίσθημα του ενός λειτουργεί πλέων μόνο στο να ανακαλύπτει ομοιοπαθείς χαρακτήρες (πονεμένους και φτισμένους από θεούς και ανθρώπους) και στο να κάνει σαν ηλίθιος και να χάνει πάσα λογική όταν βλέπει τον Sasuke.
Έχουν και οι δύο έναν δικό τους κώδικα ηθικής και όταν τον τηρούν ή πάνε να τον εφαρμόσουν γίνονται πιο cool από ποτέ.

Εγώ συμπαθώ περισσότερο τον Luffy και τον θεωρώ πιο έξυπνο από τον Naruto σε κάποιες αποφάσεις του, ενώ ο "κώδικάς" του μου αρέσει πιο πολύ (πλέον) από το "gutsy" "this is my way of ninja" (σε τέτοιες περιπτώσεις υπάρχει υποκειμενικότητα στην άποψη του καθενός).

Ο Luffy αντιμετωπίζει, τις περισσότερες φορές, τα πράγματα με μια παιδικότητα, ενώ αυτή η παιδικότητα τον κάνει να παρατηρεί και να αντιλαμβάνεται τα πράγματα πιο καθαρά από άλλους πολύ εξυπνότερούς του. Ο Naruto από την άλλη προσπαθεί απεγνωσμένα να γίνει πιο μεγάλος-δυνατός, ώστε να ξεχωρίσει και αυτή του η προσπάθεια αναδεικνύει περισσότερο την όποια χαζομάρα του.
Έτσι ότι συγκυριακά μπορεί ο ένας να φαίνεται πιο χαζός από τον άλλο.

Τέλος συμφωνώ με τον Hajate ως προς την ατμόσφαιρα.

Ελπίζω να τελειώνει εδώ το off-topic.

Για το Water Logia τώρα.
Αρχικά όταν το δούμε θα μάθουμε τι παίζει (όπως λέει και ο SirJim)
Δεν έχω διαβάσει τις εικασίες πέρα του on-going anime, αλλά αυτή την στιγμή μου είναι εντελώς αδιάφορος

Spoiler:

ο συνδυασμός Jimbei - Water fruit

.
Αν το δούμε, θα έχει κάποια εξήγηση.

Τώρα για τις "παρατυπίες" που αναφέρονται σε σχέση με τα fruits.

Spoiler:

Για τον Ao-Kiji δεν ξέρω τι μπορεί να συμβαίνει. Σκεφτείτε βέβαια ότι είναι ένας logia-admiral και κάτι τέτοιο μπορεί να το έχει "εξελίξει" σύμφωνα με τις δυνάμεις του.

Για την φάση που αναφέρθηκε στο Arlong Park, έχω να πω πώς είναι θέμα του Luffy και του passive φρούτου του. Κάτα πάσα πιθανότητα ο Luffy διατηρεί την ελαστικότητα στο νερό, αλλά χωρίς να μπορεί να την ελέγξει ο ίδιος. Λογικά αυτό θα είναι "βολικό" (και για τον Oda) γνώρισμα του φρούτου του ή των paramecia που αλλάζουν σύσταση του σώματος.

Τέλος ο Croco δεν έχασε από τον Luffy λόγω εξουδετέρωσης της δύναμής του, αλλά λόγω εξουδετέρωσης της ξηρότητας άμμου. Άλλωστε το νερό ήταν γλυκό, ενώ μετά χρησιμοποιήθηκε και το αίμα του Luffy

Έκανα και πάλι τον δικηγόρο του διαβόλου.

Το kairuseki-sword το θεωρώ imba προσθήκη. Επίσης είναι αχρείαστο εφόσον του Zoro του φτάνει η δύναμή του και ένα απλό σπαθί.

[SirJim]

Και στο κάτω-κάτω τους πιο "imba" devil fruit users τους "παίζει" ο luffy...
Μια τέτοια προσθήκη ίσως να έκανε τον zoro ακόμα πιο imba από τον Luffy, και έτσι (όπως έλεγε μια ψυχή) θα έχανε το νόημά του σαν captain.

Movie 9 just watched
As for Nakama-fansubs, they did a good job but floating subs sucked
As for the movie?
FAIL....

Spoiler:

Καταρχάς δεν μου άρεσε η Robin. Πιο ζεστή απ' ότι την έχουμε συνηθίσει.Ξένιζε λίγο.
Με τους υπόλοιπους strawhats δεν είχα πρόβλημα.(Πάντως το Franky prepare the colas ήταν τελείως Fail)
Fights failed bad. Καλά για τον wapol το ξέρουμε. Τώρα αυτός ο mushul, τι διάολο είναι?
Με ανοιχτό gear2 (που ούτε ο blueno τον έφτανε), ο mushul τον έφτανε χαλαρά....
gear2 and 3 failed big time. Χάλια animation. Τελείως όμως...
Zoro's katanas also failed.
Chopper's screams also failed
Το μόνο καλό ήταν το ευχάριστο flashback στην ιστορία του chopper....
Απλά άλλη μια ταινία filler...

