406 replies to this topic

[DoB]

Άλλο ένα κεφάλαιο έκλεισε... Κι αρκετά συγκινητικά, μπορώ να πω.

Spoiler:

Εμένα μου την έσπασε που δεν ήταν μαζί ο Shoma και η Ringo στο τέλος - αυτή η κοπέλα πάντα άτυχη στους έρωτές της - αλλά το έσωσαν με την έννοια ότι η Ringo δε θυμόταν πια, ούτε και η Himari - αν και η Himari ουσιαστικά ακόμη γνωρίζει. Κορυφαία και πιο αγαπημένη σκηνή σε όλο το anime ο Kanba να μοιράζεται το μήλο με τον Shouma. Πιστεύω πως όλη η ουσία του anime συνοψίζεται εκεί: Για ν' αλλάξεις τη μοίρα σου, πρέπει να τη μοιραστείς με κάποιον άλλο. Υπέροχη ηρωίδα η Ringo, απ' τη αρχή μέχρι το τέλος. Ο Sanetoshi, προσωπικά, έκλεισε με μια αδιαφορία. = "Α, αυτό διαλέξατε; Ωραία, την επόμενη φορά." Δεν τον βάζω δηλαδή με τίποτα στη λίστα με τους πιο ενδιαφέροντες antagonists, ενώ τον Akio θα τον έβαζα. Αγαπημένος μου χαρακτήρας through all of this ο Shouma. Καλόψυχος, λογικός, προστατευτικός. Αν και λιγάκι loser όποτε τον καλούσε η δράση, τι να κανουμε, κανείς δεν είναι τέλειος. Χλιαρό τέλος και για τους Tabuki και Yuri, και τελικά τη Masako ποτέ δεν την συμπάθησα. (εκεί που χάρηκα που δεν έπαιζε incest με τους Kanba και Himari, έσκασε αυτό... Αμάν πια!)

Κατά τα άλλα, αν εξαιρέσουμε κανα-δυο επεισόδια, συνολικά η σειρά ήταν πολύ όμορφη. Και οπτικά, και ακουστικά, και όσον αφορά τα μηνύματα που προσπαθούσε να περάσει, και κυρίως ο τρόπος με τον οποίο τα περνούσε - πανέμορφοι συμβολισμοί κτλ. Δεν είναι ευκολοχώνευτο anime, θέλει προσπάθεια να να καταλάβεις όλα όσα θέλει να σου πει. Αν έπρεπε να διαλέξω όμως ανάμεσα σ' αυτό και την Utena, θα έλεγα Utena για την ιδιαίτερη ατμόσφαιρά της, που πιστεύω την κάνει one of a kind. Δεν ξέρω αν θα είχα διαφορετική εντύπωση αν έβλεπα όλα τα επεισόδια μαζεμένα, γιατί και το Mawaru PenguinDrum έχει τη δική του ιδιαιτερότητα.

Κύριε Ikuhara, ο,τι και να πούμε, όσο και να αναλύσουμε, ευχαριστούμε πολύ για τις στιγμές που μας χάρισες.

[Kalamaris]

Hmm sort of predictable but presented well so whatever.

Ωραια σειρα λοιπον με τα συν και τα πλυν της και με τελος ανταξιο της γενικης τη ποιοτητας.Utena δεν ειναι αλλα θα λεγα,give it a watch.Μπορει να το απολαυασετε παρα πολυ.

7.5/10

[Sakura!!!]

Ωραίο το τέλος.. Αν και μου φάνηκε κάπως απότομο, χαίρομαι που τελείωσε και δεν το τράβηξαν πιο πολύ γιατί θα γινόταν κουραστικό.. πάντως μου άφησε μια γλυκόπικρη γεύση!
Τα λόγια μου βέβαια είναι περιττά με έχει καλύψει ολοκληρωτικά η DiamondsofBlood

[John Crabs]

Δεν με εντυπωσιασε και πολυ το τελευταιο επισοδειο.

Spoiler:

Το οτι επεζησε τελικα η Himari ειναι λιγο απογοητευτικο και προβλεψιμο. Νομιζω οτι θα ταν καλυτερα αν ζουσαν μονο η Ringo και ο Shoma στο τελος.

Γενικα σα σειρα δεν ειναι χαλια, ομως θα μπορουσε να ηταν πολυ καλυτερη αν απο το 7 επισοδειο δεν διναν βαση στο δραμα αλλα μεσα απο την κωμμοδια περνουσαν το δραμα οπως γινοταν στα επισοδεια απο 1-6.Ο κακος γλαστρα σκετη. Κατα τη γνωμη μου η Utena ειναι πολυ καλυτερη και δεν συγκρινεται με το penguindrum και ειναι κριμα γιατι το penguindrum ξεκινησε με αρκετα καλες προοπτικες και κετελισξε σε ενα μετριο προς καλο ανιμε.

