167 replies to this topic

[Serestrum]

Το ωραιο ειναι οτι χρησιμοποιησαν την ιδια σειρα κινησεων σε αυτη την σκηνη.
Που'ναι τα νιατα μου ?

[Petran79]

να και μια ενδιαφερουσα αποψη για τη σειρα. το 3ο επεισοδιο δεν με ενθουσιασε καθως δεν ξεφυγε απο την πεπατημενη και αρχισαν να πληθαινουν τα κλισε και τα στερεοτυπα επικινδυνα.

Spoiler:

http://www.pelleas.net/forum/viewtopic.php?f=1&p=6550&sid=90838512c62dff04aa4e50d32116c4f8#p6550


Hey guys. Popping by to offer my thoughts on newfangled Thundercats, while I've just watched the pilot and it's fresh in my head.

The problem for me and Thundercats is I've given so much thought over the years to how I would remake it, that the new show is never going to live up to that. That said, a year ago when I first heard the terms 4°C and Thundercats in the same sentence, it seemed like a guaranteed win. Kinda like Darabont/zombies/AMC, but I guess there are no certainties in life.

Thundercats (80s) was a really interesting show. Fashioned for an American audience and the He-Man market, but animated by that unique Topcraft team assembled for the Rankin Bass fantasy movies. Those movies are unique, the (Tsuguyuki Kubo?) character designs make extraordinary use of line, fleshing out weird excesses of facial detail in what feels like a John Bauer or Edmund Dulac influence, tempered (but only slightly) to the mechanics of Japanese animation. Throw into that the Frazzeta-lite demands of a western toy franchise and you have something that is just plain weird looking, in a really good way. And the next thing those guys did was Nausicaa, which proves how deliberate they were being.

So I thought 4°C, who are weird in a good way, would be the ideal studio. But the results, overall, are kinda meh.

I generally like the look of the Cat characters, especially the incidentals. The anatomy and spacial forms are all solid and nice to look at. I also appreciate their maintaining a version of the original pallete, but the bad guys are dreadful. The reptilians look like hastily designed cartoon geckos, like something off a cereal box, with big cartoon features that don't match the rest of the show. This is converse to the original show, where the 'big gay friends' that were the Thundercats were always the most risible element. It was the villains that were compelling, both aesthetically and in character.

The biggest disappointment though is Mumm-Ra. Not just because his entrance is premature and rushed, or that he still seems to be just the same vulnerable old trickster who's afraid of the light, but because his design is merely a predictable Deviant Art 'update' of the original design. The original is one of my favorite ever character designs, always drawn fast and loose with expressive sketchy lines. I can see they're trying to allude to that, but this new design is just an excercise in that 'dynamic triangles' thing which American nerds think improves all character designs (because they never looked at a drawing their whole lives more than 50 years old). The 80s design was always strange and ambiguous too. Why does his mouth have that primate shape? Is it just an overhang from Kubo's aesthetic preoccupations and the influence of European fantasy artists , or is he supposed be from the Monkian species of mutant? The 2011 version on the other hand, has a weird bum for a chin. No two ways about it. Bum chin.

There are great moments of animation in this show. Not necessarily in the action scenes unfortunately, but great character moments, particularly with Kit and Kat which recall all the great child and teen animation in Morimoto's films for the studio. But while I recognise that the 80s show nosedived after the pilot, there's nothing in this new pilot to match the best moments of that particular film. And goddamit but the backgrounds are dull.

I really wanted to like this show, because the original had so much compelling material in it yet ultimately was just a frustrating hodge-podge of freelance writing and inconsistent outsource animation. I'm sure I can trust this new one to offer a consistency and overall upping of production quality that its higher budget demands, but I was left without any reason to join it on that journey. The hero characters may have been greatly improved, but the villains are still muted and nonthreatening. I know that a lithe armored superhero can defeat a cartoon lizard, they've shown me that Mumm-Ra can still be defeated equally by pointing a sword at him or the sun coming up. They rammed in and resolved too much too fast, leaving no reason to suspect that the rest of the show will be anything other than episodic, but with bells on. And just like in my childhood, I'm going to be left trying to figure out how 'Mumm-Ra the ever living' can be 'ever living' when he can only appear temporarily, and surely it's 'regular Mumm-Ra' that is actually the ever living one (daylight notwithstanding).

Basically, it's on a par with the Mike Young He-Man reebot from ten years back. Which was fun for a bit, but stopped being interesting once the production quality tapered in the second hour, and I left it to trundle away on it's journey of revisionism.

[1451]

Spoiler: 3

Εντελώς απότομες και ανεξήγητες οι αλλαγές στη συμπεριφορά του Λάιονο.

[Petran79]

περισσοτερες λεπτομερειες απο τη συζητηση:

Q.What's Dynamic triangle?

