947 replies to this topic

[Kurisu]

Δεν καπνιζω και δεν προκειται να αρχισω επειδη εχω προβληματα δυσπνοιας οταν βρισκομαι κοντα σε καπνο. Η χαρα μου με την ανακοινωση των αντικαπνιστικων μετρων ηταν απεριγραπτη. Ποτε δεν καταλαβα, ομως γινεται τα μετρα αυτα να θεωρουνται ρατσιστικα προς τους καπνιστες, όπως οι ιδιοι υποστηριζαν. Ας διηγηθω μια φανταστικη ιστορια για να καταλαβετε ποσο αδικο εχετε:
"Ενας καπνιστης καθεται σε ενα χωρο οπου συνυπαρχουν εκπροσωποι και των δυο παραταξεων. Αποφασιζει λοιπον να αναψει τσιγαρο. Τοτε, ξαφνικα και χωρις να πει τιποτα, ενας καπνιστης απο το διπλανο τραπεζι του αρπαζει το τσιγαρο απο το χερι, το σβηνει στο πλησιεστερο τασακι και αποχωρει."
Σιγουρα ολοι θεωρειται απεριγραπτο το θρασος του αντικαπνιστη που στερει απο τον καπνιστη το αναφερετο δικαιωμα του στο καπνισμα, του επιβαλλει τη θεληση του και δεν του επιτρεπει να καταστρεψει την υγεια του με την ησυχια του. Σκεφτειται, ομως, πως ο καπνιστης ειχε πολυ περισσοτερο θρασος τη στιγμη που αποφασισε να ανψει το τσιγαρο. Κι αυτο γιατι επιβαλλει τη θεληση του να καπνισει σε ολα τα ατομα στο χωρο και δεν σεβεται το δικαιωμα τους να φροντιζουν την υγεια τους. Το μεγαλυτερο κακο που μπορει να σου προκαλεσει ο πρωτος ειναι να προστατευσει την υγεια του καπνιστη απο ενα παραπανω τσιγαρο, ενω ο καπνιστης δημιουργει πραγματικο προβλημα στον ιδιο και τους γυρω του.
Οσο για το οτι υπαρχουν αλλα (μεγαλυτερα) προβληματα... να πω και γω οτι στο οχι και τοσο συντομο μελλον (βλ. 1.000.000 χρονια) ο ηλιος θα σβησει και η γη θα κσταστραφει. Αρα, αφου δεν μπορουμε να κανουμε κατι για αυτο, προτεινω να σταυρωσουμε ολοι τα χερια, να σταματησουμε τις ζωες, να μην μας απασχολει τιποτε αλλο και να κατσουμε να περιμενουμε την καταστροφη.
Τελος, τα νεα μετρα δινουν στον καπνιστη το δικαιωμα να βγει εξω απ το μαγαζι, να καπνισει και να επιστρεψει στην παρεα του, ενω ο μη καπνιστης δεν εχει αλλη επιλογη απο το να ανεχτει την κατασταση ή να σηκωθει να φυγει (μπορει να βγαινει εξω να παιρνει καθαρο αερα σε τακτα χρονικα διαστηματα, ομως η αναπνοη ειναι αναγκη που εμφανιζεται καθε δευτερολεπτο, την ωρα που η επιθυμια για τσιγαρο εκδηλωνεται καθε ~5 λεπτα). Στο κατω κατω μπορει ο καθενας στο σπιτι του να καπνιζει οσο θελει, ας το μετατρεψει και σε εργαστασιο χαλιβουργικης, ομως θα πρεπει να σεβαστει και το δικαιωμα μου και των αλλων μη καπνιστων να μην ερχονται αντιμετωποι με συννεφα αιθαλομιχλης σε καθε χωρο που επιλεγουν να χαλαρωσουν απο την "θυελα της καθημερινοτητας":hahaha:.
Θα πρεπει να καταλαβουν οι καπνιστες πως το καπνισμα δεν ειναι απλα μια κακη συνηθεια, οπως οι "ανασκαφες στην περιοχη της ρινικης κοιλοτητας", αλλα πραγματικη μαστιγα της υγειας των ιδιων και των γυρων τους. Θα προσεξατε και το σποτακι που λεει πως 700.000 πεθαινουν ετησιως σε ολοκληρο τον κοσμο λογω παθητικου καπνισματος, πεθαινουν λογω της αναισθησιας ορισμενων (οχι ολων ευτυχως) εκπροσωπων της καπνιστικης κοινοτητας. Πως το λενε αυτο που καποιος σκοτωνει συνανθρωπο του κατα λαθος... α ναι... φονος εξ αμελειας...

