90 replies to this topic

[Shihama-ru]

Βγήκε το 21:joyful:
21:

Spoiler:

Μααάλιστα...
Σκ@τ@ (με το μπαρδον) τα έκανε η Alice πάλι.2 χρόνια στο περίμενε τα παλικάρια, άλλος το "τρίγυσε το σταφυλι" στο τελος.Αν δν ειναι αυτό αχαριστία τοτε τι είναι.
Από την αλλη αφού αγαπάει η κοπελα τι να κανει, έτσι της βγαίνει αυτό πράττει.:P
Τώρα φαίνεται πόσο λαθος ήταν η επιλογή του Dimitri να επιλέξει την Azusa για breeding.
Μετά από αυτό δύσκολα να αποκατασταθούν οι σχέσεις Alice-vampires,τι θα τους πει δηλ "sorry guys μια ξεπετα ήταν ,το παμε από εκει που είχαμε μείνει?" και στο τελος να χουμε και το "τινος είναι βρε γυναίκα το παιδί?". Η ζυγαριά άρχισε να γέρνει υπερ του Dimitri και τον vampires για μενα,γιατι αυτόν θεωρούσα αδίστακτο αλλά η Alice φαίνεται τελικά ανίκανη να κρατήσει τον λόγο της και φέρεται τόσο εγωκεντρικά.Από κάτι ματιές που έριξα στα raws κατάλαβα οτι

Spoiler:

ο Dimitri θα παρει την βαλιτσούλα του και το καπελακι του και θα φύγει. Δν ξέρω κατα πόσο κατι τετοιο δίνει λύση στο πρόβλημα.Από την αλλή και τι να κανει, να την πλακώσει στα χαστούκια,σίγουρα ούτε αυτό ειναι λύση.

Θα περιμένω να βγεί και η μετάφραση πριν βγάλω συμπερασματα,είναι νωρίς ακόμα και η sensei έχει αποδείξει οτι οι προβλέψεις στα έργα της είναι απλά ασκοπες...

[Fallen_Mpougatsa]

Spoiler: 21

Wow, wow relax. Γιατί να γίνουν όλα αυτά που λες? Δεν την θλελουν παρθένα, απλώς θέλουν κάποια στιγμή να το κάνουν μαζί της. Αυτός δεν είναι βαμπίρ, οπότε γιατί να υπάρχει πρόβλημα άμεσο? Σίγουρα θα τα πάρει ο Dmitri που ο ίδιος είπε ότι είναι close-minded όσον αφορά τα ερωτικά -αν σκεφτούμε πως μείναμε με το σώμα της άλλης αμανάτι και χρειαζόμασταν ψυχή- και δε λέει να κάνει την άλλη να αυτοκτονήσει ή χειρότερα να τη σκοτώσει ο ίδιος με αυτά που έχουμε δει...αλλά με φαίνεται κάπως ακραίο αυτό που λες.

Μην ξεχνάς ότι η Alice βρίσκεται εκεί εν μέσω όλων αυτών επειδή ακριβώς αγαπούσε τον μικρό. Ξέρει ο Dmitri τι σημαίνει αυτό. Επίσης, αν κι εγώ ήμουν κάπως "Χμ" στο θέμα ότι πήγε και το κανε με τον άλλον με την πρώτη ευκαιρία κυριολεκτικά αλλά ήταν και το confession του άλλου -oh the smooth talker that one- και βάλτα όλα μαζί μπέρδεμα.

Αν αυτό που γράφεις στο spoiler tag μέσα αποδειχθεί σωστό, το θεωρώ in character για τον Dmitri αλλά θα θελα πολύ να δω τι στο καλό θα κάνουν τα δίδυμα και η άλλη. Δεν ξέρω γιατί αλλά ότι κι αν γίνεται εκεί μέσα ο Dmitri ακόμα με βγάζει ανάμικτα συναισθήματα και ούτε με στεναχωρεί αυτό που έγινε αλλά ούτε ήθελα να γίνει. Αν και ένα μικρό revenge κάπως του χρειαζόταν.

Πφφφ, δεν ξέρω!