A. Oh you know. Like this, or that or the other. Carlos Meglia, bless him, was the patron saint of it. Such was his love for extrusion that he even drew individual hairs as rectangles. I'm talking design where everything is dynamic, therefore nothing is dynamic.

discipline vs lack of discipline

and at the end of the day, hells yeah vs I'm going to have a little cry now

[zade]

To είδα. Πολύ καλό. Ξεφεύγει αρκετά από το παλιό και παραδόξως δεν με ενοχλεί καθόλου. Επίσης το animation σκίζει και τελικά όλοι οι χαρακτήρες μου άρεσαν ακόμα και ο Σνιάρφ. Η τσιτάρα πάντως για άλλη μια φορά θα γίνει το όνειρο όλων των πιτσιρικάδων.

Εκεί που γενικά δεν μου άρεσε έιναι το setting. Είναι πολύ πιο fantasy από ότι ήταν το παλιό ,αλλά μάλλον αυτό θα αλλάξει μιας και φεύγουμε από τη θαντέρα και πάμε αλλού. Έχει φυσικά ακρετές τρύπες (ξεφεύγουν τρεις άνθρωποι από ένα μυστικό πέρασμα ακριβώς τη στιγμή που τους κυνηγάνε οι άλλοι... ) αλλά θέλω να έχει τρύπες και να βγάζει ακριβώς αυτό το άισθημα που βγάζει. Άσε που δεν νομίζω να κάτσει κανένα πιτσιρίκι να αναλύσει τι και πως. Ο αδερφός μου μια φορά ξετρελάθηκε.

Μόνο μου παράπονο είναι ότι παρόλο που οπτικά είναι χάρμα οφθαλμών και φαίνεται ότι έπεσαν πολλά λεφτά ,κάπου κάπου φαίνεται φτηνό. Ειδικά οι πολεμιστές της Θαντέρα εκεί που περίμενα ότι θα ήταν χιλιάδες φαινόταν λες και ήταν 100 άτομα. Η σκηνή της γιορτής που κάνει τις ανακοινώσεις ο πατέρας του Λάιον-Ο ήταν και αυτή φτηνιάρικη και ο κόσμος έμοιαζε με σκορποχώρι όχι με μπουλούκι. Γενικά σαν να μου φαίνεται ότι έχουν ένα ψιλοπρόβλημα όταν είναι να απεικονίσουν πολλούς και διαφορετικούς χαρακτήρες. Και πάλι όμως δεν χαλάει ένα πολύ καλό σύνολο.

Πάντως το τρίτο επεισόδιο είναι κλασικό Θάντερκατς. Το γιατί πάνε οι Θάντερκατς εκεί ,γιατί βοηθάν αυτούς που βοηθάν ,γιατί τέλος πάντων συμβαίνει ότι συμβαίνει ΔΕΝ ΒΓΑΖΕΙ ΚΑΝΕΝΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΝΟΗΜΑ. Τελείως παράλογα πράγματα. Δοσμένα με δράση όμως και φυσικά ικανα να εξάψουν την φαντασίου ενός μικρού παιδιού.

Αφού το πετυχαίνουν αυτό είναι όντως ωραίο καρτούν.
Εννοείται ότι κάθε Σάββατο πρωί μετά από πολλά χρόνια θα βλέπω Θάντερκατς. Απλώς πλέον δεν θα τους δείχνει η τηλεόραση αλλά θα τους έχω κατεβάσει εγώ μόνος μου. Ειρωνία της τύχης ε;

[Serestrum]

MMMMMATHAFACKING PANTHROOOOOOOO

[zade]

Αυτό ακριβώς. Ο γιγάντιος μαύρος που στον ελεύθερο χρόνο του κάνει πόρτα σε μαγαζί. Και έχει και νατσάκου για να δέρνει κόσμο. Και έχει και κοτσιδάκι σε στυλ Στήβεν Σιγκάλ.

[Petran79]

βαρετες σκηνες δρασης παντως.

Σε αυτον τον τομεα τουλαχιστον η παλια σειρα ειναι πολυ καλυτερη.

εμ αν στο CN εχουν συνηθισει σε επεισοδιακα καρτουν, πως να γραψεις μια επικη ιστορια μετα;

[Petran79]

τι αθλια επεισοδια ηταν το 5 και το 6; Πως καναν ετσι το Χαμαμ-ρα;

Και ακομα ουτε στη μεση δε φτασαμε......

καταραμενο CN, αντι να μεινεις στα ποιοτικα δικα σου καρτουν (Samurai Jack, Dexter, Courage the Cowardly Dog κλπ) τα μπασταρδευεις ολα κανοντας τα χειροτερα. Δε μας εφτανε το Teen Titans τωρα κανεις το ιδιο και με τους Thundercats. Toυλαχιστον το πρωτο ηταν εστω πιο πρωτοτυπο και ξεραμε που απευθυνεται, εστω αν πατωσε μετα την τριτη σαιζον.

Αυτη η σειρα ομως δε βγαζει πουθενα. Αν κανουν και αλλη σαιζον αλλοιμονο......

[zade]

Πετράν κρίνεις τα επεισόδια από την σκοπιά ενός 30χρονου. Δεν απευθύνονται σε αυτό το ηλικιακό κοινό οι Thudercats ξέρεις. Ο πιτσιρικάς ο τωρινός λίγη επαφή έχει με τους παλιούς Θάντερκατς ή ακόμα καλύτερα αμφιβάλλω αν ξέρει ότι υπήρχαν και παλιά Θάντερκατς.