[red pyramid]

Δεν θα έλεγα πως ήταν προβλέψιμο το τέλος. Απλά όντως η σειρά άξιζε κάτι καλύτερο. Δυστυχώς δεν ήταν αυτό που περίμενα, αλλά και πάλι δεν αποκλείω να το ξαναδώ. Σίγουρα το soundtrack θα λιώσει μόλις βγει.

[John Crabs]

Βασικα αυτο που ηταν προβλεψιμο...

Spoiler:

...ηταν οτι η Himari θα σωθει. Και για αυτο το λογο, θα προτιμουσα να πεθαινε μαζι με τον Kanba, κατα τη γνωμη μου θα ταν πιο δραματικο ετσι.

Βεβαια οπως και η Utena ειχε και αυτο ενα mindfu*k τελος.Το καλο με αυτο το ανιμε ειναι οτι απαντησε σε ολα τα ερωτηματα, ενω η Utena αφησε αφησε μερικα ερωτηματα.

[red pyramid]

Βεβαια οπως και η Utena ειχε και αυτο ενα mindfu*k τελος.Το καλο με αυτο το ανιμε ειναι οτι απαντησε σε ολα τα ερωτηματα, ενω η Utena αφησε αφησε μερικα ερωτηματα.

Ποια ερωτήματα απάντησε; Δυσκολεύομαι μια σειρά που να άφησε τόσες τρύπες στο σενάριο όσο αυτή.

[Warchief]

αντε να βγει και το CD των Triple H

πάρε

Spoiler:

Το οτι επεζησε τελικα η Himari ειναι λιγο απογοητευτικο και προβλεψιμο. Νομιζω οτι θα ταν καλυτερα αν ζουσαν μονο η Ringo και ο Shoma στο τελος.

Spoiler:

Πώς να γινόταν αυτό; Η Ringo έπρεπε να θυσιαστεί για να αλλάξει τον κόσμο. Η Himari έπρεπε να πεθάνει εδώ και καιρό, και γι'αυτό πέθανε και ο Kanba. Οι δύο θυσιάστηκαν για να ζήσουν όλοι οι υπόλοιποι. Υπάρχει θεματικό δέσιμο (ανιδιοτέλεια/αυτοθυσία).

Spoiler:

Ο Sanetoshi, προσωπικά, έκλεισε με μια αδιαφορία. = "Α, αυτό διαλέξατε; Ωραία, την επόμενη φορά."

Spoiler:

Ο Sanetoshi συνεχίζει να θεωρεί εγωιστική την ανθρώπινη φύση, τα όσα έγιναν δεν τα βλέπει παρά μόνο σαν μια ανωμαλία στο συνεχές του χρόνου. Οπότε περιμένει την επόμενη ευκαιρία να καταστρέψει τον κόσμο και μπράβο του.

Το δικό μου παράπονο από την σειρά έρχεται σε αντίθεση με μερικά σχόλια πάνω.

Spoiler:

Αυτό είναι ότι δεν νίκησε ο Sanetoshi. Δεν βρήκα κανένα λάθος σε όσα υποστήριζε και θαυμάζω την προσήλωση του. Δεν στηρίζω τρομοκρατικά χτυπήματα σε τρένα παρεμπιπτόντως, φιλοσοφικά μιλώ.

Αυτό δεν αφαιρεί τίποτα από την σειρά πάντως, δίνω περισσότερη σημασία στο πως θα μου πούνε κάτι παρά στο τι θα είναι αυτό.

Η δικιά μου ερμηνεία για το τελευταίο επεισόδιο αλλά και συνολικά είναι η εξής.

Spoiler:

Ο κεντρικός κορμός της σειράς ήταν το δίπολο του Sanetoshi και της Momoka, δηλαδή εγωισμός/"θάνατος" (turning invisible, child broiler) έναντι ανιδιοτέλειας/αγάπης.

Τα κουτιά στα οποία βρίσκονταν o Shoma και ο Kanba είναι τα απομωνομένα κουτιά της ανθρώπινης για τα οποία μιλούσε ο Sanetoshi σε προηγούμενο επεισόδιο. Ο Shoma ήταν παραμελημένος, προφανώς επειδή οι γονείς του πέρναγαν την ώρα τους σχεδιάζοντας βόμβες και μισώντας τον κόσμο
Ο Kanba είχε ένα μήλο, δηλαδή του είχαν δώσει αγάπη. Το μήλο το μοιράστηκε με τον Shoma, κατάστρεφοντας στην ουσία τα κουτιά και τους κανόνες του Sanetoshi. Δηλαδή αυτό που θα νικούσε τον Sanetoshi, είχε ήδη συμβεί.
Από εκεί και πέρα, θυμόμαστε πως ο Shoma μοιράστηκε το μήλο του με την Himari. Αυτό ήταν το δέσιμο των τριών αδερφών.