[Shihama-ru]

^21:

Spoiler:

Βασικά,αν ήταν μόνο να πανε μαζί της γιατι να την περιμένουν τόσα χρόνια θα πηγαιναν από το ch 1 και η σειρά θα ηταν oneshot:P.
Το αναφέρει κάπου οτι δν αρκεί μόνο να γινει η ένωση, θα πρέπει η "εκλεκτη" να έχει δυνατα και ουσιαστικά αισθήματα για τα vampires αλλίως το breeding θα ειναι αποτυχημένο. Αυτός ήταν και ο λόγος που η διαδικασια δν ολοκληρώθηκε με τον Leo, είχε βεβαια αισθηματα για εκεινον αλλα οχι αρκετα δυνατα. Αυτό τουλαχιστον έχω καταλαβει εγώ.
Άρα το γεγονος οτι η Alice έσπασε τόσο ευκολα την υπόσχεσή της με το που έμφανίστηκε ο Koυya καταδεικνύει οτι μέσα της δν εχει αλλαξει τπτ ΄τόσα χρόνια, ακόμα ο ερωτας της για τον μαθητή της είναι no 1 και χώρος για τα vampires δν υπάρχει,οχι αρκετός τουλαχιστον ώστε το Breeding να είναι επιτυχημένο.
Γι αυτό λεω οτι αποδεικνυεται λαθος η επιλογη της Azusa, γιατι ο Dimitri επιλεγοντας την, ξεροντας οτι ειναι ερωτευμένη με καποιον άλλον, πηρε ένα ρισκο που τώρα δν του βγαίνει.Βεβαιά το ότι ήταν ερωτευμένη με αυτόν το άλλον ήταν που την εκανε να δεχτεί την συμφωνία,αλλα όπως είπα ... ένα ρίσκο που δν του βγήκε.
Επίσης,συμφωνα με τον δικό μου κώδικα ηθικής, όταν δίνεις μια υπόσχεση (ανεξάρτητα των συνθηκών)πρέπει να την κρατήσεις μέχρι τέλους,αν πιστεύεις οτι δν μπορεις να την κρατήσεις μην την δίνεις καθόλου, ιδιαίτερα όταν και ο άλλος έχει πράξει ότι σου έχει υποσχεθεί,το θεωρώ το λιγότερο ανήθικο να την παραβιάσεις και δν δίνω καμία δικαιολογία.

well,είμαι λίγο συντηρητικούρα τι να κάνουμε .....

[Fallen_Mpougatsa]

Επίσης,συμφωνα με τον δικό μου κώδικα ηθικής, όταν δίνεις μια υπόσχεση (ανεξάρτητα των συνθηκών)πρέπει να την κρατήσεις μέχρι τέλους,αν πιστεύεις οτι δν μπορεις να την κρατήσεις μην την δίνεις καθόλου, ιδιαίτερα όταν και ο άλλος έχει πράξει ότι σου έχει υποσχεθεί,το θεωρώ το λιγότερο ανήθικο να την παραβιάσεις και δν δίνω καμία δικαιολογία.

well,είμαι λίγο συντηρητικούρα τι να κάνουμε .....

You got me wrong, συμφωνώ μ'αυτό που λες...απλώς είμαι καλή στο να δικαιολογώ συμπριφορές! xD

Και ναι μου είχε διαφύγει αυτό περί συναισθημάτων ειλικρινά αλλά σκέψου το αλλιώς: τουλάχιστον τώρα μπορεί να τον ξεπεράσει. Ξέρει ότι δε μπορεί να είναι μαζί του κι ότι πρέπει να κρατήσει τον λόγο της κι έχουν προηγηθεί κι άλλα. Επίσης στάνταρ θα ρθει και κάπως θα φύγει, δε θα μείνει αυτός στο τέλος. Κάτι μου λέει ότι μετά κόπων και βασάνων ο Dmitri θα καταφέρει να την κερδίσει. Αν όχι εντάξει βγάζω το καπέλο μου στο plot twist!

