94131 replies to this topic

[vectrapearl]

ειπα να ξεκινησω να κανω multiquote για να απαντησω σε οσα ποιο πολλα μπορω αλλα θα χρειαστω μια σελιδα του φορουμ μονος μου οποτε screw that.
 

οποτε...να δηλωσω οτι ειμαι απο αυτους που πιστευουν.και κανω και νηστεια αυτην την περιοδο εχοντας κοψει κρεας ψαρι αυγα γαλα τυρια και τα σχετικα..απο την καθαρα δευτερα..(το κρεας μια βδομαδα πριν)αλλα...δεν παω εκκλησια...
 

το θεμα τις πιστης και σαν εννοια ακομα ειναι κατι που για μενα το εχουν ολοι..ακομα και οι αθεοι..δεν πιστευουν σε κανεναν θεο..αλλα πιστευουν στην εξελικτικη θεωρια και στο big bang..και αυτο πιστη ειναι...

η πιστη στον ανθρωπο ειναι καθαρα προσωπικη και ειναι μια αναγκη,οριακα σχεδον βιολογικη  στον καθενα διαφορετικα δομημενη για να μπορεσει να α)κατανοησει καποια πραγματα που δεν μπορει απο μονος του,
β)να του προσφερει μια εφορια γ)να του προσφερει μια εσωτερικη ασφαλεια και αλλα πολλα..ολα αυτα μπορουν να συνυπαρχουν ολα η και το καθενα ξεχωριστα στο οποιονδηποτε..
και εδω θελω να αναφερω οτι για μενα κακο δεν ειναι να πιστευεις (οπου θες) η οχι..αλλα να προσπαθεις να πεισεις και τον αλλον...το θεωρω τουλαχιστον ηλιθιο να θες π.χ να με πεισεις οτι δεν υπαρχει θεος αλλα το ιπταμενο μακαρονοτο τερας...οχι φιλε..εμενα με κανει να αισθανομαι καλα ενας γερος γενιοφορος με τις δυναμεις του infinity gauntlet εσενα ενα χταποδοιδες με 2 κεφτεδες αγκαλια...ΜΑΓΚΙΑ ΜΑΣ και τον 2...
 

παροτι δηλωσα ποιο πανω οτι πιστευω δεν ειμαι απο τους τυφλους..οι οριζοντες μου ειναι ανοιχτοι,εχω διαβασει απειρα πανω στο θεμα των θρησκειων εχω δει απειρα ντοκιμαντερ και παντα αποδεχομαι τα παντα ως στοιχεια οταν αυτα συνοδευονται απο πηγες και οχι υποθεσεις...τα ποια θα δεχθω ομως ειναι καθαρα προσωπικη υποθεση(βλεπε ποιο πανω που λεω για την σχεδον οριακα βιολογικη αναγκη).

στο θεμα σχολειου τωρα χανεται η μπαλα...εγω περασα τα θρησκευτικα απο γυμνασιο μεχρι λυκειο με καθηγητες και μια χρονια μονο με ιερεα....η καθηγητες μπροστα στον ιερεα στο θεμα διδασκαλια ηταν οι χωρικοι με τις πηρουνες και τους πυρσους σε κυνηγι μαγισων..
θυμαμαι χαρακτηριστικα καπου στο λυκειο οπου ο καθηγητης λεει να περασουμε 4(!!!!)κεφαλαια και να παμε στο ταδε για να κανουμε μαθημα...αυτα τα κεφαλαια αφορουσαν αλλες θρησκειες..οταν ρωτησα γιατι δεν τα κανουμε μου απαντησε κοφτα "δεν εινα στην υλη" μετα απο αυτην την απαντηση αντεδρασα και η συνεχεια γνωστη..αποβολη μιας ωρας και στον διευθυντη...οπου εκει νε μεν βρηκα το δικιο μου..αλλα...δεν αλλαξε και κατι στα μετα μαθηματα...
ο δε αδερφος μου λιγα χρονια μετα που ειχε τον ιδιο καθηγητη πηρε απαλαγη απο την 2η μερα....
το θεμα με το στε και τα βιβλια στα σχολεια και το ολο θεμα τον θρησκευτικων ειναι κατι που δυσκολα θα αλλαξει ποτε στην ελλαδα γιατι ειναι βαθια ριζωμενο στο dna μας απο παππου προς παππου...και το κακο δεν ειναι ο χριστιανισμος ο ιδιος αλλα η εκκλησια σαν θεσμος που ΟΧΙ ΟΛΛΟΙ αλλα ενα μεγαλο ποσοστo ιερεων και λοιπων ρασοφορων ειναι χριστιανοταλιμπαν ΑΑ κλασης...