Έπειτα ο Shoma και ο Kanba θυσιάστηκαν.
Αν κατάλαβα καλά, ο Kanba θυσιάσε τη ζωή του για την Himari και κατάφερε αυτό που πάντα ήθελε, να την σώσει, αλλά που μέχρι τώρα δεν ήταν διατεθειμένος να πληρώσει με ολόκληρη την ζωή του, αν κι έδινε κομμάτια της.
Ο Shoma πήρε την θέση της Ringo ως η απαραίτητη θυσία για το ημερολόγιο.

Νομίζω ότι ο κύκλος έκλεισε.

Το τελευταίο επεισόδιο ήταν αρκετά ικανοποιητικό συναισθηματικά. Πολύ καλή σκηνοθεσία.

Για μένα είναι το καλύτερο anime της χρονιάς. Κάποια επεισόδια κοντά στη μέση, όπως το 9, ήταν από τα καλύτερα που έχω δει γενικά. Αν δεν είχε αυτά τα προβλήματα στο animation σε μερικά επεισόδια θα ήταν τέλειο.

[Petran79]

ευχαριστω για το link. μπα 1 φορα θα τα ακουσω για χαβαλε.

Spoiler:

εγω λιγο μπερδευτηκα με το δευτερο πιγκουινοκαπελο που φοραγε ο μικρος αδερφος της Masako. δηλ. οπως φαινεται η Momoka χωριστηκε σε δυο ιδια κομματια και καπελα. το ενα κατελειξε στη Χιμαρι για να σωσει τον κοσμο, το αλλο πηγε στον μικρο αδελφο της Μασακο που ειχε αντιθετες βλεψεις, δηλ να μεινει οπως ειναι μιας και ειχε μετενσαρκωθει και να συνεχισει την αυτοκρατορια του αδυσωπητα.

αντιθετα οταν ο Sanetoshi χωριστηκε σε δυο κομματια (λαγους), ηταν απολυτα ιδιοι και παντα μαζι.
δεν καταλαβα αυτο γιατι εγινε.

τελικα φαινεται δεν χρειαζεται να αναλωνομαστε σε εξηγησεις. Οπως αναφερθηκε στη σειρα, ολα εγιναν απο καπριτσιο της Θεας.....ή καλυτερα του σκηνοθετη.

[Battlemage]

Ωραίο και συγκινητικό το τέλος.

Spoiler:

Με συγκίνησε πολύ η σκηνή που ο Shoma έκανε την θυσία και εξομολογήθηκε στην Ringo. Βάσικα άν δεν γινόταν αυτό, δεν θα το άντεχα που πέθανε τελικά. Ο Kanba το περίμενα οτι θα θυσιαστεί για την Himari αλλά μου άρεσε πολύ ο τρόπος που παρουσιάστηκε. Μάθαμε και για το παρελθόν τους και στο τέλος είδαμε οτι τελικά έπιασε τόπο η θυσία τους. Και οι δυο θυσιάστηκαν για τα αγαπημένα τους πρόσωπα.Επίσης πάρα πολύ ωραία η σκηνή με το γράμμα.

Δεν το αναλύω παραπάνω γιατί τα περισσότερα έχουν ήδη αναφερθεί. Φανταστικό anime. Σίγουρα απο τα πιο ενδιαφέροντα της χρονιάς.

[John Crabs]

Βασικα ενα αλλο παραπονο που εχω ειναι:

Spoiler:

Οτι ο Sanetoshi δεν ειχε καθολου χαρακτηρα. Ηταν ο κλισε κακκος απο ανιμε. Δεν αλλαζε καθολου εκφραση προσωπου και γενικοτερα.Για μενα ο Sanetoshi ειναι τελειως αδιαφορος. Και χωρις αυτον η σειρα θα ηταν εξισου καλη.Επισης ο Tabouki και η Yuri δεν προσεφεραν τιποτε το ιδιαιτερο στη σειρα, ενω ξεκινησαν με καλες προοπτικες, ιδιαιτερα η Yuri.Γενικως, με απογοητευσε η εξεληξη καποιων χαρακτηρων και το οτι επικεντρωθηκαν στο δραμα και παραμελησαν την κωμμωδια.

Οσο για την Utena, red pyramid, δεν αφησε και πολλες τρυπες. Εμενα 2 ερωτηματα μου αφησε στο τελος.

Spoiler:

1ο:Πως γινεται και 300 και βαλε ατομα σε ενα σχολειο ξεχασαν την υπαρξη της Utena και ολων των γεγονοτων που συνεβησαν?
2ο:Γιατι ο Akio τα εκανε ολα αυτα?(αυτο θα μπορουσε να απαντηθει, αλλα θελησαν να βαλουν τη Anthy να παει να ψαξει για την Utena).