Αλλά ναι κι εμένα μου την ψιλοέσπασε η συμπεριφορά της απλώς έτσι όπως το εξέφρασα δεν φάνηκε! :3

[iristella]

Spoiler: 21

Απλά δεν συμφωνώ με τα παραπάνω. Δηλαδή οκ θεωρητικά έκανε μια συμφωνία και θα έπρεπε να την τηρήσει και να πάνε όλα μέλι γάλα, αλλά προφανώς στην πράξη δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα. Κυρίως γιατί είμαστε όλοι άνθρωποι και τα πράγματα δεν είναι άσπρο μαύρο (ειδικά όταν μιλάμε για μια αγάπη για την οποία είσαι διατεθειμένος να θυσιάσεις την ζωή σου). Από την άλλη δεν την αδικω για το ότι δεν μπορεί να νιώσει ότι βρίσκει την θέση της σε ένα σπίτι όπου ο μεν Dimitri είναι ότι πιο manipulative υπάρχει σε αρσενικό, τα δίδιμα δείχνουν σαφή σημάδια yanderisμού και όπου όλοι ανατριχιαστικά λένε στην Alice " I love you". Δεν κερδίζεται έτσι η αγάπη (με σχέση υποταγής και ψέμματα) κατι που ο Dimitri όφειλε να ξέρει καθώς δεν νομίζω ότι και ο ίδιος έχει ξεπεράσει την Agneska. Είναι πολύ πιθανό υποσυνείδητα να αυτοσαμποτάρει τις προσπάθειες για να βρει ταίρι. Γι αυτό και επέλεξε την Αlice και δεν επέλεξε να μανιπιουλάρει μια τυχαία περαστική που έτυχε στον δρόμο του όπως έκανε στο παρελθόν.

Η υπόσχεση είναι υπόσχεση αλλά από την μία έχεις τον πιτσιρικά με την πιο ειλικρινή και heartbreaking εξομολόγηση ever και από την μία έναν manipulative ανειλικρινή μπάσταρδο με τον οποίο μόλις κοιμηθείς θα σε φάνε τα αυγά του σταδιακά απο μέσα θα σου πέσει το κεφάλι, θα γίνεις δέντρο και θα βγάλεις λουλούδια πεταλούδες.

Kαι μένα θα μου άρεσε ένα Alice Dimitri pairing, αλλά να γίνει υπό τους σωστούς όρους όχι όπως είναι έτσι η σχέση τους. Με το προσωπείο που έχει δείξει μέχρι τώρα ο Dimitri καμία έξυπνη γυναίκα δεν θα χάσει τα μυαλά της ώστε να περάσει όλη αυτήν την διαδικασία για χάρη του.

[ayame]

Spoiler:

Η υπόσχεση είναι υπόσχεση αλλά από την μία έχεις τον πιτσιρικά με την πιο ειλικρινή και heartbreaking εξομολόγηση ever και από την μία έναν manipulative ανειλικρινή μπάσταρδο με τον οποίο μόλις κοιμηθείς θα σε φάνε τα αυγά του σταδιακά απο μέσα θα σου πέσει το κεφάλι, θα γίνεις δέντρο και θα βγάλεις λουλούδια πεταλούδες.

Kαι μένα θα μου άρεσε ένα Alice Dimitri pairing, αλλά να γίνει υπό τους σωστούς όρους όχι όπως είναι έτσι η σχέση τους. Με το προσωπείο που έχει δείξει μέχρι τώρα ο Dimitri καμία έξυπνη γυναίκα δεν θα χάσει τα μυαλά της ώστε να περάσει όλη αυτήν την διαδικασία για χάρη του.

συμφωνώ απόλυτα. πολύ γλυκόπικρο κεφάλαιο. ελπίζω να μην υπάρξουν άσχημες επιπτώσεις για την κοπέλα... κι εντάξει όπως και να το κάνουμε το παιδί είχε δίκιο: δεν σώζεις καθαρά για εγωιστικούς σκοπούς, δεν ρώτησες τον άλλον αν θέλει να ζήσει εις βάρος σου... αναρωτιέμαι τι θα γίνει μ' αυτούς τους δυο τελικά.

παρακαλώ θερμότατα να έχουμε πιο γρήγορα releases

[Shihama-ru]