γενικα το θεμα εκκλησια σαν 2ο κρατος μεσα σε ενα κρατος ειναι αυτο που με εξοργιζει περισσοτερο...γιαυτο και η αποστροφη μου στη εκκλησια ως θεσμο..

θα μπορουσα να γραφω σεντονια ολοκληρα για το θεμα και σαφεστατα δεν εχω σκοπο να θιξω καποιον με τον οποιοδηποτε τροπο...ο καθενας ειναι ελευθερος να κανει τις επιλογες του ...το νοημα στο ολο θεμα ειναι να τις κραταει για την παρτη του και να μην προσπαθει να τις επιβαλει σε κανεναν αλλο...οπως ομως μετα λυπης βλεπω οτι αυτο το κακο το εχουν μονο η χριστιανικες ομαδες(ορθοδοξοι,καθολικοι,κοπτες,προτεσταντες και αλλοι..)και οι αθεοι...και ΞΑΝΑΤΟΝΙΖΩ ΟΧΙ ΟΛΟΙ..ΔΕΝ ΤΣΟΥΒΑΛΙΑΖΩ ΚΑΝΕΝΑ,....
πχ..εχει δει κανεις βουδιστη να προσπαθει να σε προσηλυτισει στον βουδισμο...?

παρακατω παραθετω ενα κειμενο της λιλας σταμπουλογλου....(δεν μπορω να πω οτι εχω και την καλυτερη γνωμη για αυτην αλλα το συγκεκριμενο αρθρο με βρισκει αρκετα συμφωνω ) μιλαει για τους αθεους αλλα μαλλον καταλαβαινεται το point μπορειτε να βγαλετε τον αθεο και να βαλετε εναν χριστιανο δεν αλλαζει κατι....

http://city.sigmalive.com/article/21808/eisai-atheos-mi-mas-prizeis

υγ.τα παραπανω ειναι προσωπικη αποψη και μπορω να κανω  συζητηση στα πλαισια της ομαλους συζητησης με οποιον εχει κατι να προσθεσει-διαφωνησει...

 

Edited by vectrapearl, 23 March 2018 - 11:11.

[Hazuki]

Νομίζω η κυρία δεν τα λέει καλά. Καταρχάς οι λέξεις έχουν σημασία. Το να είναι κάποιος άθεος δεν σημαίνει ότι επιλέγει την θρησκεία της μη πίστης όπως συνάδει η κυρία με αμφίβολα λογικά άλματα.

 

 

 

Το να προσδιορίζεσαι ως άθεος είναι λάθος. Είναι σαν να δημιουργείς μια άλλου τύπου θρησκεία, την α-θρησκεία.

 

Απλά δεν πιστεύει σε θρησκείες ή άλλες υπερφυσικές οντότητες. Δεν καταλαβαίνω γιατί χρειάζεται να μπαίνει κάποιος σε επεξηγήσεις.

Καταλαβαίνω πως το παραπάνω συμπέρασμα είναι σύνηθες για να μπορέσει να το "χωνέψει" κάποιος ότι κάποιος άλλος (άκου να δεις) δεν πιστεύει σε τίποτα.

Η κύρια επίσης οδηγείται σε συμπεράσματα απλά μπαίνοντας στην σελίδα, δηλαδή τσουβαλιάζει μία κίνηση απλά με δύο κλικ.

