723 replies to this topic

[inkynebula]

Πες τες, και ισως βοηθησουμε εμεις

πρωτα απ'ολα μην με αρπαξετε απο τα μουτρα ολοι, ενα λοουερ εχω παρει πριν χρονια, και ζοριστικα λιγο με το λεξιλογιο της σειρας...οποτε καποια πραγματα μπορει να φαινεται χαζο που δεν τα καταλαβα...

Λοιπον!

Spoiler:

Σκοπος των αγγελων ηταν να βρουν τον Αδαμ, σωστα; Αλλα αυτο το σταυρωμενο δεν ηταν η Ευα;
Και τοτε απο αυτο προερχονται και τα πλασματα στα ρομποτ;
Την πρωτη Ρει την πιτσιρικα, την εφτιαξε ο Ικαρι απο την Ευα;
Και ειναι το ιδιο με τον Καγουορου;;;
Δεν καταλαβα τελικα πως πεθανε η μητερα του Σιντζι.
Στο τελος στην ταινια πως αλλαξε η Ρει; Και γιατι ηταν τοσο σηματικος ο Σιντζι; Η ρει δεν ειχε ξεκαθαρισει οτι "δεν ηθελε να γινει ενα με αυτον";
Εγιναν ολοι σουπα γιατι αυτο ηθελε ο Σιντζι αλλα τελικα αλλαξε γνωμη;
Και ολοι οσοι μπορουσαν να θυμηθουν πως ηταν πριν, θα ξαναειχαν τα σωματα τους;
Ή ηταν ολα αυτα μεσα στο μυαλο του σαν ενα αλλο πιθανο εναλλακτικο παρον οπως στην αναλυση που εκανε στα τελευταια επεισοδια;
Τα Ευα μαζικης παραγωγης ηταν ακομα λιγοτερο μηχανικα απο τα πρωτα;
Τελικα σκοπος της Νερβ ηταν η τριτη προσκρουση;

Εχω κι'αλλες αλλα δεν θυμαμαι τωρα... νομιζω οτι ειναι ηδη παρα πολλες, και πιθανοτατα θα μου πειτε να το ξαναδω, αλλα ας κανω μια προσπαθεια

[iristella]

Spoiler:

Σκοπος των αγγελων ηταν να βρουν τον Αδαμ, σωστα; Αλλα αυτο το σταυρωμενο δεν ηταν η Ευα;

Ο εσταυρωμένος άγγελος ονομάζεται Lilith. Στην εβραϊκή μυθολογία Lilith ήταν η πρώτη γυναίκα του Aδαμ η οποία έφυγε από τον παράδεισο όταν αρνήθηκε να υποταχθεί σε αυτόν (girl powah HELL YEAH). Και ναι οι άγγελοι πίστευαν εσφαλμένα ότι στο Geofront βρισκόταν ο Adam την ώρα που ήταν ενσωματωμένος στην παλάμη του Gendo Ikari.

Και τοτε απο αυτο προερχονται και τα πλασματα στα ρομποτ;

Aπό την αρχή μας ξεκαθαρίζονται πολλές ομοιότητες ανάμεσα στους Αγγελους και τα EVAS.
Koντά στο τέλος της σειράς αποκαλύπτεται ότι όλα τα EVAS πλήν ενός προέρχονται από τον πρώτο άγγελο τον Αδαμ. Αντίθετα η μονάδα 01 έχει φτιαχτεί από την Lilith. Με αυτόν τον τρόπο μας αποκαλύπτεται και ότι ο πραγματικός σκοπός της πανοπλίας τους είναι πέρα από την άμυνα το να συγκρατεί τις δυνάμεις τους.
http://en.wikipedia.org/wiki/Evangelion_%28mecha%29

Την πρωτη Ρει την πιτσιρικα, την εφτιαξε ο Ικαρι απο την Ευα;
Και ειναι το ιδιο με τον Καγουορου;;;

Όλες οι Rei σαν σώματα αποτελούν κλώνους της γυναίκας του Gendo Ikari της Yui. Μόνο ένας από αυτούς όμως έχει ψυχή του δεύτερου Αγγέλου της Lilith. Ανάλογο συμβαίνει και με τον Kaworu από την πλευρά της SEELE ο οποίος είναι η ψυχή του Adam σε ανθρωπινο σώμα.

Δεν καταλαβα τελικα πως πεθανε η μητερα του Σιντζι.

