Καλωσήλθατε στο .aNiMe//GR!

Αν συναντήσετε οποιοδήποτε πρόβλημα κατά την εγγραφή σας ή με την πρόσβαση σας στο forum, παρακαλούμε μην διστάσετε να επικοινωνήσετε μαζί μας.

Πορνογραφία μόνο για ενήλικες; Γιατί;
#121
Posted 14 June 2009 - 19:56
#122
Posted 14 June 2009 - 21:04
#123
Posted 14 June 2009 - 21:44
ενώ κάτι άλλες απόψεις [πορνό από 12 ετών] είναι τζααααααααααααστ φάιν...
Ε ναι... Να θυμίσω ότι πριν 50-100 χρόνια ήταν τελείως αποδεκτό οι gay να θεωρούνταν ανώμαλοι και άρρωστοι. Και αν έλεγες κάτι διαφορετικό σε παίρναν με τα γιαούρτια

Ορίστε κι ένα βιντεάκι:
[media]http://www.youtube.com/watch?v=EqIIeGmhL2Q[/media]
#124
Posted 14 June 2009 - 22:08
γαμωτο, σε λαθος εποχη γεννηθηκα... τζαμπα τσοντα...
και ενα αδερφακι λιγοτερο...
#125
Posted 14 June 2009 - 22:50
δηλαδη λες, αμα ειχα γεννηθει σε 75 χρονια απο τωρα, να γινονταν αυτο που ειπα παραπανω?
γαμωτο, σε λαθος εποχη γεννηθηκα... τζαμπα τσοντα...
και ενα αδερφακι λιγοτερο...
I seriously doubt it...
But then again you never know

#126
Posted 15 June 2009 - 03:03
Μιας και αναφερθηκαν ορισμενοι στην σεξουαλικη διαπαιδαγωγηση(διαβασα ορισμενα οχι ολα εως τωρα).Δεν θεωρω πως θα μαθεις για το σεξ,η θα μαθεις γενικοτερα για αυτο μεσα απο ταινιες πορνο.Αν ειχαμε ενα συστημα τετοιο που να περιλαμβανει στα υπολοιπα μαθηματα και τη σεξουαλικη διαπεδαγωγηση απο την ηλικια των 12-13, λεω γω τωρα, οταν μπαινουν τα παιδια στο γυμνασιο και ανακαλυπτουν τις αλλαγες τοτε ισως θα μπορουσαμε να κανουμε την ιδια κουβεντα πανω σε μια αλλη βαση.Γιατι οταν εχουμε ενα παιδι που αγνοει και εχει την περιεργεια να μαθει περισσοτερα για το σωμα του,σεξουαλικα ζητηματα κλπ δεν θα τρεξει στους γονεις του(παντα οι ηλικιες αυτες ειναι δυσκολες μιας και προσπαθει να απογαλακτηστει πιστευω απο τους γονεις και να αποκτησει "ταυτοτητα" στην κοινωνια),στο δασκαλο αλλα καταρχας στις παρεες συνομιληκων και υστερα σε τετοιες ταινιες η γενικα περιεχομενο πορνο.Και δινω εμφαση στη σειρα αυτη γιατι οι παρεες συνομιληκων ειναι το σημαντικοτερο για αυτες τις ηλικιες.
Θεωρω λιγακι μαγικο το ολο γεγονος που το παιδι θα ψαχτει να μαθει σε μια τετοια ηλικια.Οπως ειπε καποιος ψαχνει για προτυπα στην περιοδο αυτη της ζωης του,ψαχνει το δρομο που θα ακολουθησει και ολα τα ερεθισματα στο περιβαλλον του παιζουν σημαντικο ρολο.Οποτε ας μην το μηδενιζουμε και λεμε οτι "σιγα μωρε τι θα παθει με μια ταινιουλα?".Το να του προσφερεις ταινιες πορνο στο πιατο χωρις προηγουμενη σεξουαλικη διαπεδαγωγηση,χωρις να κανεις κουβεντα μαζι του γιατι κακα τα ψεμματα πολλοι γονεις δεν το συζητουν με τα παιδια τους ,νομιζω ειναι υπερβολικο και δειχνει στο παιδι οριστε παιδι μου αυτο ειναι το προτυπο που πρεπει να εχεις οταν μεγαλωσεις.Ακομα και να υπηρχε μια α η β διαπεδαγωγηση και παλι τα μηνυματα που περνανε ειναι λαθος.Σα γονεις φυσικα και δεν πρεπει να απαγορευουμε στα παιδια μας νομιζω (ουτε να τα αποθαρυνουμε αν πιαστουν επ'αυτοφωρω


Οσο για αυτο που ειπε ο Phm στο πρωτο ποστ:
Ειναι ενα παρα πολυ καλο αντεπιχειρημα που σηκωνει επισης πολυ κουβεντα.Οι ταινιες με εντονη βια δεν νομιζω πως δεν εχουν την καταλληλη σημανση ανω των 15 πχ.Αρκετες εχουν και το x.Δεν ειναι απαραιτητα μονο οι ταινιες πορνο.Και μάλιστα όχι μόνο αυτό, το να δει κάποιο άτομο πχ στα 16 μια ταινία με μεγάλη δόση βίας και όλα τα σχετικά θεωρείται αποδεκτό. Το να δει όμως πορνοταινίες, όχι εκεί είναι έγκλημα!
