697 replies to this topic

[6Greed9]

dropped

[SpeedFreak]

...Εγώ πάλι δεν βλέπω τον Eren ως την αποθέωση της εξυπνάδας... Δεν είναι χαζός, αλλά δεν και είναι διάνοια. Σ' αυτόν τον τομέα είναι φυσιολογικός. Απλά επειδή είναι και λίγο ψυχοπαθής μπορεί περιστασιακά να δείχνει μεγαλύτερη προσαρμοστικότητα σε επικίνδυνες καταστάσεις. Που πάλι όχι πάντα, γιατί έτσι θερμοκέφαλος που είναι, βάζει την οργή και το συναίσθημα πάνω απ' τη σκέψη και καταλήγει να τρώει τα μούτρα του. Αν δεν ήταν ο πρωταγωνιστής, θα ήταν απ' τους πρώτους που θα πεθαίνανε στη σειρά. Ο Armin είναι αυτό που λέμε πραγματικά έξυπνος, ο Eren είναι "φυσιολογικός" ας πούμε. Άλλο να είσαι γενναίος κι άλλο έξυπνος.

 

Και δε χαλάς τη σειρά παιδί μου, αλοίμονο, κουβέντα θέλουμε να γίνεται, γι' αυτό είμαστε εδώ.

Ναι έχεις δίκιο, πριν καν διαβάσω  για τη σύγκρισή σου περί Armin και Ερεν σκέφτηκα το ίδιο.... Όμως σκέφτηκα ότι σίγουρα ο Αρμιν δεν έχει δίκιο όταν ισχυρίζεται ότι η ανθρωπότητα  δεν μπορεί με τα μέσα που έχει να νικήσει τους Τιτάνες..κάνω λάθος??

Τώρα που τα λέμε, ταυτίζομαι πολύ με τον ατρόμητο και ψυχοπαθή χαρακτήρα του Ερεν.  

Και μάλλον στο πέμπτο επεισόδιο που είμαι τώρα δεν έχω διακρίνει έντονα την εξυπνάδα του Αρμιν.

[Kalamaris]

Εγώ ούτε τον άρμιν τον βλέπω ως έξυπνο.Η σειρά μου λέει πως είναι έξυπνος αλλά εγώ δεν το βλέπω.Κάθε φορά λέει κάτι ευκολονόητο  όλοι τον αντιμετοπίζουν σαν ιδιοφυία or something και εγώ τσαντίζομαι.
@speed

Spoiler: Ep 1-4 δε θυμαμαι ακριβως

Αν σκεφτείς τις απόλειες που έχουν οι survey crops κάθε φορά που κάνουν έφοδο από τα τείχη είναι εμφανές ότι η διαφορά δύναμης μεταξύ ανθρώπων και τιτάνων είναι ασύληπτη.Όχι να τους νικήσουν,ουτε να φύγουν από τη μάχη με κάποια ουσιαστική πρόοδο δεν μπορούνε με τα μέσα που έχουν.

[DoB]

Εγώ ούτε τον άρμιν τον βλέπω ως έξυπνο.Η σειρά μου λέει πως είναι έξυπνος αλλά εγώ δεν το βλέπω.Κάθε φορά λέει κάτι ευκολονόητο  όλοι τον αντιμετοπίζουν σαν ιδιοφυία or something και εγώ τσαντίζομαι.

 

Κάνει κι άλλα πιο σημαντικά στη συνέχεια, μη φοβάσαι.

[Pirate King]

Θα τους φανεί πολύ χρήσιμος ο σεβασμός του Irvin όταν βρίσκονται στο στομάχι ενός τιτάνα.

[SpeedFreak]

Η αλήθεια είναι ότι στο εφτά και στο οχτώ (κυρίως) ο ξανθόψειρας φάνηκε έξυπνος...

