103 replies to this topic

[Zane]

Spoiler:

Χμμ ο άστεγος είχε παρελθόν?'Αρα ο πιτσιρικάς που πήγε να τον σκοτώσει είπε ψέματα και ήταν κατευθυνόμενος?Τέτοια σύμπτωση πια να πήγε να σκοτώσει κάποιον που ούτως η' άλλως υπήρχε σκοπός να πεθάνει?Επιπλέον ο γαριδομάτης πάει να τον δολοφονήσει με όπλο και όχι με ρόπαλο που γίναν οι 2 πρώτοι φόνοι που υποστήριξε ότι δεν είχε ανάμιξη ο πιτσιρικάς.'Αρα was he the killer και αφού απέτυχε μπήκαν τα μεγάλα μέσα?

Επίσης θέλω να ξεκαθαριστεί η φάση με τους partners του yakuza.Ειδικά στο προηγούμενο, ο συνεργάτης του ξεκοιλιάστηκε λίγα μέτρα μακριά απ το σημείο που ήταν ο Danno που σημαίνει ότι αυτοί που τον δολοφόνησαν ήξεραν ότι θα τον συναντήσει(κ ότι είναι αυτός που τα ξεψαχνίζει προφανώς)και μάλιστα κ ότι θα ναι χωρίς τους μπράβους του.Γιατί όμως δεν τον σκοτώνουν,ή έστω να βάλουν κάποιον professional όπως έκαναν στο τωρινό επεισόδιο,για να ξεμπερδεύουν?Δεν βγαίνει νόημα.Εκτός κ αν παίζουν μαζί του(???)

Ελπίζω να δωθούν καλές εξηγήσεις για τα παραπάνω,πάει καλά η σειρά και είναι κρίμα να πέσει σε plotholes

[Fallen_Mpougatsa]

Spoiler:

Κοίτα, μέχρι τώρα ακόμα κι ο Ryuuzaki δεν πιστεύει ότι ο μικρός έκανε όλους τους φόνους, μόνο αυτόν με το ρόπαλο κι αυτόν που παρολίγο να κάνει. Επίσης, δεν ξέρω, το βλέπω λίγο δύσκολο ο μικρός να ήταν κατευθυνόμενος το γεγονός όμως ότι ο άλλος έχει παρελθόν μπορεί και διάλεξε εκείνον πραγματικά το βλέπω σαν σύμπτωση. Όσο και να μην πιστεύω σε συμπτώσεις κάποιες φορές πραγματικά γίνονται.

Όσον αφορά αυτό που λες...προφανώς θέλουν να δώσουν μια προειδοποίηση στον Danno πρώτα, ξέρουν δεν ξέρουν ποιος είναι που έχει βάλει λυτούς και δεμένους να τους βρουν. Αν και μου δίνει την αίσθηση ότι ακόμα δεν ξέρουν ποιος ακριβώς τους ψάχνει και τον τρομάζουν έτσι παρόλαυτα τι να πω? Αν όντως ξέρανε που θα συναντηθούνε αυτοί οι δύο μπορεί να ξέρανε κι αυτόν που τον έβαλε να ψάξει -στην πρώτη περίπτωση πάντα-. Στη δεύτερη...ε η δεύτερη είναι που με κάνει να αναρωτιέμαι. Θα δείξει.

Παρεπιμπτόντως, έλα καλέ κι εσύ, plot holes! Αυτά είναι τα κύρια σημεία της πλοκής αυτού του "arc" που θα παντηθούν με τη λύση του.

[Zane]

Παρεπιμπτόντως, έλα καλέ κι εσύ, plot holes!