Εκει που ακους "ειναι εγκλημα!" το ακους συνηθως απο γηραιοτερους,αλλα δεν θα ασχοληθω τοσο σε αυτο γιατι οι παππουδες μας και οι γιαγιαδες μας μεγαλωσαν σε μια εποχη που παντρευοταν με συνοικεσιο

Ψηφισα λοιπον ανω των 18.Το πολυ ανω των 15 και αυτο κατω απο τις καταλληλες συνθηκες,διαπεδαγωγηση κλπ κλπ.
damn,παλι εγραψα πολλα και θα τα ακουσω τωρα

#127
Posted 15 June 2009 - 03:31
Flogging a dead horse, aren't we.
|| FORUM RULES || ADN RULES || FEEDBACK || IP.BOARD QUICK USER GUIDE || #anime.gr @ irc.rizon.net ||
#128
Posted 15 June 2009 - 09:07
ενα εχω να πω τα ειπες ολα δεν νομιζω να εχεις αδικο σε αυτα που ειπες! συμφωνω απολυτα μαζι σου. Εγω ψηφισα 15 και ανω γιατι τοτε βλεπετε το περισσοτερο πορνο στην περιοδο της εφηβιας και οχι γιατι με συμφερει.εερμ αντε να απαντησω και εγω...
Μιας και αναφερθηκαν ορισμενοι στην σεξουαλικη διαπαιδαγωγηση(διαβασα ορισμενα οχι ολα εως τωρα).Δεν θεωρω πως θα μαθεις για το σεξ,η θα μαθεις γενικοτερα για αυτο μεσα απο ταινιες πορνο.Αν ειχαμε ενα συστημα τετοιο που να περιλαμβανει στα υπολοιπα μαθηματα και τη σεξουαλικη διαπεδαγωγηση απο την ηλικια των 12-13, λεω γω τωρα, οταν μπαινουν τα παιδια στο γυμνασιο και ανακαλυπτουν τις αλλαγες τοτε ισως θα μπορουσαμε να κανουμε την ιδια κουβεντα πανω σε μια αλλη βαση.Γιατι οταν εχουμε ενα παιδι που αγνοει και εχει την περιεργεια να μαθει περισσοτερα για το σωμα του,σεξουαλικα ζητηματα κλπ δεν θα τρεξει στους γονεις του(παντα οι ηλικιες αυτες ειναι δυσκολες μιας και προσπαθει να απογαλακτηστει πιστευω απο τους γονεις και να αποκτησει "ταυτοτητα" στην κοινωνια),στο δασκαλο αλλα καταρχας στις παρεες συνομιληκων και υστερα σε τετοιες ταινιες η γενικα περιεχομενο πορνο.Και δινω εμφαση στη σειρα αυτη γιατι οι παρεες συνομιληκων ειναι το σημαντικοτερο για αυτες τις ηλικιες.
