274 replies to this topic

[DeathGuard]

Βαρέθηκας να νικάς ε?

[Argetlam]

παιδιά ήμουν καμένος με magic. έπαιζα και yugioh αλλά μικρός, το magic υπερτερεί πιστεύω σε πολλά πράγματα σε σχέση με το yugioh, πλέον το έχω κόψει γιατί τα tcg είναι ακριβά hobbie και προτιμώ να χαλάω τα λεφτά μου αλλού...

[DeathGuard]

Μπορείς να παίζεις και στο Ιντερνετ τσάμπα βέβαια...

[meidei]

Βαρέθηκας να νικάς ε?

Δεν είναι σωστό να κοροϊδεύεις τον καημένο τον forever alone...

[DeathGuard]

Μην στεναχωριέσαι meidei-san
Εγώ παλιά έπαιζα vs system αλλά δυστυχώς δεν είχε ανταπόκριση στην Ελλάδα συν το ότι η Κάισσα δεν το σπρωχνε συν το ότι μου φεύγαν κάθε βδομμάδα 20 ευρώ σε ντράφτ και μπούστερς οπότε δυστυχώς το σταμάτησα.Μετά από λίγο βέβαια το έκοψε και η εταιρία.Το μόνο tcg που φαίνεται να συνεχίζει απτόητο στον αιώνα τον άπαντα είναι το magic και δυστυχώς μου φαίνεται τελείως αδιάφορο.Πολύ ωραίο ήταν ένα πολύ παλιό που επίσης δεν παίζεται πια που είχε να κάνει με το dune αλλά δεν θυμάμαι πως ακριβώς λεγότανε.Τέλος,ενδιαφέρον φαίνεται και το legend of the 5 rings αλλά ποτέ δεν κατάλαβα πως παίζεται ^^

[Osama Bin Laden]

To magic έχει ένα κακό σαν card game. Φαντάζει πολύ απλοϊκό στους νέους παίκτες οι οποίοι συνήθως αργούν πολύ να καταλάβουν πόσο εγκεφαλικό πραγματικά είναι, όχι επειδή είναι χαζοί αλλά επειδή το ίδιο το παιχνίδι έχει επίπεδα και επίπεδα κατανόησης των κανόνων και των μηχανισμών. Ακόμα, επειδή είναι το παλαιότερο card game και αντίθετα με την πλειονότητα των υπόλοιπων, έχει πάρα πολλά formats με διαφορετικές banlists και τελειώς διαφορετική νοοτροπία το ένα format με το άλλο. Ουσιαστικά, παίζεις άλλιώς το παιχνίδι όταν παίζεις Standard, αλλιώς όταν παίζεις Modern, άλλιώς όταν παίζεις Legacy κ.ο.κ. Είναι ένας σημαντικός παράγοντας που αποθαρρύνει καμιά φορά τους νέους παίκτες.

Edited by Osama Bin Laden, 02 October 2012 - 15:12.

[DeathGuard]

Αυτό που με αποθαρρύνει δεν είναι η "δυσκολία" του παιχνιδιού (άλλωστε δεν θεωρώ τον εαυτό μου αρχάριο στα tcg).Αυτό που δεν με τραβάει είναι ο κόσμος του magic.Βασικά είναι απλά ένας generic fantasy κόσμος που δεν έχει ιστορία και φτιάχτηκε (και εξελίχτικε σιγά σιγά) μόνο και μόνο για το παιχνίδι.
Σίγουρα σαν gameplay έχει πολύ βάθος πάντως.

[Osama Bin Laden]

Κάνεις πολύ μεγάλο λάθος για την ιστορία. Πίστεψε με, έχει εκατομμύρια φορές καλύτερη ιστορία από οποιοδήποτε Card Game και το μόνο που το κοντράρει είναι το Legend of the Five Rings. Δεν είναι τυχαίο ότι το Magic έχει εκδόσει 71 νουβέλες στα 20 χρόνια της κυκλοφορίας του. Ναι, θεματολογικά φαντάζει πολύ Generic Fantasy και φτιάχτηκε για τις ανάγκες του παιχνιδιού προφανώς, αλλά η ιστορία κάπου "ξέφυγε" και απόκτησε δικιά της υπόσταση.