Η κυρία επίσης δεν καταλαβαίνει ότι οι όποιες ακραίες (άκου να φας μπριζόλες Παρασκευή που τυχαίνει να είναι η Μεγάλη) ενέργειες δεν γίνονται για να χαλαστούν οι Χριστιανοί αλλά για να αρθεί μια κατάσταση.

Αν όντως πιστεύεις, προσωπικά (όχι εσένα vectra), τι σε ενοχλεί που κάποιος άλλος τρώει μπριζόλες την ημέρα που εσύ "θεωρητικά" θρηνείς για τον θεάνθρωπο.

 

Τέλος, ΤΟ ΑΓΑΠΗΜΕΝΟ ΜΟΥ, που κάνει κάθε φιλελεύθερο μέσο (όπως το protagon) που δεν θέλει να το πουν και παλιομοδήτικο, τσααααααακ βάζεις και ένα υστερόγραφο ότι τα ίδια κάνουν και οι Χριστιανοί.

 

Επειδή λέμε ιστορίες, πήγαινα κατηχητικό! Τι να λέμε τώρα, ευτυχώς στο γυμνάσιο ήταν ένα παλικάρι που μας έκανε και εκεί για πρώτη φορά μας είπε ότι σύμφωνα με την Ορθόδοξη Εκκλησία, η έννοια της κόλασης δεν υπάρχει.

Κόλαση μας είπε είναι το να μην είσαι κοντά στο Θεό, ε κάπου εκεί είπα, χμμ νταξ δεν ακούγεται και τόσο άσχημα, ε και με πήρε η κάτω βόλτα! 

[mono]

Vectra σέβομαι απόλυτα το δικαίωμα σου να πιστεύεις. Disclaimer απαραίτητο θεωρώ εγώ.

 

Από κει και πέρα διαφωνώ κάθετα και οριζόντια μαζί σου ότι οι άθεοι έχουν πίστη στη θεωρία του Δαρβίνου ή το big bang theory ή στην βαρύτητα ή δεν ξέρω εγώ τί άλλο. Μιλάμε για επιστημονικές θεωρίες που κανένας άθεος ή επιστήμονας ή οποιοσδήποτε άνθρωπος δεν "πιστεύει" τυφλά. Πρόκειται για θεωρίες που προέρχονται από χρόνια επιστημονικής εργασίας και επιστημονικών ευρημάτων. Η επιστήμη βασίζεται πάνω σε θεωρίες, τις οποίες μετέπειτα προσπαθεί να αποδείξει και τις οποίες δεν έχει κανένα πρόβλημα να καταρρίψει όταν έρχονται στο φως νέα στοιχεία.

 

Από κει και πέρα δεν μπορείς να αποδείξεις ότι κάτι δεν υπάρχει (βλέπε τη θεωρία του αόρατου ροζ μονόκερου) μόνο ότι κάτι υπάρχει.

 

Επίσης κανένας δεν πιστεύει στο μακαρονοτέρας, πρόκειται για εύρημα προκειμένου να αντιταχθούν κάποιοι στην πίεση του κινήματος των Δημιουργιστών, οι οποίοι προσπάθησαν και πέτυχαν σε αρκετά σχολεία της Αμερικής να διδάσκεται η θεωρία του Δημιουργισμού στο μάθημα της Βιολογίας ως επιστημονική θεωρία παρόλο που επιστημονικά έχει καταρριφθεί ξανά και ξανά και ξανά.

 