Spoiler:

βάστα λίγο τ άλογα
Δεν είπα ότι έχουμε ακόμα plot holes,είπα ότι θα έχουμε αν δεν εξηγηθούν καλά κάποια πράγματα

Για τον Danno τώρα.Είναι αδύνατον να μείνει κάποιος ζωντανός με τ άντερα όξω για πάνω από 30-40 δευτερόλεπτα(και πολύ λέω).Που σημαίνει ότι ο/οι εκτελεστής/ές ήταν απειροελάχιστα μέτρα μακριά,άρα είδαν τον Danno να βγαίνει μόνος του χωρίς τους μπράβους του-και αν δεν κάθησαν να παρακολουθήσουν σημαίνει ότι το ήξεραν από πριν-.Eκτός του ότι ήδη σκότωσαν δύο συνεργάτες του και είναι ΠΑΝΕΥΚΟΛΟ να καταλάβουν ποιος τον έβαλε,μέσω συνομιλιών,ψάξιμο δεδομένων κτλ.So this is the hot stuff,γιατί τον αφήνουν να ζήσει και δεν τον καθαρίζουν να ξεμπερδεύουν?Η μόνη λογική εξήγηση που μπορώ να σκεφτώ είναι ότι οι επιχειρήσεις του δημιουργούν έμμεσα οφέλη στους άλλους και δεν τους πολυσυμφέρει να τον καθαρίσουν.

Τέσπα,όπως προείπα ελπίζω να εξηγηθεί καλά,αλλιώς θα φάει

[Kai]

Spoiler:

Βασικά επειδή δεν είμαστε γιατροί για να ξέρουμε ακριβώς πόσο μπορεί να ζήσει κάποιος σε αυτή την κατάσταση και με βάση ποιους παράγοντες, μπορούμε μόνο υποθέσεις να κάνουμε. Χωρίς να ξέρω, δεν νομίζω να είναι μόνο για τόσο λίγα δευτερόλεπτα. Anyway, δεν λέω, λογικά τον φάγανε πολύ κοντά στο σημείο συνάντησης. Πιθανόν και λίγο πριν φτάσει ο Dannou.

Και οκ, χρησιμοποιήσανε τον συνεργάτη του ως προειδοποίηση για να σταματήσουν τον Dannou να ψάχνει. Οκ, μπορεί να μην έχουν όφελος να τον σκοτώσουν τον Dannou κι ας ήταν κοντά. Πέρα από τον χαμό που κάνανε στο γραφείο, το δαχτυλάκι πώς βρέθηκε εκεί; Αν δεν ήταν μέσα όταν μπήκανε, δε θα είχε λόγο να το αφήσει πίσω.

Οπότε ή τον πιάσανε εκεί και τους είπε το σημείο κι εκεί του κάνανε ότι του κάνανε, ή σε κάποιο σημείο τους ξέφυγε και έφτασε εκεί πέρα ένας θεός ξέρει πώς. Πολύ μπερδεμένο το θέμα για εμένα. Πόσοι άνεση έχουν πια αυτοί που θέλουν να πιάσουν;

[Zane]

Spoiler:

E ντάξει,ακόμα και αν υποθέσουμε ότι είναι πάνω από αυτό το χρονικό διάστημα πόσο παραπάνω να είναι πια?Εκτός αυτού δεν νομίζω να είναι τόσο δύσκολο να παρακολουθήσεις έναν ξεκοιλιασμένο,και ο Koshibaya δεν ήταν τόσο χαζός να ξέρει ότι οι σφαγείς του ήταν λίγα μέτρα πίσω και να πάει καρφωτός στον Danno δείχνοντας τους ποιος τον έβαλε.Προφανώς και ξέραν ποιος τον είχε βάλει και χρησιμοποίησαν τον Koshibaya σαν μέσο εκφοβισμού.Μέχρι και τα λόγια που του είπε "stop searching'' και όχι ''ran away'',''they're looking for you'' ή κάτι τέτοιο,δείχνουν ότι οι εκτελεστές του είπαν ότι αν θέλει να σωθεί ο φίλος του,να του πει αυτά.

'Οσον αφορά το δάχτυλο,εγώ πιστεύω ότι θα είναι πάλι κάποιο προειδοποιητικό μύνημα από τους άλλους ή από τον Shimamoto που τον έβαλαν οι άλλοι να γράψει κάτι τέτοιο,όπως και στην περίπτωση του Koshibaya.'Αφηνω και ένα ενδεχόμενο να είναι κάποια ψευδή πληροφορία απ αυτούς,με τον γραφικό χαρακτήρα του Shimamoto.Το βρίσκω εξαιρετικά δύσκολο απλά να τους έχει διαφύγει

Αυτά από μένα,επιστροφή για νέο σχολιασμό όταν βγει το next...