Άντε να βγει και η 10η μήπως και δούμε τίποτα...

[iristella]

Να συμπληρωσω μονο οτι στο arlong park o Luffy

Spoiler:

την διατηρουσε την ελαστικοτητα του μεσα στο νερο........ Γιατι του τραβαγαν το κεφαλι εξω απο αυτο και ο λαιμος τεντωνοταν......

[GkLoc]

Να συμπληρωσω μονο οτι στο arlong park o Luffy

Spoiler:

την διατηρουσε την ελαστικοτητα του μεσα στο νερο........ Γιατι του τραβαγαν το κεφαλι εξω απο αυτο και ο λαιμος τεντωνοταν......

Spoiler:

Yep,μπορει να διατηρησει ελαστικοτητα,απλως δεν μπορει να την ελεγξει.....
Διοτι μολις μπαινει θαλασσα δεν μπορει να κινηθει,,,

Παρεπιμπτοντος,Εγω πιστευω μονο στο Θαλλασινο νερο ειναι ετσι,διοτι αν θυμαστε...

Στο Arabasta

Spoiler:

εκανε μια χαρα μπανιο με τους υπολοιπους και και δεν ειχε προβλημα..[Στην μπανιερα]

Ενταξει χαζο αυτο αλλα,πριν το Thriller Barc

Spoiler:

ο Usopp πεφτει στην δεξαμενη με τους αστακους,και ο Luffy τεντωνει το χερι του και τον πιανει κιολας,αρα μαλλον μονο θαλασσινο θα ειναι..

[papous]

Νιωστε λιγο και διαβαστε αυτα που εχει πει ο Οda-sensei

"If a user is not completely submerged, they can still use their powers from the parts of their body that are above the water. This was demonstrated by Kalifa, who was still able to produce bubbles from the parts of her body that were not under her bath water. However, if the user's body has been permanently altered by the fruit, then the user's ability can be manipulated by outside sources; i.e., when Luffy was knocked into the pool at Arlong Park, other people dove underwater and stretched his neck so his head would be above water. Being weak against the sea proves deadly to many Devil Fruit users who are pirates sailing the Grand Line."

Που σημαινει οτι ο Aokiji μπορουσε να παγωσει το νερο αφου δν ηταν ολος μεσα χωμενος (ΑΝ και δν ακουμπουσε κα8ολου το νερο και ο φιλος που το ειπε κανει λαθος)

2ρον) ολα τα νερα ειναι ιδια θαλασσινο η γλυκο ο Crocodile ετρωγε της μπουνιες απο τον Λουφι επηδει η μπουνιες ειχαν νερο αρα τα σημεια που ο Λουφη βαραγε βρεχοντουσαν οποτε ο Κροκο δν μπορουσε να τα ελενξει και να τα μετατρεψει σε αμμο.

Τωρα για την εξυπναδα.. ο Ναρουτο ειναι πολυ εξυπνος και το εχει διξει πανω σε μαχες
με τακτικες που μεχρι και ο κακασι εχει πει οτι "μαλλον" ο Ναρουτο τον εχει ξεπερασει
αλλα και ο Λουφυ εχει διξει αναλογη εξυπναδα οπως στη μαχη με τον Ενελ...απλα και οι 2 ειναι ΠΟΛΥ simple minded σε ΚΑΠΟΙΑ πραγματα.

[Hajate_Raborosu]

Νιωστε λιγο και διαβαστε αυτα που εχει πει ο Οda-sensei

"If a user is not completely submerged, they can still use their powers from the parts of their body that are above the water. This was demonstrated by Kalifa, who was still able to produce bubbles from the parts of her body that were not under her bath water. However, if the user's body has been permanently altered by the fruit, then the user's ability can be manipulated by outside sources; i.e., when Luffy was knocked into the pool at Arlong Park, other people dove underwater and stretched his neck so his head would be above water. Being weak against the sea proves deadly to many Devil Fruit users who are pirates sailing the Grand Line."

Αυτό που λέει ο Oda εξηγεί μάλλον όλες τις περιπτώσεις.

Που σημαινει οτι ο Aokiji μπορουσε να παγωσει το νερο αφου δν ηταν ολος μεσα χωμενος (ΑΝ και δν ακουμπουσε κα8ολου το νερο και ο φιλος που το ειπε κανει λαθος)

Δες αυτό .Δειχνει την τεχνική στο τέλος:
ΠΡΟΣΟΧΗ SPOILER
[media]http://www.youtube.com/watch?v=GH27tk4p7s8&feature=related[/media]

2ρον) ολα τα νερα ειναι ιδια θαλασσινο η γλυκο ο Crocodile ετρωγε της μπουνιες απο τον Λουφι επηδει η μπουνιες ειχαν νερο αρα τα σημεια που ο Λουφη βαραγε βρεχοντουσαν οποτε ο Κροκο δν μπορουσε να τα ελενξει και να τα μετατρεψει σε αμμο.