Θεωρω λιγακι μαγικο το ολο γεγονος που το παιδι θα ψαχτει να μαθει σε μια τετοια ηλικια.Οπως ειπε καποιος ψαχνει για προτυπα στην περιοδο αυτη της ζωης του,ψαχνει το δρομο που θα ακολουθησει και ολα τα ερεθισματα στο περιβαλλον του παιζουν σημαντικο ρολο.Οποτε ας μην το μηδενιζουμε και λεμε οτι "σιγα μωρε τι θα παθει με μια ταινιουλα?".Το να του προσφερεις ταινιες πορνο στο πιατο χωρις προηγουμενη σεξουαλικη διαπεδαγωγηση,χωρις να κανεις κουβεντα μαζι του γιατι κακα τα ψεμματα πολλοι γονεις δεν το συζητουν με τα παιδια τους ,νομιζω ειναι υπερβολικο και δειχνει στο παιδι οριστε παιδι μου αυτο ειναι το προτυπο που πρεπει να εχεις οταν μεγαλωσεις.Ακομα και να υπηρχε μια α η β διαπεδαγωγηση και παλι τα μηνυματα που περνανε ειναι λαθος.Σα γονεις φυσικα και δεν πρεπει να απαγορευουμε στα παιδια μας νομιζω (ουτε να τα αποθαρυνουμε αν πιαστουν επ'αυτοφωρω) να βλεπουν τετοιες ταινιες αλλα ειναι αρκετα ριψοκινδυνο για την ιδια την κοινωνια να της προσφερεις ελευθερη προσβαση και δεν εννοω οτι τωρα δεν ειναι αλλα να βαλεις την πορνογραφια στο παιχνιδι των media,του ανηλεη καταναλωτισμου,και της παραπληφορησης.Προσπαθω να διανοηθω ταινιες πορνο το μεσημερι καταλληλα στολισμενες και προμοταρισμενες απο τους καναλαρχες και δεν μπορω damn it!
Οσο για αυτο που ειπε ο Phm στο πρωτο ποστ:
Ειναι ενα παρα πολυ καλο αντεπιχειρημα που σηκωνει επισης πολυ κουβεντα.Οι ταινιες με εντονη βια δεν νομιζω πως δεν εχουν την καταλληλη σημανση ανω των 15 πχ.Αρκετες εχουν και το x.Δεν ειναι απαραιτητα μονο οι ταινιες πορνο.
Εκει που ακους "ειναι εγκλημα!" το ακους συνηθως απο γηραιοτερους,αλλα δεν θα ασχοληθω τοσο σε αυτο γιατι οι παππουδες μας και οι γιαγιαδες μας μεγαλωσαν σε μια εποχη που παντρευοταν με συνοικεσιο.
Ψηφισα λοιπον ανω των 18.Το πολυ ανω των 15 και αυτο κατω απο τις καταλληλες συνθηκες,διαπεδαγωγηση κλπ κλπ.
damn,παλι εγραψα πολλα και θα τα ακουσω τωρα
#129
Posted 15 June 2009 - 14:47
Ενα παιδακι, απο τη στιγμη που θα αντιλαμβανεται γυρω του τι συμβαινει, μαθαινει και απο τους γονεις του, και απο το σχολειο οτι η βια ειναι κακο πραγμα...ακομα ομως και απο τις ταινιες βιας, σε μεγαλο ποσοστο περνιεται το μηνυμα οτι η βια ειναι κατι που δε θα επρεπε να γινεται, και οτι ο κακος παντα χανει ο καλος παντα κερδιζει κτλ κτλ...απο την αλλη, οσο ανωριμο και να ειναι ενα παιδακι, ακομα και σε ηλικια οπου ακομα παει στο δημοτικο, εχει την κριση να καταλαβει οτι κατι ειναι καλο ή κακο.
Δεν συμβαινει ομως το ιδιο με τις ταινιες πορνο. Οπως ανεφεραν πολλοι, οι ταινιες πορνο ειναι η αποψη ενος "σκηνοθετη" για την σεξουαλικη επαφη.Εστω και αποθημενα, φαντασιωσεις κτλ κτλ. Στην υλοποιηση μιας τετοιας ταινιας ομως, πουθενα δεν φαινεται οτι στην πραγματικοτητα το σεξ δεν ειναι οπως το δειχνει η ταινια αυτη, οτι η σχεση μεταξυ των δυο φυλλων δεν ειναι ετσι. Αυτο ομως, ενα αμαθες παιδι, αν δεν εχει τον αντιλογο, δεν μπορει να το επεξεργαστει σωστα. Αν οπως και στις ταινιες βιας οπου η βια κανει μπαμ οτι ειναι κακη, ετσι και στις ταινιες πορνο αν εκανε μπαμ οτι μια κοπελα που την εχουν στριμωξει 4 σε ενα γκαραζ δεν ειναι φυσιολογικο (και για να μην ακουστω μικρομυαλη και συντηρητικη- δεν ειναι η καθημερινη νορμαλ επαφη αναμεσα στα δυο φυλα), και οτι δεν το απολαμβανει, τοτε οντως στο μυαλο καθε ξαναμμενου εφηβου εκτρεπονται ιδανικα, και σχηματιζονται λαθος εντυπωσεις.