Αυτή το μήνυμα έχει επεξεργαστεί από Kurisu: 06 Ιούλιος 2009 - 11:53
typo

[Dark_Venus]

Εκεί που εκνευρίζομαι όμως είναι όταν φυσάν τον καπνό επάνω μου...

Ε καλά εκεί όλοι εκνευριζόμαστε νομίζω...

[hyuga]

παιδιά εγώ προσωπικά δεν καπνίζω αλλά οκ δεν με πειράζουν αυτοι που καπνιζουν...κι αυτός ο αριθμος της ρουφιανιάς ..τι είναι αυτα??πάνε να μας χωρίσουν σε στρατόπεδα!!!καπνιστές και μη καπνιστές!! μαλ$#%$ς ...δικαίωμα τους δεν είναι να καπνίζουν???
και στο κάτω κατω αν ειναι να πάω από κατι ας παω από παθητικό κάπνισμα!!
μπορεί να με ενοχλει ο καπνος αλλά ποτέ δεν θα ρουφιάνευα εναν καπνιστή..

[Kurisu]

[...]κι αυτός ο αριθμος της ρουφιανιάς ..τι είναι αυτα??πάνε να μας χωρίσουν σε στρατόπεδα!!!καπνιστές και μη καπνιστές!! μαλ$#%$ς ...δικαίωμα τους δεν είναι να καπνίζουν??? <------Οχι οταν υπαρχουν μη καπνιστες γυρω τους
και στο κάτω κατω αν ειναι να πάω από κατι ας παω από παθητικό κάπνισμα!!
μπορεί να με ενοχλει ο καπνος αλλά ποτέ δεν θα ρουφιάνευα εναν καπνιστή..

Ελεος πια με την ομερτα στην Ελλαδα. Απο ποτε το να καταγγελεις μια παραβιαση σε κανει ρουφιανο; Αντι να στιγματιζεται αυτος που παραβιαζει τους νομους και τους κανονες, γινεται ρουφιανος αυτος που δεν του κανει πλατες.
Και μετα μας φταει οτι εδω ειναι Ελλαδα... να πειτε φταει που ειμαστε Ελλαδα ή φταει που ειμαστε Ελληνες. Μην χρησιμοποιητε το τριτο προσωπο για να αποποιηθειτε των ευθυνων. Απο μας εξαρταται αν θα εφαρμοστουν τα μετρα οχι απο το ελληνικο γενετικο κωδικα...

Αυτή το μήνυμα έχει επεξεργαστεί από Kurisu: 06 Ιούλιος 2009 - 18:52

[hyuga]

μπορείς απλά να του πεις να μην καπνιζει μπροστά σου...κι όχι να του΄φέρεις την αστυνομία...αυτα για μένα είναι χαζά...τόσο καιρό πως το ανεχόμαστε...?'εγώ πιστεύω πως όλα θα εξαρτηθούν από το πόσο ευσυνείδητος είναι ο καπνιστής..εγώ πάντως δεν θα κάρφωνα κανέναν επειδή καπνίζει..

[Dark_Venus]

Κοίταξε σίγουρα να τον καρφώσεις δεν είναι ο,τι καλύτερο... Μια απλή σύσταση αρκεί... Οσο δικαίωμα έχει αυτός να καπνίζει άλλο τόσο δικαίωμα έχεις και συ να μην αναπνέεις καπνό...

Ωστόσο δεν είναι και τόσο τραγικό να μην ανάψεις τσιγάρο... Σιγά πια...

[Sponis]

καλά πες το αυτό σε έναν καπνιστή...