H ΥUi Ikari το 2004 δοκιμάστηκε ώς πιλότος της μονάδας 01. Κάτι πήγε στραβά όμως και εξαφανίστηκε αφήνοντας τίποτα πίσω της. Οπως παραλίγο να εξαφανιστεί και ο Shinji
http://en.wikipedia.org/wiki/Yui_Ikari

Στο τελος στην ταινια πως αλλαξε η Ρει; Και γιατι ηταν τοσο σηματικος ο Σιντζι; Η ρει δεν ειχε ξεκαθαρισει οτι "δεν ηθελε να γινει ενα με αυτον";

H Rei Στην ταινία είπε ότι δεν ήθελε να γίνει ένα με τον Gendo Ikari και ήθελε να αφήσει την απόφαση για το μέλλον της ανθρωπότητας στον Shinji. Αυτή κατά κάποιον τρόπο είναι και η ομορφιά της σειράς γιατί σου δείχνει σταδιακά την μετάβαση και την μεταβολή της γνώμης της Rei για κάθε έναν από τους πατέρα και γιό.

Εγιναν ολοι σουπα γιατι αυτο ηθελε ο Σιντζι αλλα τελικα αλλαξε γνωμη;
Και ολοι οσοι μπορουσαν να θυμηθουν πως ηταν πριν, θα ξαναειχαν τα σωματα τους;Ή ηταν ολα αυτα μεσα στο μυαλο του σαν ενα αλλο πιθανο εναλλακτικο παρον οπως στην αναλυση που εκανε στα τελευταια επεισοδια;

Όχι συνέβησαν.Η όλη διαδικασία ήταν η ενσωμάτωση όλων των συνειδήσεων σε ένα ον θέτοντας τέλος σε κάθε είδος πόνου αλλά και αίσθηση ατομικότητας. Οπότε για μια στιγμή ναι έγιναν όλοι ένα. Χάρις όμως στην επιχειρηματολόγηση των Rei και Kaworu υπέρ της προσωπικής ταυτότητας, ο Shinji άλλαξε γνώμη και η διαδικασία αντιστράφηκε. Στο τέλος όσες ψυχές είχαν ισχυρό το αίσθημα της υπαρξης και της ατομικότητας θα επανέρχονταν στην αρχική τους κατάσταση.

Τα Ευα μαζικης παραγωγης ηταν ακομα λιγοτερο μηχανικα απο τα πρωτα;

H κυριότερη διαφορά των EVA μαζικής παραγωγής ήταν η ενεργειακή τους αυτονομία και στο ότι δεν είχαν πιλότο αλλά τεχνικές κάψουλες βασισμένες πάνω στην προσωπικότητα του Kaworu. Υπήρχαν και διαφορές στην μορφή και στις αντοχές.

Τελικα σκοπος της Νερβ ηταν η τριτη προσκρουση;

Θεωρητικά σκοπός της NERV ηταν η προστασία της γης από τους Αγγέλους. Πρακτικά όμως σκοπός της Nerv ήταν να κάνει το χατήρι του Gendo Ikari aka να τον βοηθήσει να επανενωθεί με την γυναίκα του έστω και αν αυτό σήμαινε το τέλος του ανθρώπινου είδους. Στην ουσία ο Gendo τους χρησιμοποιούσε και αυτούς και την SEELE.

Εχω κι'αλλες αλλα δεν θυμαμαι τωρα... νομιζω οτι ειναι ηδη παρα πολλες, και πιθανοτατα θα μου πειτε να το ξαναδω, αλλα ας κανω μια προσπαθεια

Για περισσότερες απαντήσεις και πιο αναλυτικές....
http://en.wikipedia.org/wiki/Neon_Genesis_Evangelion_glossary#Nerv
http://www.evageeks.org/
http://en.wikipedia.org/wiki/Angel_%28Neon_Genesis_Evangelion%29#Lilith
http://en.wikipedia.org/wiki/Evangelion_%28mecha%29#Other_Production_Units
http://en.wikipedia.org/wiki/Yui_Ikari

[inkynebula]

Spoiler:

Ο εσταυρωμένος άγγελος ονομάζεται Lilith. Στην εβραϊκή μυθολογία Lilith ήταν η πρώτη γυναίκα του Aδαμ η οποία έφυγε από τον παράδεισο όταν αρνήθηκε να υποταχθεί σε αυτόν (girl powah HELL YEAH). Και ναι οι άγγελοι πίστευαν εσφαλμένα ότι στο Geofront βρισκόταν ο Adam την ώρα που ήταν ενσωματωμένος στην παλάμη του Gendo Ikari.