ΑΝ υπηρχε σωστη διαπαιδαγωγηση γενικα, ΑΝ το σεξ ήταν θεμα συζητησης απο το γυμνασιο και μετα, χωρις να τρομαζουν τα παιδια, αλλα να υπηρχαν σωστες συζητησεις μεταξυ μαθητων και καθηγητων ας πουμε (στο δικο μου σχολειο στο γυμνασιο ειχαμε ομαδα σεξουαλικης διαπαιδαγωγησης, και μας ειχαν παει ακομα και σε σεξολογο για να ακουσουμε αυτα που εχει να πει), αλλα και μεσα στην οικογενεια να υπηρχε η αναλογη ανοιχτη συζητηση, χωρις να κανει τα παιδια να νιωθουν οτι αυτη η φυσικη αναγκη ειναι ταμπου, κατακριταιο, ή κατι για το οποιο θα επρεπε οι νεοι να κρυβονται σε παρκακια και ξενοδοχεια, τοτε ισως μια καλη ηλικια που θα μπορουσαν ελευθερα να παρακολουθουν οι νεοι πορνο θα ήταν γυρω στα 16, αφου μεσα απο αυτην τη διαδικασια θα ειχαν αναπτυξει τις αναλογες αντιστασεις, κριση και λογικη για να αντιλαμβανονται τι βλεπουν και κατα ποσο αντικατροπτιζεται η πραγματικοτητα σε αυτο. Παρ'ολα αυτα, οταν απο γονεις το σεξ και οι ερωτησεις που μπορει να εχει καθε εφηβος επ'αυτου, αντιμετωπιζεται ως τζηζ κακα, αν οι καθηγητες φρικαρουν και γενικα αφηνεις τον εφηβο να νομιζει οτι ρωτησε για τα μυστικα του πενταγωνου και οχι απλα για το σεξ, τοτε ναι, ειναι δυσκολο να σκεφτει ενα παιδι λογικα, και οι ταινιες που τελικα θα βρει να δει κρυφα θα τον εξιταρουν ως απαγορευμενο και οχι ως κατι λογικο.Σε αυτη την περιπτωση λοιπον, απο 18 και πανω, που θεωρητικα ειναι ενηλικας (οχι οτι ειναι ωριμος με ολη τη σημασια της λεξης, αλλα εχει την ευθυνη των πραξεων του) και μπορει να κανει οτι θελει, εχει την ελευθερια να πειραματιστει, να βιωσει τις δικες του εμπειριες και να τις συγκρινει με αυτο που βλεπει, και να αντιληφθει τις διαφορες τους.

Dorama Queen-Bitch Mode On Atm
#130
Posted 15 June 2009 - 17:08
και εγω με τον ιδιο τροπο ειχα φρικαρει μου λεγανε λεγανε ψεματα ξαφνικα εφαγα ολη την αληθεια στη μουρη και τρελαθηκα, ασε μια φορα που ειχα φαει και ξυλο επειδη ρωτησα τη ειναι η λεξη τσοντα. damn parents old minds:oo:Iristella και Aeria_gloris με εχουν υπερκαλυψει. Παρ'ολα αυτα, μιας και ο προαναφερθης επανεφερε στην προσοχη μου αυτο περι ταινιων βιας, θελω να προσθεσω οτι ειναι λιγο ατοπη συγκριση με τις ταινιες πορνο για τον εξης λογο.
Ενα παιδακι, απο τη στιγμη που θα αντιλαμβανεται γυρω του τι συμβαινει, μαθαινει και απο τους γονεις του, και απο το σχολειο οτι η βια ειναι κακο πραγμα...ακομα ομως και απο τις ταινιες βιας, σε μεγαλο ποσοστο περνιεται το μηνυμα οτι η βια ειναι κατι που δε θα επρεπε να γινεται, και οτι ο κακος παντα χανει ο καλος παντα κερδιζει κτλ κτλ...απο την αλλη, οσο ανωριμο και να ειναι ενα παιδακι, ακομα και σε ηλικια οπου ακομα παει στο δημοτικο, εχει την κριση να καταλαβει οτι κατι ειναι καλο ή κακο.