που λες "πάμε να φύγουμε;" και σου λέει "το τσιγάρο κάνω και φύγαμε..."

Δεν κατάλαβα; έγινε μονάδα μέτρησης χρόνου το τσιγάρο και το έχασα;
που είναι σε χώρο που απαγορεύεται το κάπνισμα [πχ νοσοκομείο] και βγαίνουν έξω σαν τα πρεζάκια να κάνουν τη τζούρα που θα τους σώσει;
Αν γίνουν αύριο μεθαύριο γονείς, πως θα μπορέσουν να πουν στα παιδιά τους "μακριά από τα ναρκωτικά" όταν οι ίδιοι συμπεριφέρονται χειρότερα και είναι εθισμένοι/εξαρτημένοι;

αυτά δεν τα βλέπετε όσοι καπνίζετε ή δε θέλετε να τα δείτε;
υπάρχει και η ατάκα "όποτε θέλω το κόβω" αλλά φρύδια καπαμά... ακόμα έναν να το κάνει πράξη δεν το έχω δει... ξέχασα είναι απλά επειδή δε θέλει ακόμα...

[hyuga]

μόνο οι καπνιστές το ξέρουν αυτό...εγώ ένα διάστημα όταν ήμουν φοιτήτρια κάπνιζα.αλλά ποτέ δεν έπαιρνα πακέτο..αραιά και που έκανα καμιά τράκα κτλ ...μια φορά θυμάμαι πήρα πακέτο..αλλά δεν με τράβηξε καθόλου να πω αμαν αμαν τι ωραίο πράμα το τσιγάρο και θα αρχίσω το κάπνισμα...μου φάνηκε χαζό να βάζω και να βγάζω καπνό απτο στόμα..καμια ευχαρίστηση..αλλά δεν με ενοχλεί όταν το κάνουν οι άλλοι...δικαιωμά τους δεν είναι ?παρόλο που κάνουν κακό στην υγεία τους ,από αυτούς εξαρτάται να το κόψουν...ο πατέρας μου μανιακός καπνιστης δηλώνει πως με το τόσο άγχος που έχει ,άμα κόψει το τσιγάρο πάει τελείωσε...ειναι αγχωλιτικό δεν μπορείς να πεις ....στο κάτω κάτω δεν είναι η μόνη κατάχρηση που κάνει κακό στη υγεία μας...

[acid black cherry]

μόνο οι καπνιστές το ξέρουν αυτό...εγώ ένα διάστημα όταν ήμουν φοιτήτρια κάπνιζα.αλλά ποτέ δεν έπαιρνα πακέτο..αραιά και που έκανα καμιά τράκα κτλ ...μια φορά θυμάμαι πήρα πακέτο..αλλά δεν με τράβηξε καθόλου να πω αμαν αμαν τι ωραίο πράμα το τσιγάρο και θα αρχίσω το κάπνισμα...μου φάνηκε χαζό να βάζω και να βγάζω καπνό απτο στόμα..καμια ευχαρίστηση..αλλά δεν με ενοχλεί όταν το κάνουν οι άλλοι...δικαιωμά τους δεν είναι ?παρόλο που κάνουν κακό στην υγεία τους ,από αυτούς εξαρτάται να το κόψουν...ο πατέρας μου μανιακός καπνιστης δηλώνει πως με το τόσο άγχος που έχει ,άμα κόψει το τσιγάρο πάει τελείωσε...ειναι αγχωλιτικό δεν μπορείς να πεις ....στο κάτω κάτω δεν είναι η μόνη κατάχρηση που κάνει κακό στη υγεία μας...

είναι αγχολυτικό το να αγχόνεσαι να βρείς τσιγάρο να καπνίσεις?
καπάρια μάντολες! είναι εθισμός και εξάρτηση όπως και η πρέζα αλλα με διαφορετικές επιπτώσεις!
εγώ που είμαι νευρικός απο τη φύση μου το έκοψα "μαχαίρι" γιατί δεν με νοιάζει η εικόνα μου (αν δείχνω πιο ωραίος, πιο cool, πιο μάγκας, πιο σοφιστικέ κ.α.) με νοιάζει να μην πνίγομαι απο τον καπνό, να αθλούμαι και να έχω αντοχή, να αναπνέω καθαρό αέρα και να είμαι ανεξάρητος απο ένα κερατιλίκι που δεν προσφέρει απολύτος τίποτα στον οργανισμό μου!
και άν το έκοψα εγώ που κάπνιζα 2 και μισό πακέτα την ημέρα είμαι βέβαιος πως μπορούν όλοι!