Γι αυτό που είναι η σειρά είναι πάρα πολύ καλή. Είναι το καλύτερο remake παιδικού καρτούν που έχω δει ποτέ. Όσο για τις σκηνές δράσης μάλλον δεν θυμάσαι το παλιό ,ή το θυμάσαι ωραιοποιημένα. Εκτός από το φοβερό εναρκτήριο animation ,όλο το υπόλοιπο ήταν μέτριο και μερικές φορές κακό. Εδώ είναι τουλάχιστον αξιοπρεπές. Μην λέμε και ότι θέλουμε.

[Petran79]

ανεφερα και πριν αποψεις ειδικων που ασχολουνται με το animation γιατι υστερει η σειρα.

Οποιος ενδιαφερεται ας τα διαβασει. το αν μας αρεσει ή οχι είναι αλλου παπα ευαγγελιο.

[Tea-chan]

Spoiler: Επεισόδιο 7

Νοιώθω μικρό παιδάκι βλέποντάς το και ξετρελαίνομαι! "Πρέπει να βρεις τις άλλες τρεις πέτρες", λες και παίζω παιχνίδι Legend of Zelda, συγκινούμαι πραγματικά! Μου αρέσει όλο και πιο πολύ σα setting, μιας και εκτός από το fantasy, τωρα πήγαμε και στο sci-fi. Και ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ, δώσανε μια ιδέα backstory στομ Mumm-Ra. Τέλεια, τέλεια. H τελευταία σκηνή μου θύμισε space opera του '80.

Η γκόμενα του Lion-O/Leon ήταν super hot όμως.

Γενικά, πάει τέλεια. I'm pumped up for the continuation.

Edited by Tea-chan, 03 September 2011 - 12:46.

[zade]

Επεισόδιο 7.

Το καλύτερο επεισόδιο μέχρι στιγμής. Βασικά είναι απλά ΕΠΙΚΟ. Πέραν του origin των Thundercats δίνει και το όλο κλίμα και σκοπό στα πλαίσια του οποίου θα κινηθεί το cartoon. Επίσης η μάχη (δεν μαρτυράω περισσότερα) είναι όχι απλά κορυφαία ,αλλά ανώτερη από οτιδήποτε άλλο έχω δει εδώ και καιρό. Η πόρωση που βγάζει πάντως ξεπερνά κατά πολύ το παλιό. Βασικά έχω την εντύπωση ότι οι νέοι Θάντερκατς είναι καλύτεροι... Δηλαδή ακόμα και αν δεν είδατε κανένα προηγούμενο επεισόδιο ,απλά ΔΕΙΤΕ αυτό. Οπωσδήποτε.

[Petran79]

για να μην επαναληφθει η κατασταση με το Bleach και το Roricofan, εδω απλως θα βαζω τα σχολια μου σε καθε επεισοδιο, χωρις να ερχομαι σε αντιπαραθεση με τα παιδια

λοιπον:
φοβου το Cartoon Network δωρα φερον.....

γενικα πειτε μου ενα πραγμα που να μην εχω ξαναδει σε καρτουν εδω

Spoiler:

1.mecha μαχη μεταξυ Μαμ-ρα και Λαϊονο. Πωπω πρωτοτυπια!
2. σειρες τυπου GI Joe εθεταν πιο αξιοπρεπη ηθικα διλημματα.
3. γατογκομενα ξεμπλεκει τον αχρηστο Λαιονο απο δυσκολες καταστασεις και τον αγαπαει κιολας.

Αποδειξη πως ακομα και το πιο ταλαντουχο στουντιο που μας εδωσε αριστουργηματα οπως Mahou Shoujo Tai Arusu, που και αυτο παιδικο θεωρειται, περισσοτερο και απο τις Αστραπογατες, να καταρρεει οταν του δινουν σεναρια και σχεδια αυτοματοποιημενα στεροντας καθε ελλειψη πρωτοτυπιας και στο σεναριο και στο ανιματιον.

καλα στο σεναριο πες εδω ειναι αμερικανικη τηλεοραση, το CN αλλαξε τα φωτα σε πολλες ιαπωνικες σειρες, οποτε λιγες οι πιθανοτητες. Εκει παω πασο. Στο animation ομως σκετη απαγοητευση.

καποια κοινα στοιχεια θα βρειτε στην παρακατω εισαγωγη αλλα ακομα και απο εκει καταλαβαινεις ποσο στερουν οι Αστραπογατες στη δημιουργηκοτητα.

Ας τα πηγαιναν σε καμια Κορεα ή Κινα να ησυχαζαμε. Οχι να κοκορευονται για την φερομενη ποιοτητα των ιαπωνικων στουντιο. τυφλα να χει δηλαδη το TMS.
[media]http://www.youtube.com/watch?v=ZP0G0JuVXLk[/media]

σα να βαζεις μηχανη φιατ 128 σε ρολς ρους.

[Serestrum]

Τα εσπασε το 7. Απολαυστικοτατο!