Δεν συμβαινει ομως το ιδιο με τις ταινιες πορνο. Οπως ανεφεραν πολλοι, οι ταινιες πορνο ειναι η αποψη ενος "σκηνοθετη" για την σεξουαλικη επαφη.Εστω και αποθημενα, φαντασιωσεις κτλ κτλ. Στην υλοποιηση μιας τετοιας ταινιας ομως, πουθενα δεν φαινεται οτι στην πραγματικοτητα το σεξ δεν ειναι οπως το δειχνει η ταινια αυτη, οτι η σχεση μεταξυ των δυο φυλλων δεν ειναι ετσι. Αυτο ομως, ενα αμαθες παιδι, αν δεν εχει τον αντιλογο, δεν μπορει να το επεξεργαστει σωστα. Αν οπως και στις ταινιες βιας οπου η βια κανει μπαμ οτι ειναι κακη, ετσι και στις ταινιες πορνο αν εκανε μπαμ οτι μια κοπελα που την εχουν στριμωξει 4 σε ενα γκαραζ δεν ειναι φυσιολογικο (και για να μην ακουστω μικρομυαλη και συντηρητικη- δεν ειναι η καθημερινη νορμαλ επαφη αναμεσα στα δυο φυλα), και οτι δεν το απολαμβανει, τοτε οντως στο μυαλο καθε ξαναμμενου εφηβου εκτρεπονται ιδανικα, και σχηματιζονται λαθος εντυπωσεις.
ΑΝ υπηρχε σωστη διαπαιδαγωγηση γενικα, ΑΝ το σεξ ήταν θεμα συζητησης απο το γυμνασιο και μετα, χωρις να τρομαζουν τα παιδια, αλλα να υπηρχαν σωστες συζητησεις μεταξυ μαθητων και καθηγητων ας πουμε (στο δικο μου σχολειο στο γυμνασιο ειχαμε ομαδα σεξουαλικης διαπαιδαγωγησης, και μας ειχαν παει ακομα και σε σεξολογο για να ακουσουμε αυτα που εχει να πει), αλλα και μεσα στην οικογενεια να υπηρχε η αναλογη ανοιχτη συζητηση, χωρις να κανει τα παιδια να νιωθουν οτι αυτη η φυσικη αναγκη ειναι ταμπου, κατακριταιο, ή κατι για το οποιο θα επρεπε οι νεοι να κρυβονται σε παρκακια και ξενοδοχεια, τοτε ισως μια καλη ηλικια που θα μπορουσαν ελευθερα να παρακολουθουν οι νεοι πορνο θα ήταν γυρω στα 16, αφου μεσα απο αυτην τη διαδικασια θα ειχαν αναπτυξει τις αναλογες αντιστασεις, κριση και λογικη για να αντιλαμβανονται τι βλεπουν και κατα ποσο αντικατροπτιζεται η πραγματικοτητα σε αυτο. Παρ'ολα αυτα, οταν απο γονεις το σεξ και οι ερωτησεις που μπορει να εχει καθε εφηβος επ'αυτου, αντιμετωπιζεται ως τζηζ κακα, αν οι καθηγητες φρικαρουν και γενικα αφηνεις τον εφηβο να νομιζει οτι ρωτησε για τα μυστικα του πενταγωνου και οχι απλα για το σεξ, τοτε ναι, ειναι δυσκολο να σκεφτει ενα παιδι λογικα, και οι ταινιες που τελικα θα βρει να δει κρυφα θα τον εξιταρουν ως απαγορευμενο και οχι ως κατι λογικο.Σε αυτη την περιπτωση λοιπον, απο 18 και πανω, που θεωρητικα ειναι ενηλικας (οχι οτι ειναι ωριμος με ολη τη σημασια της λεξης, αλλα εχει την ευθυνη των πραξεων του) και μπορει να κανει οτι θελει, εχει την ελευθερια να πειραματιστει, να βιωσει τις δικες του εμπειριες και να τις συγκρινει με αυτο που βλεπει, και να αντιληφθει τις διαφορες τους.