Γενικα η Utena ειναι πολυ καλυτερο ανιμε απο το penguindrum.

[Kalamaris]

Spoiler:

Οτι ο Sanetoshi δεν ειχε καθολου χαρακτηρα. Ηταν ο κλισε κακκος απο ανιμε. Δεν αλλαζε καθολου εκφραση προσωπου και γενικοτερα.Για μενα ο Sanetoshi ειναι τελειως αδιαφορος. Και χωρις αυτον η σειρα θα ηταν εξισου καλη.Επισης ο Tabouki και η Yuri δεν προσεφεραν τιποτε το ιδιαιτερο στη σειρα, ενω ξεκινησαν με καλες προοπτικες, ιδιαιτερα η Yuri.Γενικως, με απογοητευσε η εξεληξη καποιων χαρακτηρων και το οτι επικεντρωθηκαν στο δραμα και παραμελησαν την κωμμωδια.

Pretty much ολα τα προβληματα που ειχε αυτη η σειρα. +1

[Warchief]

Βασικα ενα αλλο παραπονο που εχω ειναι:

Spoiler:

Οτι ο Sanetoshi δεν ειχε καθολου χαρακτηρα. Ηταν ο κλισε κακκος απο ανιμε. Δεν αλλαζε καθολου εκφραση προσωπου και γενικοτερα.Για μενα ο Sanetoshi ειναι τελειως αδιαφορος. Και χωρις αυτον η σειρα θα ηταν εξισου καλη.Επισης ο Tabouki και η Yuri δεν προσεφεραν τιποτε το ιδιαιτερο στη σειρα, ενω ξεκινησαν με καλες προοπτικες, ιδιαιτερα η Yuri.Γενικως, με απογοητευσε η εξεληξη καποιων χαρακτηρων και το οτι επικεντρωθηκαν στο δραμα και παραμελησαν την κωμμωδια.

Το να μην αλλάζεις έκφραση προσώπου σημαίνει ότι δεν έχεις χαρακτήρα;

Τέλος πάντων, δώστε μου τον ορισμό του κλισέ κακού από anime και μερικά παράδειγματα. Χωρίς μία τέτοια βάση δεν γίνεται να γίνει συζήτηση, και θέλω να την κάνω γιατί πραγματικά απορώ. Χωρίς τον Sanetoshi δεν βρίσκω να έχει κανένα νόημα η σειρά.

[red pyramid]

Οσο για την Utena, red pyramid, δεν αφησε και πολλες τρυπες. Εμενα 2 ερωτηματα μου αφησε στο τελος.

Spoiler:

1ο:Πως γινεται και 300 και βαλε ατομα σε ενα σχολειο ξεχασαν την υπαρξη της Utena και ολων των γεγονοτων που συνεβησαν?
2ο:Γιατι ο Akio τα εκανε ολα αυτα?(αυτο θα μπορουσε να απαντηθει, αλλα θελησαν να βαλουν τη Anthy να παει να ψαξει για την Utena).

Γενικα η Utena ειναι πολυ καλυτερο ανιμε απο το penguindrum.

Για την Utena θα σου απαντήσω στο ανάλογο thread. Συμφωνώ πως είναι πολύ καλύτερη σειρά από το Mawaru Penguindrum. Αυτό όμως που ρώτησα ήταν διαφορετικό:

Spoiler:

το MP άφησε άπειρες τρύπες και ανεξήγητα γεγονότα στο σενάριο. Για αυτό μου έκανε εντύπωση που γράφεις πως "απάντησε όλα τα ερωτήματα." Εγώ νιώθω σαν να είδα μια σειρά που έκανε τεράστια λογικά άλματα -κάποια από τα οποία αναφέρονται σε άλλα posts-. Στο τέλος έμεινα στη σχιζοφρενική κατάσταση του να έχω παρακολουθήσει ένα anime που είχε όλα τα στοιχεία για να γίνει αριστούργημα και στη τελική... αστόχησε. Αυτό οφείλεται κυρίως στα κενά που άφησε το σενάριο.

Μάλλον θα την ξαναδώ ολόκληρη ύστερα από αρκετό καιρό, ώστε να αξιολογήσω καλύτερα το όλο πράγμα.

[John Crabs]

Οπως λες εδω δεν ειναι και το καταλληλο thread για Utena, γενικα ομως και γω απογοητευτηκα απο αυτα τα κενα που εφησε, η μαλλον, τα απαντησε εμμεσα, αλλα τα ξαναανοιξε στα τελευταια τρια λεπτα. Εγω αυτο που αποκομησα απο τα τελευταια τρια με τεσσερα λεπτα απο την Utena ειναι
? αυτο.