Spoiler: 21

Απλά δεν συμφωνώ με τα παραπάνω. Δηλαδή οκ θεωρητικά έκανε μια συμφωνία και θα έπρεπε να την τηρήσει και να πάνε όλα μέλι γάλα, αλλά προφανώς στην πράξη δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα. Κυρίως γιατί είμαστε όλοι άνθρωποι και τα πράγματα δεν είναι άσπρο μαύρο (ειδικά όταν μιλάμε για μια αγάπη για την οποία είσαι διατεθειμένος να θυσιάσεις την ζωή σου). Από την άλλη δεν την αδικω για το ότι δεν μπορεί να νιώσει ότι βρίσκει την θέση της σε ένα σπίτι όπου ο μεν Dimitri είναι ότι πιο manipulative υπάρχει σε αρσενικό, τα δίδιμα δείχνουν σαφή σημάδια yanderisμού και όπου όλοι ανατριχιαστικά λένε στην Alice " I love you". Δεν κερδίζεται έτσι η αγάπη (με σχέση υποταγής και ψέμματα) κατι που ο Dimitri όφειλε να ξέρει καθώς δεν νομίζω ότι και ο ίδιος έχει ξεπεράσει την Agneska. Είναι πολύ πιθανό υποσυνείδητα να αυτοσαμποτάρει τις προσπάθειες για να βρει ταίρι. Γι αυτό και επέλεξε την Αlice και δεν επέλεξε να μανιπιουλάρει μια τυχαία περαστική που έτυχε στον δρόμο του όπως έκανε στο παρελθόν.

Spoiler:

Νομίζω και τον καλυτερο και πιο ελκυστικό ανδρα του κόσμου να είχε απεναντί της παλί δν θα ηταν αρκετός για την κανει να τον ερωτευτεί, πολύ απλά γιατί ήδη η καρδια της ανήκει αλλου. Αν δν είναι o Koua δν ειναι κανένας και γι αυτό λεω οτι εξ άρχης ηταν λαθος να επιλεγεί η Alice γι αυτή την θέση. Δν γίνεται όμως να ρίχνεις το φταίξιμο και στον άλλο οτι δν είναι αρκετά καλός για να τον αγαπήσεις (και ο leo που μια χαρά παίδι ήταν παλι δν της έκανε κου-κου).Πιστεύω οτι σε αυτές τις περιπτώσεις φταίχτης δν υπάρχει, απλά δν δένει το μείγμα.
Τώρα τ οτι μπορεί να αυτο-σπαμποτάρει την προσπάθεια ο Dimitri ομολογώ δν το είχα σκεφτει.Why not όμως...

Spoiler: 21

Η υπόσχεση είναι υπόσχεση αλλά από την μία έχεις τον πιτσιρικά με την πιο ειλικρινή και heartbreaking εξομολόγηση ever και από την μία έναν manipulative ανειλικρινή μπάσταρδο με τον οποίο μόλις κοιμηθείς θα σε φάνε τα αυγά του σταδιακά απο μέσα θα σου πέσει το κεφάλι, θα γίνεις δέντρο και θα βγάλεις λουλούδια πεταλούδες.

Spoiler:

Ναι το οτι μπόρεσε και άκουσε αυτή την εξομολόγηση η ίδια αλλα και το οτι ο μικρος είχε την ευκαιρία να την κάνει,είναι προνόμια που τους δόθηκαν λόγω της συμφωνίας,διαφορετικά θα έβλεπαν και οι 2 τα ραδίκια ανάποδα τώρα. Δηλ ποιά ακριβώς είναι η συνεισφορά της Alice σε αυτή την συμφωνία μέχρι τώρα? Ο Dimitri εκπλήρωσε το δικό του κομμάτι: Koua ζει, η ίδια ζει (εστω και με άλλη μορφή- που δν την χάλασε κιόλας) και την στιγμη που έρχεται να εκπληρώσει το δικό της κομμάτι,"εμμ άλλαξα γνώμη τελικά δν μπορώ να σας αγαπήσω και μάλιστα φταίτε και λίγο γι αυτό".
Δν μου φαίνεται και πολύ δίκαιο, στην ζωή δν μπορούμε να τα έχουμε όλα, κάτι πρέπει να θυσιάσουμε και στην συγκεκριμένη περίπτωση η Alice αρνείται να θυσιάσει την αγάπη της,κατι το οποίο ξεφουρνίζει κάπως καθυστεριμένα.Ως προς αυτό διαφωνώ με την συμπεριφορά της Alice,όχι όμως οτι ξαφνικά συμπάθησα τον Dimitri αλλά του αναγνωρίζω οτι τουλαχιστον υπήρξε συνεπής.

[Fallen_Mpougatsa]

Σίγουρα δε συμφωνώ με αυτό που έκανε επειδή όπως είπε και η παραπάνω έχει δώσει μια υπόσχεση και είναι χειρότερο να τη σπάει από το να μην την είχε δώσει.