α) Η ιστορία του Magic έχει πάρα πολλά arcs και storylines, τα οποία μπορούν να συγκριθούν σε πλήθος μόνο με άλλα fantasy τέρατα όπως η Μέση Γη και τα Forgotten Realms. Επίσης έχει και "κύκλους" με την ιστορία να βρίσκετε πλέον στον τρίτο κύκλο.

β) Δεν έχει έναν κόσμο αλλά πολλούς, τους οποίους επισκέπτονται οι παίκτες στις διάφορες συλλογές και παρότι όλοι οι κόσμοι έχουν fantasy θεματολογίες, έχουν πολλές διαφορές μεταξύ τους με κάποιους από αυτούς να είναι πολύ πρωτότυποι ακόμα και για τα generic fantasy δεδομένα.

γ) Η ιστορία ήταν και είναι αναπόσταστο κομμάτι του παιχνιδιού. Υπάρχουν παίκτες που είτε άρχισαν εξαιτίας της ιστορίας (όπως η αφεντιά μου), είτε παρακολουθούν το παιχνίδι μόνο για την ιστορία χωρίς να τους νοιάζουν τα τουρνουά κλπ. Μπορεί οι παίκτες να μην καθορίζουν την ιστορία αλλά πάντα η ιστορία καθορίζει το παιχνίδι. Ο κόσμος στον οποίο θα διαδραματίζεται η επόμενη συλλογή έχει άρρηκτη σχέση με το τι κάρτες θα τυπωθούν και ποια mechanics θα εφαρμοστούν.

Ένα δείγμα για να καταλάβεις πόσο πολύ ιστορία κρύβεται πίσω από το παιχνίδι μπορείς να βρεις αν googlάρεις Urza Planeswalker (o πρωταγωνιστής του πρωτου, μεγαλύτερο και καλύτερου μέχρι στιγμής σεναριακο κύκλου). Και αυτό δεν είναι τίποτα σχεδόν. Το γεγονός ότι είναι generic fantasy οι κόσμοι (με αρκετές μεταξύ τους διαφορές) δεν κάνει και το σενάριο generic. Υπάρχει περισσότερη πλοκή από όση θα βρεις σε οποιδήποτε άλλο card game, ασιατικό η δυτικό.

Edited by Osama Bin Laden, 02 October 2012 - 16:12.

[Yo! Master]

Αυτό που με αποθαρρύνει δεν είναι η "δυσκολία" του παιχνιδιού (άλλωστε δεν θεωρώ τον εαυτό μου αρχάριο στα tcg).Αυτό που δεν με τραβάει είναι ο κόσμος του magic.Βασικά είναι απλά ένας generic fantasy κόσμος που δεν έχει ιστορία και φτιάχτηκε (και εξελίχτικε σιγά σιγά) μόνο και μόνο για το παιχνίδι.

Planes όπως το Mirrodin / New Phyrexia, η Ravnica, το Zendikar είναι "generic fantasy κόσμοι"?...
















Όλα Plains, by the way.

Edited by Yo! Master, 02 October 2012 - 16:20.

[Osama Bin Laden]

Για κάποιον που δεν ξέρει ακόμα και αυτοί οι κόσμο φαντάζουν generic και ας μην είναι τόσο συμβατικά generic. Πάντως, παίζω πάνω από μια δεκαετία Magic κα θεωρώ generic το Ravnica ή το Zendikar. Άλλου "τύπου" generic το ένα με το άλλο αλλά και πάλι generic

Edited by Osama Bin Laden, 02 October 2012 - 16:13.