Για 8

Spoiler:

Παρ' όλα αυτά έχω την εντύπωση ότι το σχέδιό του να οδηγήσουν τον τιτάνα κανίβαλο στον πύργο όπου περιτρυγυριζόταν από άλλους τιτάνες δεν οφείλεται σε κάποια ιδιαίτερη εξυπνάδα,αλλά στην αφύπνιση..Ήταν μπροστά στα μάτια τους η λύση..Και ο άλλος συναγωνιστής του (από Κ αρχίζει πάλι τον ξέχασα) θα μπορούσε εύκολα να καταλήξει σε αυτή τη λύση, αν βέβαια δεν ήταν κατά της συνεργασίας με τους τιτάνες....Ήταν εμφανές από την αρχή ότι θα μπορούσαν να τον χρησιμοποιήσουν, έστω δείχνοντας τυφλή εμπιστοσύνη....
Πάντως για το δεύτερο σχέδιο, στο οποίο έπρεπε να συσπειρωθούν όλοι μαζί και να τους αιφνιδιάσουν δεν μπορώ να παραλείψω την ευφυία του αγοριού και μάλιστα σε τόσο αγχωτική κατάσταση.

[DoB]

Θα τους φανεί πολύ χρήσιμος ο σεβασμός του Irvin όταν βρίσκονται στο στομάχι ενός τιτάνα.

 

Όχι η αλήθεια είναι ότι δε θα τους φανεί, αλλά τι να τους έλεγε, "σας έχω γραμμένους"; Ποια είναι η δουλειά ενός στρατηγού, να υποτιμά και να καταρρακώνει τους στρατιώτες του, ή να τους αναπτερώνει το ηθικό; Το ότι έχουν το σεβασμό του είναι το λιγότερο που θα μπορούσε να τους πει. Στη μάχη θα τους σύρει, τις ζωές τους θα χάσουν, κι αυτό συνέβαινε και θα συμβαίνει πάντα, σε μάχες με Τιτάνες ή μη. Το ξέρουν αυτό, δεν αξίζουν ούτε το σεβασμό του στρατηγού τους για την θυσία που κάνουν; Έτσι κι αλλιώς δεν θυσιάζονται γι' αυτό, θυσιάζονται για να σώσουν συνανθρώπους τους.

 

Ο Irvin με τον Armin είναι έξυπνοι, (εντάξει ο Irvin σ' άλλο επίπεδο) κι αυτό θα φανεί πιο πολύ και στη συνέχεια. Το θέμα με τον Armin είναι ότι παρουσιάζεται ως ο μόνος που μπορεί να σκεφτεί τα πράγματα σ' ένα δεύτερο επίπεδο.

Spoiler:

Ειδικά εκεί που τον ρωτούσε ο Pixis τι να κάνουνε, καλά άλλα στρατηγικά μυαλά δεν έχουνε, από έναν αρχάριο δεκαπεντάχρονο περιμένουν να τους πει τι θα κάνουνε; Όχι ότι δεν ανταποκρίνεται σε υψηλές προσδοκίες, ειδικά αν λάβουμε υπόψη την απουσία εμπειρίας και την ηλικία του, αλλά δεν υπάρχουνε άλλοι; Αυτό είναι που ίσως φαίνεται περίεργο.

[Dante80]

Ειλικρινά δεν έχω ιδέα τι είναι αυτό το άνιμε, αλλά είδα το OP και...τι ανεβαστικό τραγουδάκι ήταν αυτό; Από την εποχή του Paranoid Agent έχω να το πάθω αυτό...

[Pirate King]

Όχι η αλήθεια είναι ότι δε θα τους φανεί, αλλά τι να τους έλεγε, "σας έχω γραμμένους"; Ποια είναι η δουλειά ενός στρατηγού, να υποτιμά και να καταρρακώνει τους στρατιώτες του, ή να τους αναπτερώνει το ηθικό; Το ότι έχουν το σεβασμό του είναι το λιγότερο που θα μπορούσε να τους πει. Στη μάχη θα τους σύρει, τις ζωές τους θα χάσουν, κι αυτό συνέβαινε και θα συμβαίνει πάντα, σε μάχες με Τιτάνες ή μη. Το ξέρουν αυτό, δεν αξίζουν ούτε το σεβασμό του στρατηγού τους για την θυσία που κάνουν; Έτσι κι αλλιώς δεν θυσιάζονται γι' αυτό, θυσιάζονται για να σώσουν συνανθρώπους τους.