Τέλος, κάθε θρησκεία κουβαλάει μαζί της και πολιτισμικά στοιχεία, τα οποία καλώς ή κακώς καταλήγουν να επηρεάζουν μια κοινωνία και να καταπιέζουν μερίδες ανθρώπων. Καταλαβαίνω, παρόλο που δεν ενστερνίζομαι, την ανάγκη κάποιου ανθρώπου να βρίσκει συναισθηματικό και πνευματικό καταφύγιο στην υπάρξη κάποιας ανώτερης οντότητας όμως αυτό θα έπρεπε να είναι προσωπική υπόθεση του καθενός και όχι όχημα καταπίεσης κοινωνικών ομάδων. Θα σεβαστώ το δικαίωμα του οποιοδήποτε να πιστεύει ότι είναι κακό να είναι ο ίδιος ομοφυλόφιλος γιατί του το επιτάσσει η πίστη του σε κάποια ανώτερη δύναμη. Δεν θα σεβαστώ κανέναν που προσπαθεί να πείσει μια ολόκληρη κοινωνία ότι οι ομοφυλόφιλοι είναι μιάσματα που δεν θα έπρεπε να έχουν τα ίδια πολιτικά δικαιώματα με όλο τον υπόλοιπο πληθυσμό γατί του το επιτάσσει η πίστη του σε κάποια ανώτερη δύναμη. Θα σεβαστώ το δικαίωμα κάποιου να μην βρίζει τα θεία διότι ο ίδιος θεωρεί ότι είναι βλασφημία. Δεν θα σεβαστώ κανέναν που αναγκάζει άσχετους ανθρώπους να μην βρίζουν κάτι που θεωρούν ότι δεν υπάρχει επειδή ο ίδιος θεωρεί ότι είναι βλασφημία (βλέπε υπόθεση Πάτερ Παστίτσιου)

 

Και εκεί μπαίνει η απαίτηση κάθε άθεου, αγνωστικιστή ή απλά secularist που απαιτεί διαχωρισμό Εκκλησίας και Κράτους και ανεξιθρησκεία στην ουσία της. Σέβομαι το δικαίωμα σου να πιστεύεις όχι όμως αυτά που πιστεύεις και αυτό πρέπει να το καταλάβουν όλοι θρησκευόμενοι και μη για να προχωρήσουμε σε κοινωνίες πραγματικής ισότητας και ισονομίας.

 

 

 

 

 

Σε άλλο πιο ελαφρό τόνο, Angel.Tze έχω μια πορσελάνινη κούκλα με μεγάλα γυάλινα μάτια. Τη λένε Ιζαμπέλα. Μπορώ να τη φέρω στο meeting να τη γνωρίσεις. Κάτι μου λέει ότι θα σε συμπαθήσει...

[Black Rock]

Εγώ από άλλη δεν θυμάμαι να μίλησα για άθεους ούτε έκρινα για το πόσο πιστεύει ο καθένας παρά μόνο για το πώς απλά δεν μου άρεσαν τα θρησκευτικά. Τώρα το πως το καταφέρατε και το πήγατε εκεί με ξεπερνά.

[mono]

Μιλάμε για το aNiMe//GR, πάντα η συζήτηση θα καταλήξει σε κάποιο απίστευτα σοβαρό κοινωνικοπολιτικό ζήτημα

[Black Rock]

Να ξέρω τότε την επόμενη φορά να μην μιλήσω για το καλύτερο υγρό φακών επαφής γιατί ικανούς σας έχω την επόμενη φορά που θα μπω να βλέπω να μιλάτε για τη Novartis.

[mono]

Από ένα υγρό για φακούς επαφής άνετα η συζήτηση θα μπορούσε να καταλήξει στην κρίση των οπιοειδών, από κει στον πόλεμο κατά των ναρκωτικών και από κει άνετα στην νομιμοποίηση της κάναβης. Ένα τσιγάρο δρόμος είναι το κάθε λογικό άλμα XD

[TheGunsmasha]

Ένα τσιγάρο δρόμος είναι το κάθε λογικό άλμα XD

 

Φερειπείν. Ποια είναι η άποψη σου mono για την άυξηση της τιμής των τσιγγάρων? Το κάπνισμα έχει δικαιώματα.

[mono]

Είναι σαφώς ληστρική και καταχρηστική. Είναι ελάχιστοι οι καπνιστές που κόβουν το κάπνισμα λόγω της τιμής των τσιγάρων. Πρόκειται για φορολεηλάτηση χωρίς κανένα απολύτως αποτέλεσμα στην μείωση του καπνίσματος.

 

Είναι σαφές ότι έχω άποψη για τα πάντα, έτσι?

 

Πάω να πάρω τσιγάρα γιατί έχω ξεμείνει, τώρα που το ανέφερες

[OdyMonaxos]

 

Α ρε μόνο, τέτοια είσαι...