[Musashi]

Ελεος πια με την ομερτα στην Ελλαδα. Απο ποτε το να καταγγελεις μια παραβιαση σε κανει ρουφιανο;.

Ρουφιανο σιγουρα δεν σε κανει η καταγγελια μιας παραβασης. Θα το θεσω ως εξης. Οπως υπαρχουν 2 κατηγοριες καπνιστων, αυτοι που θα σεβαστουν και τα ζωα που θα σε γραψουν, ετσι υπαρχουν και δυο κατηγοριες μη καπνιστων. Αυτοι που θα κανουν λογικη χρηση του αριθμου και αυτοι που θα αρχισουν να παιρνουν τηλεφωνο για ψυλου πηδημα... Στην τελευταια περιπτωση ναι, το θεωρω ρουφιανια και κακεντρεχεια-μονο σε αυτην την περιπτωση ομως.

Α, ενα τελευταιο. Οι καταγγελιες θα γινονται επωνυμα ή ανωνυμα???

[hyuga]

Αυτό που΄λέω είναι ότι όταν δεν το καταχράζεσαι μερικές φορές είναι καλό να κάνεις ένα τσιγάρο...είναι απλά άνθρωποι που το συνέδεσαν με το άγχος τους...άλλοι τρώνε,αλλοι κάνουν σεξ,άλλοι πίνουν και άλλοι καπνίζουν για να αντιμετωπίσουν το άγχος τους...και βέβαια όλες οι καταχρήαεις είναι κακές //ποιος είπε οτι το να ψάχνεις συνέχεια να πάρεις τη ''δόση''σου είναι και ο,τι καλύτερο...ΠΑΝ ΜΕΤΡΟΝ ΑΡΙΣΤΟΝ που λε΄γανε και οι αρχαίοι

[Dark_Venus]

Αν γίνουν αύριο μεθαύριο γονείς, πως θα μπορέσουν να πουν στα παιδιά τους "μακριά από τα ναρκωτικά" όταν οι ίδιοι συμπεριφέρονται χειρότερα και είναι εθισμένοι/εξαρτημένοι;

αυτά δεν τα βλέπετε όσοι καπνίζετε ή δε θέλετε να τα δείτε;
υπάρχει και η ατάκα "όποτε θέλω το κόβω" αλλά φρύδια καπαμά... ακόμα έναν να το κάνει πράξη δεν το έχω δει... ξέχασα είναι απλά επειδή δε θέλει ακόμα...

Το έθεσες πολύ σωστά Sponis... Συμφωνω με αυτήν την πλευρά. Και δεν είναι μόνο τα ναρκωτικά. ΣΚέψου να σαι φανατικός καπνιστής και να λες στο παιδι σου να μην καπνίσει... Η ειρωνία της ειρωνίας δηλαδή... "Αφου ρε πατέρα/μάνα με έχεις κάνει ήδη καπνιστή απο τα οχτώ μου τώρα σ επιασε η κάψα;"

Ολα είναι στο μυαλό έχεις δίκιο και σ αυτό. Δεν θέλουν να το κόψουν και δε το κόβουν. Αν εχει μια δύναμη το τσιγάρο είναι απλά και μόνο η δυναμη της συνήθειας τίποτα παραπάνω.

[Jiraiya]

Α, ενα τελευταιο. Οι καταγγελιες θα γινονται επωνυμα ή ανωνυμα???

Σε ρωτάνε το ον/μο σου και ένα τηλέφωνο νομίζω αλλά δε λένε ποιος έκανε τη καταγγελία σε αυτόν που κατήγγειλες.Οπότε παίδες καταγγέλνετε άφοβα

[Sponis]

κατσε να στείλω τα "παιδιά" σε έναν ψηλό, ευρυμέτωπο, που κυκλοφορεί με καμπαρντίνες και τρώει ανυπεράσπιστα σουφλε...