Aπό την αρχή μας ξεκαθαρίζονται πολλές ομοιότητες ανάμεσα στους Αγγελους και τα EVAS.
Koντά στο τέλος της σειράς αποκαλύπτεται ότι όλα τα EVAS πλήν ενός προέρχονται από τον πρώτο άγγελο τον Αδαμ. Αντίθετα η μονάδα 01 έχει φτιαχτεί από την Lilith. Με αυτόν τον τρόπο μας αποκαλύπτεται και ότι ο πραγματικός σκοπός της πανοπλίας τους είναι πέρα από την άμυνα το να συγκρατεί τις δυνάμεις τους.
http://en.wikipedia.org/wiki/Evangelion_%28mecha%29



Όλες οι Rei σαν σώματα αποτελούν κλώνους της γυναίκας του Gendo Ikari της Yui. Μόνο ένας από αυτούς όμως έχει ψυχή του δεύτερου Αγγέλου της Lilith. Ανάλογο συμβαίνει και με τον Kaworu από την πλευρά της SEELE ο οποίος είναι η ψυχή του Adam σε ανθρωπινο σώμα.


H ΥUi Ikari το 2004 δοκιμάστηκε ώς πιλότος της μονάδας 01. Κάτι πήγε στραβά όμως και εξαφανίστηκε αφήνοντας τίποτα πίσω της. Οπως παραλίγο να εξαφανιστεί και ο Shinji
http://en.wikipedia.org/wiki/Yui_Ikari



H Rei Στην ταινία είπε ότι δεν ήθελε να γίνει ένα με τον Gendo Ikari και ήθελε να αφήσει την απόφαση για το μέλλον της ανθρωπότητας στον Shinji. Αυτή κατά κάποιον τρόπο είναι και η ομορφιά της σειράς γιατί σου δείχνει σταδιακά την μετάβαση και την μεταβολή της γνώμης της Rei για κάθε έναν από τους πατέρα και γιό.



Όχι συνέβησαν.Η όλη διαδικασία ήταν η ενσωμάτωση όλων των συνειδήσεων σε ένα ον θέτοντας τέλος σε κάθε είδος πόνου αλλά και αίσθηση ατομικότητας. Οπότε για μια στιγμή ναι έγιναν όλοι ένα. Χάρις όμως στην επιχειρηματολόγηση των Rei και Kaworu υπέρ της προσωπικής ταυτότητας, ο Shinji άλλαξε γνώμη και η διαδικασία αντιστράφηκε. Στο τέλος όσες ψυχές είχαν ισχυρό το αίσθημα της υπαρξης και της ατομικότητας θα επανέρχονταν στην αρχική τους κατάσταση.



H κυριότερη διαφορά των EVA μαζικής παραγωγής ήταν η ενεργειακή τους αυτονομία και στο ότι δεν είχαν πιλότο αλλά τεχνικές κάψουλες βασισμένες πάνω στην προσωπικότητα του Kaworu. Υπήρχαν και διαφορές στην μορφή και στις αντοχές.

Θεωρητικά σκοπός της NERV ηταν η προστασία της γης από τους Αγγέλους. Πρακτικά όμως σκοπός της Nerv ήταν να κάνει το χατήρι του Gendo Ikari aka να τον βοηθήσει να επανενωθεί με την γυναίκα του έστω και αν αυτό σήμαινε το τέλος του ανθρώπινου είδους. Στην ουσία ο Gendo τους χρησιμοποιούσε και αυτούς και την SEELE.

Για περισσότερες απαντήσεις και πιο αναλυτικές....
http://en.wikipedia.org/wiki/Neon_Genesis_Evangelion_glossary#Nerv
http://www.evageeks.org/
http://en.wikipedia.org/wiki/Angel_%28Neon_Genesis_Evangelion%29#Lilith
http://en.wikipedia.org/wiki/Evangelion_%28mecha%29#Other_Production_Units
http://en.wikipedia.org/wiki/Yui_Ikari

:nbleed:wow Iristella να'σαι καλα! με τη wiki χανομαι λιγο... πιστευω οτι καποια πραγματα που διευκρινισες θα βοηθησουν και αλλους που ισως ειχαν αποριες...

Ps. Lillith, ναι! λολ ντροπη μου να τη βαφτισω Ευα... ψευδεπιγραφα FTW! και αν δεν κανω λαθος λενε και για μια δευτερη τυπισσα.. η Ευα θεωρειται τριτη (και καταιρδωμενη) mahehahe

[1451]

Ωραίο το σενάριο, αλλα την παράσταση -για μένα- έκλεψαν τα Evas. Παρακολουθώντας αυτούς τους γίγαντες να εποπτεύουν αφ' υψηλού το πεδίο της μάχης, ένιωσα δέος και ζήλια(ναί ζήλια) για τα παιδαρέλια που ήλεγχαν αυτά τα θαύματα της επιστήμης.