[DeathGuard]

Κοίτα που πέσανε να με φάνε
Ρε μάγκες με παρεξηγήσατε...οκ λογικό είναι ότι έχει υπόσταση ο κόσμος όπως λες μετά από 70 νουβέλες αλλά εμένα προσωπικά ποιό πολύ θα με τράβαγε ένα game που πατάει σε έναν άλλο κόσμο...πχ dragonlance,wheel of time,dune ή ακόμα και της marvel/dc που πατούσε το vs ή το wow tcg που πατάει πάνω στο wow κλπ.
Ζητώ συγγνώμη αν σας πρόσβαλα

[Yo! Master]

Dragonlance: Spellfire (sorta & όχι πως είναι καλό παιχνίδι)

Wheel of Time: Wheel of Time CCG (fun αλλά προβληματικό)

Dune: Dune CCG (fun αλλά προβληματικό)

Edited by Yo! Master, 02 October 2012 - 16:54.

[Osama Bin Laden]

Κοίτα που πέσανε να με φάνε
Ρε μάγκες με παρεξηγήσατε...οκ λογικό είναι ότι έχει υπόσταση ο κόσμος όπως λες μετά από 70 νουβέλες αλλά εμένα προσωπικά ποιό πολύ θα με τράβαγε ένα game που πατάει σε έναν άλλο κόσμο...πχ dragonlance,wheel of time,dune ή ακόμα και της marvel/dc που πατούσε το vs ή το wow tcg που πατάει πάνω στο wow κλπ.
Ζητώ συγγνώμη αν σας πρόσβαλα

Όχι ρε δεν μας πρόσβαλλες ούτε στο ελάχιστο, συζήτηση κάνουμε. Δεν ήταν σκοπός μου να πέσουμε να σε φάμε και συγγνώμη αν φάνηκε έτσι απλώς προσπαθούσα να σου εξηγήσω γιατί δεν έχει σημασία που το Magic έχει λίγο πιο generic setting από άλλα tcg.

Απλώς δεν μπορώ να καταλάβω το εξής. Σε ενοχλεί το generic fantasy του Magic, που στο φινάλε έχει 50 κόσμους αλλά δεν θεωρείς generic fantasy τα Dragonlance και WoW; Μην παρεξηγηθώ, δεν το λέω για να προσβάλλω απλώς δεν καταλαβαίνω την λογική πίσω από αυτό.

Edited by Osama Bin Laden, 02 October 2012 - 21:49.

[DeathGuard]

Κοίτα νομίζω ότι το έθεσα λάθος εξ αρχής.Έχεις δίκιο και το dragonlance και το wow ειναι generic fantasy κόσμοι.Απλά εμένα συνήθως για να ασχοληθώ με ένα tcg το πρώτο κίνητρο μου είναι ο κόσμος μέσα στον οποίο εξελίσεται να μου είναι ήδη γνωστός και δομημένος (μέσα μου),για αυτό το magic δεν με τράβηξε και ούτε και με τραβάει.Ενώ όταν είχα ξεκινήσει να παίζω Vs και μόνο που έλεγα "κατεβάζω τον Kyle Rainer!!" καραγούσταρα ^^
Ίσως αμα ασχοληθώ λίγο να διαβάσω το lore του magic να αλλάξω άποψη

[brollakos]

Ηρθε η ωρα να αναστησω αυτο το thread.
Εγω ασχολουμαι με το WoW TCG.Αν υπαρχουν ατομα απο Θεσσαλονικη που ακομη παιζουν,ας ποσταρουν εδω διοτι ψαχνω ατομα για να μαζευτουμε για casual play ή για κανα raid.

Εγώ φιλός ασχολούμε με το wow tcg και ψάχνω άτομα για cassual gaming h raids!Το e-mail μου είναι brollakos@hotmail.com (Από Θεσσαλονίκη είμαι!) ¨)