Με το να τους λέει "Οι περισσότερoι από σας θα πεθάνετε" τους αναπτερώνει το ηθικό? Mε το να τους ρωτάει "αν σας διατάζανε να πεθάνετε θα το κάνατε?" Αυτός του αναπτερώνει το ηθικό? Δείχνει ότι τους σέβεται? Ακριβώς το αντίθετο τους ρίχνει στα τάρταρα.

Με το λες ότι σέβεσαι κάποιον δεν σημαίνει ότι ισχύει, πρέπει να το αποδείξεις με πράξεις, να μην τους αντιμετωπίζει σαν απλά πιόνια... Ηταν τελείως αχρείαστο και άσκοπο να τους πει ότι τους σέβεται.
Επειδή ο σεβασμός κάποιου δεν σου αναπτερώνει το ηθικό, δεν σου αναπτερώνει ηθικό λέγοντας σου ότι το πιο πιθανό είναι να πεθάνεις βασιζόμενος στα ποσοστά, στο αναπτερώνει η πιστη που έχει προς εσένα.
Ήτανε υπερβολικά ειλικρινής, πιο πολύ από όσο έπρεπε να ήτανε σε μια τέτοια περίσταση.

Edited by Pirate King, 29 July 2013 - 21:07.

[DoB]

Με το να τους λέει "Οι περισσότερoι από σας θα πεθάνετε" τους αναπτερώνει το ηθικό? Mε το να τους ρωτάει "αν σας διατάζανε να πεθάνετε θα το κάνατε?" Αυτός του αναπτερώνει το ηθικό? Δείχνει ότι τους σέβεται? Ακριβώς το αντίθετο τους ρίχνει στα τάρταρα.

Με το λες ότι σέβεσαι κάποιον δεν σημαίνει ότι ισχύει, πρέπει να το αποδείξεις με πράξεις, να μην τους αντιμετωπίζει σαν απλά πιόνια... Ηταν τελείως αχρείαστο και άσκοπο να τους πει ότι τους σέβεται.
Επειδή ο σεβασμός κάποιου δεν σου αναπτερώνει το ηθικό, δεν σου αναπτερώνει ηθικό λέγοντας σου ότι το πιο πιθανό είναι να πεθάνεις βασιζόμενος στα ποσοστά, στο αναπτερώνει η πιστη που έχει προς εσένα.
Ήτανε υπερβολικά ειλικρινής, πιο πολύ από όσο έπρεπε να ήτανε σε μια τέτοια περίσταση.

 

Παραβλέπεις ένα γεγονός:

Spoiler:

ότι όταν τους έλεγε τα ποσοστά δεν ήταν ακόμα στρατιώτες του. Και είδες τελικά τι απάντηση πήρε: "Όχι δεν θέλουμε να πεθάνουμε!" Μόνο τότε είπε ότι τους σέβεται. Ήταν αμφιλεγόμενη η μέθοδος επιλογής του - γιατί αυτό έκανε, δεν επέλεξαν εκείνοι τη Scouting Legion, η Scouting Legion (o Irwin) επέλεξε αυτούς. Από την αρχή ήθελε να πάρει μόνο αυτούς που παρόλο που είχαν πλήρη επίγνωση του κινδύνου και όλης της αλήθειας ήταν αρκετά γενναίοι για να μπουν στην Legion. Από αυτό ακριβώς το γεγονός δείχνει ότι τους σέβεται, από αυτό ακριβώς το γεγονός δείχνει ότι δεν τους αντιμετωπίζει ως πιόνια, γιατί ήταν απόλυτα ειλικρινής μαζί τους, και από εκεί και πέρα η επιλογή ήταν δική τους. Θα μπορούσε κάλλιστα να τους είχε παραμυθιάσει και ν' αφήσει τους δειλούς να γίνουν δόλωμα και φαγητό για τους Τιτάνες. Ναι καταρρακώθηκε το ηθικό τους απ' το βάρος των γεγονότων, όμως πιστεύω πως όντως αναπτερώθηκε, έστω και ελάχιστα, σε όσους επέλεξαν τελικά να μπουν στη Legion, γιατί ήταν πια επισήμως υπό τον έλεγχο του Irwin και έψαχναν και το πιο αχνό σημάδι να τους πει κάποιος πως έκαναν τη σωστή επιλογή. Το να έχεις ένα στρατηγό που σε υπολογίζει είναι πάντα συν. Και δεν πιστεύω ότι είναι μόνο θέμα στρατηγού, είναι και θέμα ανθρώπου, πιστεύω πως όσοι έμειναν αξίζουν το σεβασμό όλων για τη γενναιότητά τους, ιδιαίτερα ο Jean, o Connie και η Sasha, γιατί εσωτερικά πάλεψαν πιο σκληρά απ' όλους. Αυτό έλειπε να μην τους πει ότι τους σέβεται αυτός που τους έβαλε σε τέτοιο δίλημμα. Δεν ήταν καθόλου άσκοπο, αντιθέτως ήταν απαραίτητο πιστεύω.