Spoiler:

Ομολογώ οτι σε κάποιες στιγμές, ταυτίστηκα κι εγώ με τον Shinji junior. Μπορεί να ηταν φυγόπονος και αναποφάσιστος, αλλα οι προθέσεις του ηταν αγνές! Τουλάχιστον στην αρχή βέβαια, που δεν ήξερε τί παιχνίδια παίζονται πίσω απο την πλάτη του.
Μεγάλο πλεονέκτημα της σειράς είναι η σταδιακή μεταμόρφωση των χαρακτήρων απο σκληρά εργαζόμενους, σοβαρούς ανθρώπους σε παράφρονες φονιάδες. Κορυφαίες οι σκηνές οπου η επιστήμων Naoko Akagi στραγγαλίζει το παιδάκι, που την αποκαλεί γριά. Επίσης δεν περίμενα με τίποτα η Misato να φονεύσει το Kaji. Αναπάντεχο μεν, εντυπωσιακό δε!
Και φυσικά το κορυφαίο φινάλε, που αφού έχουν νικήσει τους αγγέλους πολεμάνε μεταξύ τους. Ο άνθρωπος τελικά δεν αλλάζει ποτέ.
Δεν μου άρεσε καθόλου ο σχεδιασμός των Αγγέλων. Τα Evas ηταν τρομακτικά και επιβλητικά, ενω οι Άγγελοι μου έδωσαν την εντύπωση οτι είναι άρματα απο το Πατρινό καρναβάλι.

[iristella]

Spoiler:

Επίσης δεν περίμενα με τίποτα η Misato να φονεύσει το Kaji. Αναπάντεχο μεν, εντυπωσιακό δε!

Bασικά

Spoiler:

Δεν νομίζω ότι ήταν η Misato αυτή η οποία σκότωσε τον Kaji. Αφενός γιατί αφού ο Kaji είχε πεθάνει η Misato έμοιαζε να τον περιμένει και να φέρεται σαν να πιστεύει ότι είναι ακόμη ζωντανός, αφετέρου δεν είχε λόγο να το κάνει. Η Misato το ήξερε ήδη ότι ο Kaji έχει ξεχωριστά συμφέροντα από την NERV και δεν είχε κάνει τίποτα, από την στιγμή που και η ίδια αναζητούσε την αλήθεια. Βασικά τον Kaji δεν έχει σημασία ποιος τον σκότωσε. Δεν επικεντρώνεται εκεί η σειρά. Απλά με βάση αυτά τα οποία είχαν διαδραματιστεί το περίμενε και ο ίδιος ότι κάποιο από τα δύο στρατόπεδα θα τον έτρωγε λάχανο.

EDIT: quote from wiki-chan

Fuyutsuki even remarks that his actions will cost him his life. Kaji is eventually shot and killed by an unknown assailant. In the anime, Kaji remarks to his killer, "You're a little late, aren't you?" which has led to debate among Evangelion fans as to the identity of the killer, who is described in the episode Film-book as "a third party working either for Seele or for Nerv's Intelligence Division."[citation needed]. The film-book also states that the killer was not a main character.

Edited by iristella, 20 November 2009 - 15:23.

[tasostsatsos]

Λοιπόν... το NGE είναι ένα anime που δεν έχω παρακολουθήσει και το μόνο που ξέρω είναι οτι έχει mecha, το έχουν δεί πολλοί κ θέλω κ γω Δοκίμασα να το βρώ να το κατεβάσω αλλά χάθηκα , πολλοί διαφορετικοί τίτλοι, ταινίες κτλ Έτσι θέλω λίγο help να μου πείτε με ποιά σειρά πρέπει να τα κατεβάσω κ αν ξέρετε από που είναι καλύτερα να τα κατεβάσω, στο tokyotosho που μπήκα δεν έβγαλα άκρη...

[Dante80]

Τάσο, κατεβάζεις http://isohunt.com/torrent_details/12014006/zx+evangelion?tab=summary για αρχή.

Προτεινόμενη σειρά:

Episodes 1-20
Directors cut 21-24
Episodes 25-26
Death true2
End of Evangelion

και αφού τα δεις αυτά και μπεις στο κλίμα, σερβίρεσαι στις νέες ταινίες με την σειρά...καλό κάψιμο...