Απ'την άλλη, είναι και σωστό ότι ποτέ δε θα έμπαινε καμιά έξυπνη γυναίκα σε σχέση με αυτόν τον άντρα χωρίς να είναι αυτοκαταστροφική.

Αλλά, όπως ήδη αναφέρθηκε ούτε ο Leo της έκανε.

Βέβαια ήταν ήδη ερωτευμένη με τον άλλον οπότε οποιαδήποτε προσπάθεια θα έκανε με κάποιον θα ήταν εξαρχής half-hearted.

Ναι αλλά ο Dmitri απ'την άλλη απ'την αρχή δεν της είπε ψέματα, μόνο αλήθειες.

Βλέπετε που το πάω έτσι? xD

[iristella]

Spoiler:

Yπό μία έννοια κάθε καλή πράξη είναι κατά βάση εγωιστική. Μόνο και μόνο το ότι προσφέρουμε κάτι σε κάποιον άνθρωπο που αγαπάμε μας προσφέρει χαρά,πράγμα το οποίο μπορεί να θεωρηθεί self pandering. Υπάρχει και αυτή η οπτική γωνία αλλά προσωπικά την θεωρώ τραβηγμένη και πολύ κυνική.

Όπως είχαν τα πράγματα τον Kyouya κανείς δεν μπορούσε να τον ρωτήσει, όπως δεν σε ρωτάει ο γιατρός αν θέλεις να σε σώσει. Ο τυπάς ετοιμαζόταν να αποδημήσει εις Κύριον. Το να λέμε ότι είναι εγωιστικό κάτι που ήταν η υπέρτατη απόδειξη αγάπης και αυτοθυσίας δεν μου φαίνεται σωστό. Δεν πρόκειται να πει κανείς εγωίστρια μια μάνα που μπαίνει μπροστά για να προστατέψει το παιδί της.

Ο Kyoua μπορεί και νιώθει (δικαιολογημένα ή όχι) πίκρα οργή θυμό απελπισία επειδή η ίδια η Alice του το επέτρεψε και θυσίασε την δική της ζωή γι αυτό. Δεν λέω ότι ήταν εύκολο γι αυτόν αλλά έχει ακόμη άπειρες πιθανότητες μπροστά του σε αντίθεση με το αν ήταν νεκρός.

Υπό μία έννοια θεωρώ και το δίλημμα που έθεσε ο Dimitri στην Alice ψευδοδίλημμα.Ήταν μια κατάσταση τρομερά μεγάλης πίεσης που ήταν πρακτικά αναμενόμενόμενο ότι η Αlice θα δεχότανε. Και στην περίπτωση που δεν δεχότανε "well δεν θα την ήθελαν ούτως ή άλλως".

Μεγάλο μέρος του γιατί δεν της κάνουν μέχρι στιγμής τα vampire της Alice είναι ακριβώς επειδή η σχέση τους δεν είναι ισότιμη. Έχουν αποφασίσει ότι την αγαπούν επειδή είναι το θηλυκό της φωλιάς και της κανουν όλα τα χατήρια. Εκεί είναι που έκανε το λάθος και ο Leo. Για να ερωτευτείς θέλεις τον άλλο ισότιμο και όχι υπηρέτη. Και πολύ πιο βασικό πώς θα ερωτευτείς κάποιον ο οποίος σε βλέπει αποκλειστικά ως μηχανή εκκόλαψης μελλοντικών απογόνων? Δεδομένου φυσικά ότι όπως έχουν δηλώσει θέλουν η επιλογή να είναι ειλικρινής και όχι τύπου "*πετάει pockeball* Dimitri I choose you"

Επιπρόσθετα σε αυτό ο Dimitri μπροστά στην Alice τις περισσότερες φορές φοράει προσωπείο. Δεν λέει ψέμματα απλά παραλείπει να αναφέρει την αλήθεια και τα mindgames δίνουν και παίρνουν. Όσες φορές έχουν έρθει πιο κοντά είναι ακριβώς όταν με τον ένα ή με τον άλλο τρόπο τον φέρνει στο αμήν, και ραγίζει η μάσκα του. Ακούω το I love you από το στόμα του και ούτε εγώ δεν το πιστεύω. Τι αγαπάει ακριβώς? Μπορεί να αγαπήσει καταρχάς?