Αυτό που λες εδώ μάλλον είναι δική σου άποψη.
Το θέμα είναι ότι όπως εκφράζεσαι, είναι σαν να μας λες ότι ο Luffy μπορεί
να δείρει οποιονδήποτε logia-type με βρεγμένες μπουνιές, αφου όπου τον αγγιζει, ο αντιπαλος δεν θα μπορει να μετατρέψει το σώμα του στο αντιστοιχο element. Αντίστοιχα ο Zoro με βρεγμένα σπαθιά.

[papous]

Αυτό που λες εδώ μάλλον είναι δική σου άποψη.
Το θέμα είναι ότι όπως εκφράζεσαι, είναι σαν να μας λες ότι ο Luffy μπορεί
να δείρει οποιονδήποτε logia-type με βρεγμένες μπουνιές, αφου όπου τον αγγιζει, ο αντιπαλος δεν θα μπορει να μετατρέψει το σώμα του στο αντιστοιχο element. Αντίστοιχα ο Zoro με βρεγμένα σπαθιά.

Πολυ σωστα, αυτο λεω...
αυτο μας εχει διξει μεχρι τωρα ο Οντα
και αυτα λεει...

they can still use their powers from the parts of their body that are above the water

Tωρα για το "οποιονδήποτε" τι να σου πω δν τους εχω δει ολους αυτους που εχουμε δει ως τωρα παντος ναι μαλλον ετσι ειναι.

[sgouver]

Μωλις ειδα και εγω την 9 ταινια.

Το animation στις μαχες δεν ηταν κακο αλλα γενικα δεν μπορω να πω οτι με ενθουσιασε...

Το σεναριο ηταν το αναμενομενο αλλα ξενιζε λογο του franky ,της robin και της Sunny(ελεος!)

Επεισης ο επιπροσθετος κακος ηταν για τα πανυγηρια απο ολες τις αποψεις.

Kριμα γιατι πιστευα οτι επειδη δεν ηταν τοσο μεγαλη οσο η arabasta θα καναν καλυτερη δουλεια !
Τελικα το να συγχωνευσεις μεγαλα σεναρια σε λιγη ωρα αποτυγχανει ΠΑΤΑΓΩΔΟΣ.

Ετσι θα συμβει πιστευω αν τολμησουν ποτε να βγαλουν live-action movie :colddd:

[Zoro]

Τα εχασα λιγο για το τι συζητατε απο πανω απλως ηθελα να προσθεσω οτι εγω οταν ειδα τον Luffy να νικαει τον Croc νομιζα οτι τωρα πια ειχε ολους τους Logia,οπως και τον Smoker...αλλα τελικα ανακαλυψα οτι δεν ισχυει και ηταν μονο περιπτωση σε αυτην του Croc επειδη ειχε αδυναμια στο νερο...ολοι οι Logia εχουν μια αδυναμια αλλα το να εχει βρεγμενα χερια δεν σημαινει απολυτως τπτ εναντιον ενος...δλδ το οτι ολοι βουλιαζουν στο νερο και αποδυναμονονται δεν σημαινει οτι δεν μπορουν να αντεξουν το λιγο νερο μιας μπουνιας...

Δεν ξερω αν ειπα κατι που ηδη ειπωθηκε απλα ειπα να εξηγησω πως {νομιζω} παει η κατασταση...

{ουφ αντε να δω κι εγω την 9η...την εχω πολυ περιεργεια πια!}

[Scorpion]

Παιδια να ρωτησω κατι, αυτο το αγορι με τα ροζ μαλια και τα γυαλια που ηθελε να γινει ναυτικος τι απεγινε;Το ξαναδιχνει;

[moutzah3d1n]

Παιδια να ρωτησω κατι, αυτο το αγορι με τα ροζ μαλια και τα γυαλια που ηθελε να γινει ναυτικος τι απεγινε;Το ξαναδιχνει;

Spoiler:

το δειχνει μετα απο τη μαχη με τους CP9 αλλα εχει μεγαλωχει!!! ειναι μαζι με τον παππου του luffy τον garp

[Zoro]

Και απ οσο φαινετε...

Spoiler: χοντρό υποθετικό spoiler

...θα ξανασυναντηθουν μελλοντικα και θα ναι εχθροι,λογω των επαγγελματων τους...ο Koby μαλιστα φημολογειται οτι θα πιασει τον Luffy αφου φτασουν στο τελικο νησι του θυσαυρου...μενει να δουμε αν θα νοιαστει πιο πολυ για την φιλια τους ή για την καριερα του στο τελος τελος