[tasostsatsos]

Nice, ευχαριστώ , το έβαλα να κατεβαίνει αν και με το speed που πάει για μετά την εξεταστική το βλέπω

[Dante80]

Patience is a virtue man, αλλά εκτός αυτού θα είναι καλύτερο να το δεις ΜΕΤΑ την εξεταστική....για πολλούς λόγους...

[Black Rock]

Patience is a virtue man, αλλά εκτός αυτού θα είναι καλύτερο να το δεις ΜΕΤΑ την εξεταστική....για πολλούς λόγους...

συμφωνω ανεπιφύλακτα γιατί έχω ζήσει εμπειρία τρομερή με το συγκεκριμένο θέμα

[mono]

Συμφωνώ και επαυξάνω με τους προλαλήσαντες...3 μαθήματα έχασα λόγω κατάθλιψης...

[zade]

Εγώ θα σου πω ότι ανάλογα τι σχολή είσαι,τόσο θα σε επηρεάσει.Άμα είσαι των θετικών επιστημών,ειδικά των μαθηματικών (like me) περισσότερο θα σε κάνει να χαλαρώσεις και να απολαύσεις ,παρά θα σου ρίξει την διάθεση.

Για να μην βγαίνω off-topic,μην σε παρασύρει το hype της συγκεκριμένης σειράς και περιμένεις να δεις κάτι που θα αλλάξει τον τρόπο με τον οποίο βλέπεις τα πράγματα.

[tasostsatsos]

Λοιπόν... Το είδα, νταξ, ήταν κατι διαφορετικό. Μ'άρεσε σαν σύνολο, καλοί οι ήρωες αλλά όλοι με parent issues κ γενικά πολύ προβληματισμένοι σε κουραστικό σημείο, τρομερά τα λίγα eva αλλά ψιλοάθλια όλα τα angels, είχε δράση, μερικά αστεία κομμάτια κ πολύ fanservice:riiight:. Στο τέλος ξέφυγε λίγο, πολύ μπλα μπλα κ γενικά σου χάλαγε λίγο το mood:unlucky:... Οι ταινίες έχουν κάτι καινούριο ή είναι η σειρά σε περίληψη ;

[Serestrum]

δες το end of eva και εισαι οκ.

deathrebirthμπλαμπλα σκουπιδια.

και τελος τα rebuild ειναι ξανα η σειρα απο την αρχη με πολλες διαφορες...

[iristella]

Λοιπόν... Το είδα, νταξ, ήταν κατι διαφορετικό. Μ'άρεσε σαν σύνολο, καλοί οι ήρωες αλλά όλοι με parent issues κ γενικά πολύ προβληματισμένοι σε κουραστικό σημείο, τρομερά τα λίγα eva αλλά ψιλοάθλια όλα τα angels, είχε δράση, μερικά αστεία κομμάτια κ πολύ fanservice:riiight:. Στο τέλος ξέφυγε λίγο, πολύ μπλα μπλα κ γενικά σου χάλαγε λίγο το mood:unlucky:... Οι ταινίες έχουν κάτι καινούριο ή είναι η σειρά σε περίληψη ;

Οk ίσως γίνεται κουραστική αυτή η κουβέντα αλλά δεν μπορώ να μην επαναλάβω ότι το NGE είναι κάτι το μοναδικό ακριβώς επειδή έχει την ψυχολογική ανάλυση την οποία έχει και ακριβώς επειδή σταδιακά μπαίνει στην παρανοια που μπαίνει. Αν το είδες με την λογική του μάχη/fanservice/mecha τότε λυπάμαι αλλά έχασες την ουσία της σειράς.

Από εκεί και πέρα οι άγγελοι και το νόημα τους είναι επί το πλείστον μια μεταφορά.

Spoiler:

Και σχετικα με το AT field και σχετικά με το Fruit of Life και την διαφορά του από το Fruit Of Knowledge. Πολλές φορές κρύβεται ιδιαίτερο νόημα ακόμη και πίσω από το όνομά τους. Πχ το αγγελικό όνομα του Kaworu είναι Tabris που είναι ο άγγελος της ελεύθερης βούλησης. Που έχει πολύ σημασία για οποιον δει το EoE.

Εν ολίγοις μην βιάζεσαι να το κατηγοριοποιήσεις με την λογική δράση/EVAS και cool/λιγότερο Cool τέρατα. :3 Αυτά τα κουραστικά ψυχολογικά είναι το ζουμί της ταινίας.

Και δες το Εnd Of Evangelion. Δείχνει τη δράση που αντιστοιχεί στην ψυχολογική ανάλυση/παράνοια των 25 - 26