[LuluChan92]

Έκατσα και διάβασα τα scanlation releases και είμαι κατενθουσιασμένη!!! Καταρχάς να ευχαριστήσω την Kai που άνοιξε το thread αλλά φυσικά και όλους όσους σχολίασαν, αλλιώς πολύ πιθανόν να μην διάβαζα το συγκεκριμένο manga τώρα!

Αναφορικά με το manga, δε νομίζω ότι υπάρχει θέμα plotholes μέχρι τώρα, αν είναι δυνατόν καλά καλά δεν ξεκίνησε ακόμα να ξετυλίγεται το κουβάρι... Αν δεν μας δείξει ο/η mangaka τι συνέβη στην πορεία τότε η ιστορία δε θα 'χει και πολύ νόημα, έτσι δεν είναι?

Αυτή το μήνυμα έχει επεξεργαστεί από LuluChan92: 20 Σεπτέμβριος 2011 - 18:56

[Kai]

Spoiler:

Βασικά τίποτα δεν είναι απίθανο. Και εντάξει, ίσως να έχει λίγες πιθανότητες σαν θεωρία, αλλά παίζει να τον είχαν και για νεκρό ή να μην περιμένανε να σηκωθεί από εκεί που τον παρατήσανε και ο Dannou να έβρησκε το πτώμα του πολύ αργότερα. Ότι τον προειδοποίησαν πάντως είναι το μόνο σίγουρο και μόνο από το τρόπο που τον ξεκοίλιασαν.

Βέβαια οκ, την ξεζουμίσαμε πολύ την σκηνή. Ας περιμένουμε για νέα στοιχεία.

Ναι, LuluChan. Μου είχε ξαφύγει και δεν το είχα προσέξει καθόλου όταν άνοιγα το thread. Ευχαριστώ, το άλλαξα τώρα.

[Kai]

Επιτέλους

Spoiler: 12

Ο καινούργιος χαρακτήρας, με βάση τον τρόπο που είχε κάνει εμφάνιση στο προηγούμενο κεφάλαιο, δεν περίμενα να είναι με το μέρος τους εν μέρη. Τα γύρισε όλα και μας βγήκε "κακός" ο άστεγος γέρος. Και όχι μόνο αυτά αλλά βρήκαν επιτέλους και ένα στοιχείο που να οδηγεί σε κάποιον από αυτούς που κυνηγάνε. Με την αντίδραση που είχε ο Ryuzaki, θέλω να δω πώς θα κινηθεί όταν θα έρθει η ώρα να τον σκοτώσουν.

Ενδιαφέρουσα πάντως η εισαγωγή του νέου χαρακτήρα. Θα ήθελα να δω τι background έχει, αν και πιθανότατα έτσι όπως χαρακτηρίζανε την προσωπικότητά του ως αστυνομικό, να βρήκε απλά αποδείξεις για την διαφθορά ορισμένος ατόμων και να παραιτήθηκε. Το θέμα είναι πώς θα επηρεάσει τις κινήσεις των πρωταγωνιστών από εδώ και πέρα.

Ας ελπίσουμε ότι θα γίνει σύντομα νέο update.

[Zane]

Spoiler: 13

Η φράση κλειδί για μένα βρίσκεται στις αρχές του 13ου chap,την στιγμή που λέει ο πρών μπάτσος ''i''ll save your son'',και μετά δείχνει πως συνομίλαγε με τον gold watch.Kάποια σχέση πατέρας-γιου,έστω και σαν αναφορά δεν υπάρχει(απ όσο θυμάμαι τουλάχιστον,έχει περάσει κάνα 6μηνο από τότε π διάβασα το last ch)