[Pirate King]

Ότι δεν ήταν ακόμη στρατιώτες του τι ώρα που τους έλεγε τα ποσοστά αυτό δεν αναιρεί κάτι, τα έλεγε σε όλους και σε αυτούς που θα έφευγαν και σε αυτούς που θα παρέμεναν...
Εκείνη που παρέμειναν είχαν ανάγκη να ακούσουν κάτι που να τους ανεβάσει το ηθικό, το να λέει την πιο κλισέ ατάκα που θα μπορούσε να πει δεν τους βοηθάει πουθενά τον περισσοτερων δεν ξέρει καν τα όνομα τους ακόμα όταν πεθάνουν πιθανόν να μην θυμάται καν το πρόσωπο τους(λογικό γιατί θα πεθάνουν πολλοι), το να λέει ότι τους σέβεται το θεωρώ τελείως άσκοπο...
Ξέρετε κάτι μάλλον θα πεθάνετε αλλα πάρτε τον σεβασμό μου έτσι για εξισορρόπηση karma και για να πήγαινε στο πεδίο τις μάχης με αυτοπεποίθηση.

[SpeedFreak]

Ειλικρινά δεν έχω ιδέα τι είναι αυτό το άνιμε, αλλά είδα το OP και...τι ανεβαστικό τραγουδάκι ήταν αυτό; Από την εποχή του Paranoid Agent έχω να το πάθω αυτό...

Να το δεις Ντάντε μου, να το δεις! Θα' θελα και λίγο ρομάντζο βέβαια μέσα,αλλά δεν με ενοχλεί καθόλου η έλλειψή του κατά παράδοξο τρόπο...Και ακόμα περιμένω ο γκριζομάλλης που πήγεne κοντρα στον Ερεν να έρθει πιο κοντά με την γοητευτική πεντάμορφη Mikasa....Αλλά θα μου πεις, <<Τιτάνες επέρχονται!!>>, πού καιρός για τέτια...

Έχει γούστο επίσης ο Dot Pixis να φαγωθεί στην τελική από μια θηλυκή σέξι τιτάνα (νταξ μέχρι τώρα δεν είδα και καμία της προκοπής-όλες ατσούμπαλες και κοντόχοντρες ήταν,αλλά ποτέ δεν ξέρεις)

 

cool image τί βρήκα πάλι πρωινιάτικα το άτιμο αχαχαχα  

Spoiler:

         

[DoB]

Ότι δεν ήταν ακόμη στρατιώτες του τι ώρα που τους έλεγε τα ποσοστά αυτό δεν αναιρεί κάτι, τα έλεγε σε όλους και σε αυτούς που θα έφευγαν και σε αυτούς που θα παρέμεναν...
Εκείνη που παρέμειναν είχαν ανάγκη να ακούσουν κάτι που να τους ανεβάσει το ηθικό, το να λέει την πιο κλισέ ατάκα που θα μπορούσε να πει δεν τους βοηθάει πουθενά τον περισσοτερων δεν ξέρει καν τα όνομα τους ακόμα όταν πεθάνουν πιθανόν να μην θυμάται καν το πρόσωπο τους(λογικό γιατί θα πεθάνουν πολλοι), το να λέει ότι τους σέβεται το θεωρώ τελείως άσκοπο...
Ξέρετε κάτι μάλλον θα πεθάνετε αλλα πάρτε τον σεβασμό μου έτσι για εξισορρόπηση karma και για να πήγαινε στο πεδίο τις μάχης με αυτοπεποίθηση.