[Matsu]

ΣΚέψου να σαι φανατικός καπνιστής και να λες στο παιδι σου να μην καπνίσει... Η ειρωνία της ειρωνίας δηλαδή... "Αφου ρε πατέρα/μάνα με έχεις κάνει ήδη καπνιστή απο τα οχτώ μου τώρα σ επιασε η κάψα;"

Ολα είναι στο μυαλό έχεις δίκιο και σ αυτό. Δεν θέλουν να το κόψουν και δε το κόβουν. Αν εχει μια δύναμη το τσιγάρο είναι απλά και μόνο η δυναμη της συνήθειας τίποτα παραπάνω.

Οι γονεις μου και οι δυο ειναι καπνιστες, παρ'ολα αυτα ειναι οι σωστοι γονεις που δε θα κανουν υστεριες με το που μαθουν οτι τα παιδια τους καπνιζουν. Οταν το εμαθε η μανα μου για μενα το απλο που μου ειπε ειναι "εγω καπνιζω οποτε δικαιωμα να σου πω να μην καπνιζεις δεν εχω, αν μπορεις κοψτο αν δεν μπορεις μειωσε το, και ποτε μην παιρνεις τσιγαρα απο δω κι απο κει."
Κι εγω δεν ξεκινησα το καπνισμα επειδη ειναι cool ή οτιδηποτε αλλο. Ουτε με "παρεσυρε" καποιος. Ηθελα και το ξεκινησα και ουτε καν το μοστραρα. Ειναι επιλογη μου να καπνισω, οπως και ειναι η επιλογη μου να καπνιζω τωρα στριφτα για να μην το ξεφτυλιζω.
Με αυτη τη λογικη, για πειτε σε καποιον κοιλιοδουλο να σταματησει να τρωει...η ιδια εξαρτηση ειναι ολες οι απολαυσεις της ζωης. Ο αλκοολικος θα πινει, ο καπνιστης θα καπνιζει, ο κοιλιοδουλος θα τρωει, το πρεζακι θα παιρνει ναρκωτικα. Οταν ομως οι ιδιοι αισθανονται ετοιμοι, τοτε μονο μπορουν να το κοψουν οτιδηποτε ειναι αυτο. Οπως το εχουμε δει να γινεται ουκ ολιγες φορες. Το να ξεκινατε κυνηγι μαγισσων ομως, να χαρακτηριζετε τους καπνιστες δεν ξερω κι εγω πως, λες και το κανετε "για την υγεια" τους ειναι τουλαχιστον ηλιθιο αν οχι υποκριτικο, και το μονο που καταφερνετε ειναι να τσαντιζετε κοσμο.
Στην τελικη, οταν βρειτε καπνιστη που δε σας σεβεται, ναι, βριστε τον οχι επειδη ειναι καπνιστης, αλλα επειδη δε σας σεβεται. Αλλα οπως ειπε και ο Musashi, υπαρχουν και αυτοι που σεβονται τον περιγυρο τους, προσεχουν η συνηθεια τους να μην ενοχλει τους γυρω τους. Γιατι κι εγω μπορω να αρχισω να βριζω επειδη μια παρεα κανει φασαρια, ή κανει το μαγαζι τανα, ή κολλανε τους φιλους τους στα ταβανια, ή επειδη κανουν σαν παρλιακα, ή επειδη γονεις φερανε τα μωρα παιδια τους σε δημοσιο χωρο και φωναζουν και κλαινε ανηλεως, αλλα δεν το εχω κανει ποτε γιατι πολυ απλα, ο καθε ανθρωπος βγαινει εξω για να μην καθεται συνεχεια σπιτι του, και οι οποιες μικροενοχλησεις ειναι μεσα στο παιχνιδι.
Τα παντα ειναι θεμα σεβασμου, και η οποια αντιδραση ειναι οταν βλεπεις οτι ο αλλος σε γραφει. Οτι κι αν κανει και σε ενοχλει.