[The Tragic Prince]

Τελευταια φορα που εκανα θρησκευτικα ηταν στην 3η γυμνασιου. Στο λυκειο στην ουσια δεν καναμε γιατι η ωρα των θρησκευτικων ηταν κατι σαν διαλειμμα αλλα εντος της ταξης. Ελεγε ο καθηγητης εκει τα δικα του, τα οποια ηταν απλα κατι γενικευσεις για να δικαιολογει την παρουσια του στην αιθουσα, και κανεις ποτε δεν ακουγε τι ελεγε. Απο το βιβλιο δε διαβαζαμε ποτε, κυριως γιατι ξεραμε τη φαση οποτε σχεδον κανενας δεν επαιρνε το βιβλιο των θρησκευτικων οταν εδιναν τα σχολικα βιβλια στην αρχη της χρονιας. Προφανως και απο βαθμους ολοι παιρναν μεταξυ 18-20

Στις εξετασεις στο τελος παλι οι ερωτησεις που εβαζε ηταν κατι του στυλ:

Οι χριστιανοι πιστευουν

α)Στον Βουδα

β) στον Χριστο

γ) στον Μωαμεθ

και μια αναπτυξης που ηταν παντα η ιδια στην οποια δεν ειχε καμια σημασια τι θα γραψεις.

Συγκεκριμενα θυμαμαι στην 3η λυκειου στις εξετασεις στο τελος ειχα γραψει ως απαντηση τους στιχους απο το εληνικο intro του Dragonball.

Προφανως και πηρα 20

Edited by The Tragic Prince, 23 March 2018 - 17:10.

[mono]

Όχι είμαι τέτοια

 

 

Χαζούκι ο Όντυ με πειράζει, μπάναρε τον

[Angel.tze]

Συγκεκριμενα θυμαμαι στην 3η λυκειου στις εξετασεις στο τελος ειχα γραψει ως απαντηση τους στιχους απο το εληνικο intro του Dragonball.
Προφανως και πηρα 20

θα το δοκιμάσω, φαινεται να δουλευει.

Μονο, η Ιζαμπελα φαινεται τοσο ενδιαφέρουσα που θα φροντίσω τοτε να μην ειμαι εκει, θενξ ε λοτ.

Edited by Angel.tze, 23 March 2018 - 17:35.

[TheGunsmasha]

Όσον αφορά άκυρε απαντήσεις στο λύκειο. Εξεταστική καλοκαιριού γ' λυκείου. Να έχω γράψει εξαιρετικά στην πανελλήνιες και να μην ανοίγω βιβλίο για τα του σχολείου. Δύο μαθήματα. Κείμενα και αρχαία.

Στα πρώτα πέφτει ''καιόμενος''. Ωραίο δημιούργημα. Γράφω την άποψη μου στις ερωτήσεις και ξαφνικά τέταρτη ερώτηση κάτι του στιλ ''ποια τεχνική χρησιμοποιείται σε αυτό το κείμενο και ποιοι είναι οι κανόνες του''. Δική μου απάντηση ''Έλα ντε? Μα είναι ερώτηση αυτή για μαθητή λυκείου?''. Στα αρχαία στην μετάφραση είχε διαρρεύσει το επικρατέστερο αλλά εγώ δεν είχα πάρει χαμπάρι. Η προσπάθεια μου ήταν αυτό που λέμε αγγλικά αλάνας. Μετάφραση Παράφραση στην ψυχή. Έπιασα την αληθινή ουσία του αποσπάσματος. ''Η Ισμήνη συμβουλεύει την Αντιγόνη.''

[Nikolai_Karapetsov]

Να ξέρω τότε την επόμενη φορά να μην μιλήσω για το καλύτερο υγρό φακών επαφής γιατί ικανούς σας έχω την επόμενη φορά που θα μπω να βλέπω να μιλάτε για τη Novartis.

 

η πολυλειτουργικοτητα της τρυπας ειναι γεγονος εδω και πολλα χρονια

 

εγω στα θρησκευτικα παντως ειχα μεινει και πηγα σεπτεβριο