#131
Posted 15 June 2009 - 18:31
Όπως προανέφεραν Iristella και Aeria_Gloris έχει πολύ μεγάλη σημασία η διαπαιδαγώγηση του ατόμου. Η διαμόρφωση του χαρακτήρα είναι μία δύσκολη υπόθεση η οποία γίνεται ακολουθώντας αντικειμενικές μεθόδους αλλά έχει υποκειμενικά αποτελέσματα. Σε αυτήν παίζουν ρόλο η οικογένεια (1ο κοινωνικό περιβάλλον), το σχολείο (2ο κοινωνικό περιβάλλον) και η κοινωνία σαν σύνολο με την ενηλικίωση του ατόμου. Εφόσον το άτομο έχει δεχτεί τα σωστά διδάγματα έχει την δυνατότητα να κρίνει και επομένως μπορεί να προστατέψει τον ψυχισμό του και την πνευματική του υγεία από οποιαδήποτε "αρνητική" επιρροή. Αυτή όμως η ικανότητα έρχεται με την ωρίμανση του ατόμου, κάτι που ηλικιακά τουλάχιστον είναι εντελώς υποκειμενικό, γιαυτό και θέτουμε τον μέσω όρο των 18 ετών σε πολλά πράγματα.
Ο λόγος που η αρρωστημένη βία (Saw 1, 2, 3 κτλ) είναι αποδεκτή αλλά όχι το πορνό είναι απλός αλλά όχι μονολεκτικός. Πρώτον, οι παραγωγοί των βίαιων ταινιών έχουν αρκετά βαθιές τσέπες ώστε να υποχρεώσουν καταστάσεις (και στις βίαιες ταινίες έχουμε και sex σωστά?). Δεύτερον, οι γονείς φοβούνται μήπως τα παιδιά τους προχωρήσουν σε ολοκληρωμένες σχέσεις από μικρή ηλικία και καταστρέψουν το μέλλον τους (ίμαρτον?). Τρίτον, η βία έχει νομικές συνέπειες αν εξασκηθεί αποφεύγεται ενώ δεν ισχύει το ίδιο για την σεξουαλική επαφή, εφόσον τηρούνται τα ηλικιακά όρια που θέτονται από το νόμο (επομένως θα πάει το όργιο σύννεφο).Τέταρτον, πολλοί νέοι έχουν προγραμματιστεί να αντιπαθούν το σώμα τους με αποτέλεσμα οι ταινίες πορνό να γίνονται διέξοδος και φυλακή, ενώ με την βία υπάρχει εκτόνωση. Πέμπτον, δυστυχώς αρκετές από τις ταινίες πορνό "προγραμματίζουν" τους νέους, γιατί έτσι τους έχει μάθει η κοινωνία, με αποτέλεσμα να αποζητούν παρόμοιες εμπειρίες, όχι γιατί τις θέλουν αλλά γιατί τους τις υποβάλλουν. Και υπάρχουν και άλλοι λόγοι αλλά τώρα δεν είμαι σε φάση να γράφω και πάρα πολλά.
Can you see it ?!
#132
Posted 15 June 2009 - 20:45


#133
Posted 15 June 2009 - 20:52
πολυ μεγαλη κουβενταΚαι επισης στην εποχη που ζουμε οποια ταινια και να δουμε ποια υπαρχει πορνογραφικο υλικο μεσα
:tensai:

#134
Posted 21 June 2009 - 10:43
θα τρελαθουμε μου φαινεται..... ειναι καθαρα βιολογικο το θεμα...
μιλατε λες και ειναι κατι κακο ενω ειναι κατι απολυτως φυσιολογικο
τετοιες αποψεις ειναι τελειως γεροντιστικες (τα χωνω ασχημα το ξερω)
#135
Posted 21 June 2009 - 12:10
συγνωμη που στο λεω, αλλα αυτο ειναι "περασα και δεν ακουμπησα" χωσιμο. εχουμε κανει αλλα και αλλα...γιατι τι εχουν οι αποψεις πορνο ανω των 12???αφου τοτε αρχιζουν οι κα*λες....
θα τρελαθουμε μου φαινεται..... ειναι καθαρα βιολογικο το θεμα...
μιλατε λες και ειναι κατι κακο ενω ειναι κατι απολυτως φυσιολογικο
τετοιες αποψεις ειναι τελειως γεροντιστικες (τα χωνω ασχημα το ξερω)