[Fallen_Mpougatsa]

Spoiler:

To γεγονός με τον Kyouya δεν το έθιξα ακριβώς γιατί εγώ προσωπικά το θεωρώ ψιλοαχάριστο με την έννοια ότι αυτή έδωσε την ψυχή της κι εσύ της παραπονιέσαι? Παρόλα αυτά εντάξει είναι λεπτό το θέμα, μπορεί κι εγώ να το κανα αυτό. Και σίγουρα θα μπορούσε να χει καλά πράγματα με τη ζωή του αλλά είναι ρομαντικό το παιδί τι να κάνουμε και το ριξε στ περίμενε και μετά στο συναισθηματικό.

Θα συμφωνήσω για το θέμα της ισοτιμίας αλλά εφόσον μπήκες στον χορό θα χορέψεις. Οπότε τώρα είναι ένα διάλειμμα απ'τον χορό, ένα διάλειμμα (το οποίο ενοχλεί τους πάντες και μόνο που το σκέφτοναι, ειδικά αν το μάθουν άσε).

Τώρα θα συμφωνήσω πως ο Dmitri είναι σκοτεινή φιγούρα στα μάτια της ακριβώς γιατί όλη την ώρα φοράει το εν λόγω προσωπείο...πκι όμως, δεν της λέει βλακείες. Και να σου πω τι, όταν είπε ότι την αγαπάει τον πίστεψα αλλά και πάλι δεν άλλαξε η γνώμη μου ότι είναι καθίκι κι ακόμα δεν του αξίζει. Μια φράση δε δικαιολογεί ή γιατρεύει τα πάντα.

Πέρα απ'αυτό τώρα είναι προσωπική άποψη το θέμα οπότε...! Εγω το θεωρώ λάθος, έστω κι αν ναι, είπα σε μια φάση "βέβαια καλά του κάνει" από μέσα μου. Εσύ ίσως το γέρεις περισσότερο στο καλά να κάνει! ^^

[Ramona]

Spoiler: 21

Νομιζω οτι αν ειναι να συμφωνησω με καποιον ειναι με την iristella. Τωρα σχετικα με τον Kouya θεωπω οτι λεει αυτα που λεει γιατι δεν ξερει οτι καποιος εχει θυσιαστει για να ζει αυτος, παει και η ζωη του χαλια...δεν θελει και πολύ.... Πιστευω οτι αν ηξερε πραγματικα τι εχει παιχτει δεν θα ηταν ετσι, ουτε μπορουμε να τον πουμε αχαριστο. Σχετικα με τον Dimitri θεωρω οτι οταν λεει I love you πιο πολυ παει στην Agna παρα στην ψυχη που βρισκεται μεσα στο σώμα της.
Συμφωνω οτι το πιο προβλεψιμο pairing ειναι Alice-Dimitri αλλα κατι μου λεει οτι τελικα θα γινει κατι τελειως διφορετικό.

[ayame]

καταλαβαίνω τι εννοείς ιριστέλλα, αλλά ακολουθώ αυτή τη λογική

Yūko Ichihara: “It’s okay to be angry. If a person sacrifices himself to save another, then that person should know just what kind of scars that action leaves on the rescued person.” ~~ XXXHoLic Vol. 7 pg. 49

επίσης επειδή δεν άντεξα και πήγα και σποιλαρίστηκα, θα έλεγα να μην την κατηγορείτε την κοπέλα τόσο εύκολα- για ό[οιους και όποιες είναι απελπισμένες για τη συνέχεια http://tatsukida.blogspot.com/search/label/Kurobara%20Alice

[Fallen_Mpougatsa]

Kοίτα, δεν είναι κατηγορία. Είναι το πως βλέπει ο καθένας μας τα πράγματα. Διαφορετικές ερμηνείες σε ένα ίδιο γεγονός.