 

Μα τι δεν αναιρεί, αλλάζει όλο το σκεπτικό του τύπου 'είστε πιόνια μου και σας κάνω ο,τι θέλω'. Τους έδωσε τα γεγονότα κι από εκεί και πέρα όποιος ήθελε ας τον ακολουθούσε. Εκείνοι που παρέμειναν ήξεραν πολύ καλά τι τους περίμενε, από εκεί και πέρα τι θα μπορούσε να τους πει πέρα από αυτό που τους είπε, ψέμματα; Χρειαζόντουσαν ενθάρρυνση αλλά σε εκείνο το στάδιο τι παραπάνω θα μπορούσε να τους πει; Νομίζω πως δίνουμε περισσότερη σημασία απ' όσο πρέπει στη συγκεκριμένη ατάκα, δεν ήταν και η καλύτερη προσπάθεια ενθάρρυνσης ever, γιατί δεν μπορούσε να υπάρξει και καλύτερη, ήταν περισσότερο μια τυπική δήλωση η οποία όμως κατά τη γνώμη μου ήταν το λιγότερο που μπορούσε να κάνει ο Irwin κι έπρεπε οπωσδήποτε να τους την πει.

 

 

Και ακόμα περιμένω ο γκριζομάλλης που πήγεne κοντρα στον Ερεν να έρθει πιο κοντά με την γοητευτική πεντάμορφη Mikasa....Αλλά θα μου πεις, <<Τιτάνες επέρχονται!!>>, πού καιρός για τέτια...

 

Μωρέ απ' το να καταλήξει η Mikasa με τον Eren ας καταλήξει και με τον Pixis! Ειλικρινά, έτσι και γίνει καμιά τέτοιου είδους στραβή, έχω ξενερώσει με όλη την ιστορία αυτομάτως. Δε μπορώ να τους σιπάρω με τίποτα, γιατί τους βλέπω εντελώς σαν αδέρφια (όχι ότι θα της κακόπεφτε της Mikasa, εδώ δεν μπορεί τον Rivaille δίπλα στον Eren που είναι ο διοικητής του, φαντάσου να βρει ο Eren άλλη γκόμενα), και γιατί ο Eren... είναι ο Eren. Το να καταλήξει η Mikasa με τον Jean είναι τόσο ιδανικό σενάριο που δεν τολμώ ούτε να το φαντασιωθώ. Δυστυχώς, πολύ περισσότερο φοβάμαι μήπως ο Jean δει τα ραδίκια ανάποδα σε κάποια φάση προσπαθώντας να προστατέψει τη Mikasa, η οποία θα προσπαθεί να προστατέψει τον Eren. Έτσι και συμβεί αυτή η απαράδεκτη κλισεδιά, έχω σφηνώσει το laptop στον απέναντι τοίχο!

 

Και τι που καιρός για τέτοια, κανονικά θα έπρεπε ν' αναπαράγονται σαν τα κουνέλια προσπαθώντας να σώσουν το είδος που είναι στα πρόθυρα της εξαφάνισης... Το μυαλό των περισσότερων έτσι κι αλλιώς εκεί είναι.

[Erebos]

Και τι που καιρός για τέτοια, κανονικά θα έπρεπε ν' αναπαράγονται σαν τα κουνέλια προσπαθώντας να σώσουν το είδος που είναι στα πρόθυρα της εξαφάνισης... Το μυαλό των περισσότερων έτσι κι αλλιώς εκεί είναι.

 

Ωραία ιδέα για AV parody 

[Petran79]

τελικα η σειρα επρεπε να λεγεται "Τιτανικος".....