57 replies to this topic

[iristella]

^ Έχω διαβάσει και μη μεταφρασμένα στο internet. Δεν ήθελα να το παραδεχτώ αλλά there....

[OdyMonaxos]

Aυτή η εμμονή με το αν λαμπυρίζουν ή δεν λαμπυρίζουν οι βρυκόλακες και ο συσχετισμός της με την γενικότερη αξία του franchise πραγματικα είναι ακατανόητη για μένα. Ότι δηλαδή αν ήταν badass όπως το αντιλαμβάνονται οι περισσότεροι θα ήταν καλός τίτλος το Twilight. Γιατί είναι κάποιου είδους redeeming quality και δείκτης ποιότητας ξέρω γω το να παίζει ένας μπρατσαράς.

Όχι, δεν είναι θέμα μπρατσαρά. Απλά είναι τελείως άσχετο με την μυθολογία των βρικολάκων που έχει παγιωθεί και γίνει μέρος της κουλτούρας μας. Φαντάσου πχ τερατώδεις, βίαιους μονόκερους σε μια οικτρή ούλτρα μάτσο γκορ πλοκή να ρημάζουν τον κόσμο. Κι αυτό φρικτά καοκγραμμένο. Lame, και επειδή δεν έχει καμιά σχέση με μονόκερους. Και είναι και φρικτά γραμμένο.

[Fallen_Mpougatsa]

Αχεμ, στη νορβηγική μυθολογία αν θυμάμαι καλά, ή τη Σουηδική, ο μονόκερος είναι λίγο κακός και βίαιος! xD

[OdyMonaxos]

Στην ποπ κουλτούρα όμως όχι.

[Fandom]

Δεν ξέρω αν ισχύει αυτό που λέει η FAI αλλά με αυτή τη λογική ρε Ody ο κακός μονόκερος θα ήταν οκ μόνο αν τον είχε γράψει κάποιος Νορβηγός ?

[OdyMonaxos]

Δεν είναι θέμα ποιος τον έχει γράψει, από που έχει αντλήσει στοιχεία κτλ. Είναι θέμα αναγνώστη. Το ευρύ κοινό δεν ταυτίζει τους βρικόλακες της SM με αυτά που ξέρει για τους βρικόλακες. Ε, είναι και χάλια γενικά, είναι και κάτι αντίθετο απ' αυτό που περιμένουμε (ορίζοντας προσδοκιών, fuck yeah ιστορία της τέχνης), οπότε δεν είναι αρεστό.

[iristella]

Το θέμα είναι ότι σκοπός του εκάστοτε δημιουργού δεν πρέπει να είναι να ανταποκριθεί στις προσδοκίες του κοινού. Έτσι χάνεται ένα πολύ μεγάλο μέρος της πρωτοτυπίας. Σκοπός είναι να έχουμε κάτι καλογραμμένο στα χέρια μας. Το αν παρουσιάζει κάτι με τον τρόπο που έχουμε μάθει είναι δευτερεύον.

Kαι μιας και πιάσαμε τους Νορβηγούς και ο Νeil Gaiman στο War of the gods παρουσιάζει μία πολύ διαφορετική εικόνα του Odin από αυτήν που έχει συνηθίσει το ευρύ κοινό. Δεν νομίζω ότι πρόκειται να το πάρει αυτό κάποιος ως αρνητικό.

[Maya-chan]

Το θέμα είναι ότι σκοπός του εκάστοτε δημιουργού δεν πρέπει να είναι να ανταποκριθεί στις προσδοκίες του κοινού. Έτσι χάνεται ένα πολύ μεγάλο μέρος της πρωτοτυπίας. Σκοπός είναι να έχουμε κάτι καλογραμμένο στα χέρια μας. Το αν παρουσιάζει κάτι με τον τρόπο που έχουμε μάθει είναι δευτερεύον.

Kαι μιας και πιάσαμε τους Νορβηγούς και ο Νeil Gaiman στο War of the gods παρουσιάζει μία πολύ διαφορετική εικόνα του Odin από αυτήν που έχει συνηθίσει το ευρύ κοινό. Δεν νομίζω ότι πρόκειται να το πάρει αυτό κάποιος ως αρνητικό.

Αυτό.

Σίγουρα δεν είναι αρνητικό για ένα έργο να παρουσιάζει μυθικά πλάσματα με διαφορετικό τρόπο από το στερεότυπο. Aν μάλιστα αυτός ο τρόπος πλησιάζει περισσότερο το πως ήταν στην αρχική παράδοση αυτά τα πλάσματα εγώ γουστάρω απίστευτα. (Κι ο Odin σε πολλούς νορβηγικούς μύθους ήταν όπως στο American Gods. :3)

Το πρόβλημα με το οτι τα βαμπίρια λάμπουν σαν διαμάντια στο Twilight δεν είναι ότι δεν είναι έτσι οι παραδοσιακοί βρυκόλακες, αλλά ότι είναι γελοίο. Και η αιτιολόγηση που δίνει το βιβλίο γιατί συμβαίνει αυτό είναι κι αυτή γελοία. Αλλά και πάλι αυτό είναι μόνο το κερασάκι στην τούρτα με τα προβλήματα του Twilight...

[Maffy]

Στο βιβλίο δε μου είχε ξινίσει το γεγονός ότι υποτίθεται λαμπύριζε. Ίσως επειδή δεν κατάφερε να περάσει το πόσο γελοίο ήταν. Το φανταζόμουν αρκετά πιο νορμάλ και κάτι πιο πολύ σαν αύρα. Μετά ήρθε η ταινία και διέλυσε την εικόνα με το να βλέπω να γυαλίζει λες κι έχει διαμαντάκια. Το οποίο με κάνει να σκέφτομαι αν η πρώτη ταινία πράγματι ήταν έστω η μισή όπως φανταζόταν το περιβάλλον η συγγραφέας. Αν κάποιος δεν μπορεί να πρωτοτυπήσει με τρόπο που να μη το βρίσκεις γελοίο, να το αφήσει στην άκρη τότε. Δεν είναι για όλους οι πρωτοπορίες.

[OdyMonaxos]

What Maffy said. Άλλο η πρωτοτυπία και η γόνιμη, δημιουργική παραλλαγή, άλλο να αλλάζεις κάτι τόσο ριζικά ώστε να γίνεται τελείως άσχετο με το πρότυπο. Και πολλές πρωτοτυπίες δεν αναγνωρίζονται από το κοινό αμέσως.
Και είναι και θέμα γραφής. Αν οι γυαλιστεροί βρικόλακες ήταν καλογραμμένοι και σε μια καλή πλοκή, θα τους ψέγαμε πολύ λιγότερο.

[meidei]

Ναι, δεν νομίζω να είναι το λαμπύρισμα το πρόβλημα

Youtube Video

[maruli]

Naruto and Sasuke...still a better love story than Twilight

[mysteredgar]

^ Έχω διαβάσει και μη μεταφρασμένα στο internet. Δεν ήθελα να το παραδεχτώ αλλά there....

me too και ναι ειναι ντροπη,χασιμο χρονου ,καψιμο εγκεφαλικων κυτταρων κλπ κλπ ....Aπορώ ακομη τι σκεφτομουνα .. Να μην σχολιασω και το γεγονος οτι αν δεν ήταν αυτο, θα είχαμε τουλαχιστον γλιτωσει από το άλλο αριστουργημα ,το 50 Shades of Grey....

Edited by mysteredgar, 21 February 2013 - 01:37.