[ayame]

απλώς επειδή δεν την είδαμε τη φάση να ολοκληρώνετε με τις σκέψεις της μετά το συμβάν και τη συμπεριφορά της προς τους bishounen vampires

[Elizabeth]

Γειά σας κι απο μένα! Κι εγώ διαβάζω το Kuro Bara Alice και το θεωρώ ένα από τα πιο ενδιαφέροντα manga από αυτά που έχω διαβάσει ως τώρα. Το μόνο σπαστικό είναι πως ακόμα να απαντηθούν ζητήματα όπως το:

Spoiler:

ποιά είναι η ιστορία του Maximilian με την Alexandra που πήγε με τον Bradley που αγαπούσε την Clarence κι έφτιαξε αυτό το πράγμα που χρησιμοποιήσε ο Maximilian για να σώσει το σώμα της Agnieska ή τι έγινε και θέλησαν να εγκατασταθούν στην Ιαπωνία και τι ακριβώς έκανε η Akiko με τον Dimitri μετά το θάνατο του Maximilian, αλλά προφανώς θα αποκαλυφθούν αργότερα όπως μάλλον και άλλα πράγματα για τη φύση των βρυκολάκων ή το παρελθόν του Dimitri, που τα εμφανίζει όποτε την βολεύουν η mangaka.

Πολύ ωραία πόστ! Μου αρέσει ιδιαίτερα που οι απόψεις, που παρατείθονται, δίνονται αναλυτικά. Θα ήθελα να πω πως, αφού διάβασα όλες τις απόψεις, κι εγώ αναρωτήθηκα για το

Spoiler:

I love you

ζήτημα που έθεσε η iristella και για αυτό ξαναδιάβασα την ιστορία μέχρι το 21 και νομίζω ότι τα πράγματα εχουν ως εξής:

Spoiler:

Ο Dimitri λοιπόν νομίζω ότι, αρχικώς, είπε: Το πολυαγαπητό τσιράκι μου, απόγονος του πρώην πολυαγαπητού μου τσιρακιού, πεθαίνει, τι χρειάζομαι; Μια γυναικεία (δεν είμαι τρελή για yaoi, αλλά πλάκα πλάκα θα μπορούσε να ήταν κι ανδρική!) ψυχή και γρήγορα, για να την βάλω στο σώμα της κοπέλας που αγαπούσα και πήγα να βιάσω αλλά αυτοκτόνησε κι από τότε, από τύψεις κι ενοχές μωρέ, την έχω και κάθεται στο πατάρι για ώρες σαν κι αυτές.
Όχι για τον ίδιο αλλά για το φουκαριάρη το Leo λοιπόν, έψαξε για μια κοπέλα που θα είναι ικάνη να αγαπάει τόσο πολύ ώστε να γίνεται θυσία. Με stalking-dragonfly την παρακολουθησε για αρκετό καιρό ώστε να βεβαιωθεί και στην συνέχεια έφερε τα πράγματα έτσι όπως τα ήθελε (γιατί μη μου πείτε πως ο οδηγός στο φορτηγό δεν κοιμόταν από τη μύγα τσε τσε που του έστειλε). Το κορυφαίο δε είναι ότι, μέχρι εκείνη την ώρα, δεν του καιγόταν τόσο πολύ καρφί για το πως ένιωθε η Azusa που μέχρι την απείλησε ότι αν ξανασκεφτεί τον Kouya θα τον σκοτώσει(λέτε να του κάνει τίποτα; ).
Έλα ντε όμως που κανόνιζε δίχως το ξενοδόχο. Ο Leo, ως άλλος Maximilian που ερωτεύεται τελικά την γυναίκα που ο master θα χαρεί(ή τουλάχιστον έτσι πιστεύω πως θα καταλήξει), ήξερε τι τον περίμενε (πρέπει να είναι στο DNA του να τρώει πόρτα) και κάνει λιανά, στο χαζοβιόλη το Dimitri που δεν λέει να το καταλάβει, πως:"Κοίτα, τι να κάνουμε; Έκανα ό,τι είπες, ό,τι μπορούσα, αλλά δεν έκατσε. Και μ'αυτές τις περιστάσεις πάλι καλά που ανοίχτηκε σ'έναν άνθρωπο( ; ) η κοπέλα, αλλά όχι και να ξεφτιλιστούμε επειδή εσύ σώνι και καλά θες να με "βοηθήσεις" για να ξεφορτωθείς το πτώμα. Και επειδή βλέπω πως σου τρέχουν τα σάλια συγκεντρώσου γιατί θα στην φάνε τα διδυμάκια και δεν αντέχω άλλη ξεφτίλα."
Σε αυτό το σημείο ο Dimitri δεν πιάνει ακόμα καλά το νόημα αλλά, μετά από την εξομολόγησή του η αγκαλίτσα και το "Ώχου το μωρέ, τσώπα" ήταν καταλύτες για να πει (που κι ως γυναικάς λέει εύκολα) το πρώτο "I love you". Νομίζω ότι αυτό το "I love you" προκύπτει από το σκεπτικό "Χμμ, για να δούμε πώς θα εξελιχθεί. Είναι κουκλάκι, δεν έχει και καμία σχέση με παλιά Agnieska οπότε γιατί όχι; Έχουμε κι ένα είδος να διαιωνίσουμε" και περπατάει το ζήτημα, πράγμα που η Alice ως άλλη tsundere/μαζοχίστρια αρχίζει να τσιμπάει. Αυτό το πράγμα γίνεται δε πασιφανές όταν έρχεται η Touko.
Όμως το δεύτερο I love you νομίζω πως είναι και αληθινό και στραυώνει λόγω του πολύ κακού timing επίτηδες. Μετά τη σκηνή ζηλοτυπίας, που ο ίδιος ξεκίνησε, θυμήθηκε πως είναι να νιώθεις ερωτευμένος (κι όλα τα κακά που συνεπάγονται με αυτό) όμως προσπαθεί να τεστάρει και τα συναισθήματα της Alice κι έτσι μεταφέρει κάτι πολύ αδύναμο απέναντι στα ισχυρά συναισθήματα της Alice κι αποτυγχάνει (Καλά να πάθει. Τι ήθελε δηλαδή; Αμέσως να του κάτσει; Μετά τα όσα έκανε και πάλι καλά να λέει). Σαν μην έφτανε αυτό έρχεται κι ο Kouya για τα να κάνει ακόμα πιο δύσκολα.
Αυτό που έχω να πω είναι πως, εδώ θα παιχτεί αν ο Dimitri είναι αρκετά ερωτευμένος με την Alice, ή όχι, έτσι ώστε να δεχτεί αυτή τη προδωσία. Μια εξομολόγηση, ένα φιλάκι, μια αγκαλιά πάει στο καλό να τα διακαιολογήσω ως αδυναμίες να αθετήσει την υπόσχεσή της, αλλά εδώ μιλάμε ξέφυγε το πράγμα. Είπαμε κυρία μου, 'νταξει αγάπησες αλλά εσύ δεν ήσουν που έλεγες πως δεν είσαι ζώο; πώς κάνεις σαν ξελιγομένη τώρα;(συντηρητική; )
Τέλος θα φανεί κι αν η Alice είναι τόσο ώριμη ώστε να παραδεχτεί το λάθος της και να δει πως αν μείνει με τον Kouya δεν θα του κάνει καλό γιατί: 1. Δεν μπορεί να κάνει ανθρωπάκια (καλά πες όχι τόσο μεγάλο εμπόδιο, υιοθετούν τέλος τέλος) αλλά κάποιες ενοχές θα προκύψουν στην πορεία 2. Καλά τώρα, αλλά σε 50 χρόνια που ο Kouya θα είναι ένας παππούλης 68 ετών κι η Alice 16 στον 18χτάρη η διαφορά παραβλέπεται αλλά αργότερα αν δεν θέλει να μπει μέσα πρέπει να έχει την συγκατάθεση του κηδεμόνα κι ο κηδεμόνας/Dimitri δεν βλέπω να την δείνει κι ακόμα κι αν την δώσει ο Kouya θα γίνεται απλά συνεχώς ρεζίλι 3. Και κυριότερον ο Kouya ναι μεν πολύ καλά κάνει κι είναι ερωτευμένο το παληκάρι αλλά οι αυτοκατστροφηκές του τάσεις δεν είναι δείγμα πως η σχέση αυτή θα εξελιχθεί σωστά και το να εξαρτάται η ευτυχία σου αποκλειστικά και μόνο από τον άλλο δείχνει έλλειψη προσωπικών στόχων δηλαδή μη ολοκληρωμένη προσωπικότητα (βέβαια αυτό είναι απλώς η άποψή μου).

Αυτά(αυτά;!) Συγγνώμη που επεκτάθηκα τόσο πολύ αλλά ήθελα να επανεξετάσω κάποια πράγματα και σκέφτηκα ότι μπορεί να θέλετε να τα δείτε κι εσείς.