Επομένως η μόνη σκέψη που περνάει απ το μυαλό μου,είναι μήπως(και από την στιγμή π ξέρουμε πως είναι ορφανοί κ οι 2)ο g.w είναι ο πατέρας ενός εκ των 2 ourob.Πράγματι,ο μπάτσος άρχισε να σκοτώνει άστεγους αμέσως μετά τις δολοφονίες των συνεργατών π είχε βάλει ο yakuza,για να σκαλίσουν την υπόθεση.'Ομως ήθελε να σκοτώσει μόνο έναν,αυτόν π είχε σχέση με την υπόθεση πριν 15 χρόνια γιατί προφανώς το κατάλαβαν και ήθελαν να κόψουν κάθε πιθανό νήμα που θα οδηγούσε αυτούς που ψάχνανε πιο κοντά στην αλήθεια.Και αμέσως μετά,βλέπουμε τον g.w να επικοινωνεί με τον προσληφθέντα δολοφόνο,ο οποίος φανέρωνει έμμεσα πως ο λόγος πίσω απ αυτές τις κινήσεις ήταν η προστασία του γιου του.
Μήπως ο g.w ήταν πράγματι πατέρας εκ του ενός,και ξέροντας πως άπαξ και προχωρήσουν τις έρευνες θα τους σκoτώσουν,προσπαθεί να το παίξει προστάτης?Με αυτήν την θεωρία,μου λύνεται και η απορία που είχα εκφράσει προηγούμενως,δηλαδή πως ήταν(και είναι)τόσο εύκολο να σκοτώσουν τον Danno,κ όμως δεν το κάνανε.

Οκ,αρκετά σουρεάλ θεωρία,αλλά τις δίνω κάποιες πιθανότητες.Θα δούμε...

[Kai]

Spoiler: 14

Πολύ ωραίο το καινούργιο κεφάλαιο. Όχι μόνο μάθαμε το παρελθόν του αστυνομικού πριν το χάσουμε αλλά είχαμε και έναν κύριο με χρυσο ρολόι ν' αφήνει τη ζεστή του θέση και να πηγαίνει ο ίδιος να εκτελέσει το θύμα. (Ή τουλάχιστον έτσι φαινεται).

Μπορεί να μην προλάβανε να αποσπάσουν πληροφορίες αλλά ελπίζω να έχουν σύντομα ένα στοιχείο στα χέρια τους.

[Botsun]

Πολύ καλα τα τελευταία κεφάλαια.

Spoiler: 14

Τραγικότατο το παρελθόν του hardboiled αστυνομικού,όχι μόνο λόγω του χαμού της οικογένειας του,αλλά και για τον τρόπο με τον οποίο έγινε η εκτέλεση.Μέρα μεσημέρι στο πάρκο...

[Fallen_Mpougatsa]

Spoiler: 14

Εμένα μου φαίνεται τραγικότερο το γεγονός ότι μάλλον θα είναι πολύ αργά μέχρι να τον βρούνε και θα χάσουν τη ζεστή πηγή πληροφοριών μέσα απ'τα χέρια τους, πάνω που φάνηκε ο τύπος να χε κάθε διάθεση να τους πει ότι ήξερε ως εξιλέωση.

Πργματικά τους λυπάμαι.

[Kai]

Spoiler:

Καλά, αν σκεφτούμε ότι στην Ιαπωνία έχει ήδη 11 volumes κι εμείς είμαστε ακόμα στο 2ο, ζήτω που καήκαμε αν μας φαίνεται τραγικό ότι χάθηκε ζεστή πηγή πληροφοριών. Σίγουρα δεν θα είναι η τελευταία φορά.

[Botsun]

Προβλέπω,πρώτα να πάρω πτυχίο και μετά να μεταφραστούν οι 11 τόμοι της σειράς...

[Fallen_Mpougatsa]

11 τόμοι ε? Τι ωραία, κι εμείς ακόμα...Πφφφφ! Το bostun έχει δίκιο -γι αυτόν, εγώ παίρνω νωρίς το καημένο το πτυχίο-. Είναι τελειωμένο ή on going ακόμα στην Ιαπωνία?

Spoiler:

Και γιατί να μην το θεωρώ τραγικό έτσι όπως έγινε? :3