383 replies to this topic

[Ryuji]

Οκ ευχαριστώ θα το ψάξω περαιτέρω για τα παραπάνω λοιπόν.

[barbara3010]

Γεια σας, μήπως ξέρετε κάποιο φροντιστήριο ή έστω κάποιον ιδιώτη που να παραδίδει μαθήματα ιαπωνικών στα Χανιά;;

[mindzblack]

Εγώ θα αρχίσω (αν έχω περάσει από πανελλήνιες Αθήνα ) μάλλον στο KOKORIS FOREIGN LANGUAGE SCHOOL στο Γαλατσι...

Spoiler: Διέυθυνση:

Ελευθερίου Βενιζέλου 47

. Αν κάποιος είχε κάνει μάθημα εκεί παρακαλώ να μοιραστεί την εμπειρία του μαζί μας!!!

[First]

Παιδιά επειδή ενδιαφέρομαι και γω, μπορεί να μου πει κάποιος αν προλαβαίνω μέσα σε 9 μήνες να μάθω τα βασικά τουλάχιστον?Επίσης αυτή τη στιγμή το πρόγραμμα μου είναι κάπως γεμάτο και επειδή δεν θα ήθελα ούτος ή άλλος να πάω σε φροντιστήριο, ξέρετε με ποιον τρόπο μπορώ να βρω κάποιον καθηγητή για ιδιαιτερα;Κάτι σαν αυτό που είπε ο/η mysticismlover δηλαδή.Ευχαριστώ.

εγώ ξεκίνησα ιδιαίτερα με μια φοιτήτρια αρχαιολογίας (γιαπωνέζα).
παίρνει κάπου 15 ευρώ την ώρα στο ιδιαίτερο και αν είσαι με άλλα άτομα λιγότερα.
κάνει μαθήματα στο σπίτι της που είναι στο παγκράτι.
είναι έξι χρόνια στην ελλάδα και μιλάει αρκετά καλά ελληνικά.
αν κάποιος ενδιαφέρεται ας μου στείλει για λεπτομέρειες =]

[Zouhan]

Αν πεις και που μένεις, τα παιδιά θα σε βοηθήσουν καλύτερα νομίζω. Και επίσης, όταν λες τα βασικά, τι ακριβώς εννοείς; Βασικά για επιβίωση (χαιρετούρα, αγορά φαγητού) στα Ιαπωνικά;

[First]

Πειραιά μένω.Ας πούμε ναι, κυρίως να μπορώ να καταλαβαίνω ξερωγώ.

[gogetasjj4]

αν απλός θες να μπορείς να παραγγέλνεις φαγητό να ρωτάς τιμές κλπ πάρε ένα καλο βιβλίο για αυτόν τον σκοπό και μάθε μονος..

[Zouhan]

Ας πούμε ναι, κυρίως να μπορώ να καταλαβαίνω ξερωγώ.

Αυτό που λες είναι πολύ αόριστο. Δλδ, απλά λες ότι θες να μάθεις ιαπωνικά. Δε γίνεται αλλιώς.Από ότι κατάλαβα, θα πας Ιαπωνία μετά τους 9 μήνες;

Εγώ δεν θα σου δώσω μισά πράγματα.
Remembering The Kana από Heisig για Hiragana και Katakana. Το πρώτο και σημαντικότερο κατ'εμε. Το αλφαβήτικο είναι παπαρούτσα για τα ιαπωνικά. Θα σε μπερδέψει. Έπειτα ξεκίνα το Remembering The Kanji από τον ίδιο συγγραφέα (για τα δυο αυτά βιβλία, googlare και λάβε).
Δεν ξέρω αν το έχει ποστάρει κανείς άλλος εδώ, αλλά: http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar/introduction. Πολύ ωραία παραδείγματα και επεγηγήσεις. Μαζί και το All About Particles (δεν θυμαμαι απο ποιον/ποια, αλλά είναι επίσης πολύ καλό). Αυτά από βιλία για γλώσσες ( τα άλλα θεωρώ ότι έχουν μεν να σου προσφέρουν, αλλά είναι πετσοκομμένα γιαπωνέζικα για ξένους, οπότε νο-νο-νο).
Κάτι ακόμα που έκανα εγώ ήταν να κόψω τα υποτιτλισμένα άνιμε με το που ξεκίνησα να μαθαίνω ιαπωνικά μόνος μου. Έπειτα όσο περισσότερη επαφή με την γλώσσα, τόσο το καλύτερο (και όσο λιγότερη με άλλες γλώσσες, ακόμα καλύτερα - δεν λεω απαραίτητα να κόψεις τα ελληνικά. Εκεί εσύ βάλε το μέτρο. Δεν είναι δικιά μου υπόθεση. Αλλά, αγγλικά και λοιπές γλώσσες γιοκ αν θες να μάθεις πιο γρήγορα ιαπωνικά). Μουσική, μανγκα, εκπομπές κλπ.. Δοκίμασε το για 1 μήνα ( μπροστα στους 9, τι ειναι ένας μηνας; Λίγοτερα φράγκα θα χαλάσεις από το να πας σε δάσκαλο ). Δεν έχεις να χάσεις κάτι. Εκτός και αν θες ντε και καλά δάσκαλο. Εκεί δεν μπορώ να σε βοηθήσω.
Σε κάθε περίπτα, καλή συνέχεια

Edited by Aiorral, 02 July 2010 - 16:26.

[Yojimbo]

Δεν ξέρω για πιο λόγο θες να μάθεις τόσο γρήγορα κάποια βασικά γιαπωνέζικα, αλλά αν νομίζεις πως χρειάζεσαι να ξέρεις Ιαπωνικά για να περάσεις καλά σε ένα μικρό ( 1-2 βδομάδες) ταξίδι σου στην Ιαπωνία τότε κάνεις λάθος, αυτό που καλό θα ήταν να έχεις είναι ξεναγό η penpal τον οποίο θα ρωτήσεις αν μπορείς να τον δεις όταν πας Nippon και μάλλον θα προσφερθεί να σε ξεναγήσει & πολύ ψάξιμο για το που θα πας και τι θα κάνεις (ιδιαιτέρως το Tokyo χωρίς ψάξιμο είναι σαν λαβύρινθος), όχι να μάθεις γιαπωνέζικα.

Όπως και να'χει, τα βασικά μπορείς να τα μάθεις και μόνος σου, έτσι και αλλιώς και ιδιαίτερα αν κάνεις έτσι θα αρχίσεις, η αρχή όπως λέει και ο Aiorral είναι να μάθεις hiragana και katakana , δεν είναι τόσο δύσκολα όσο μπορεί να σου φαίνονται, φτάνει να το κάνεις μεθοδικά.

Μετά θα έλεγα να πας στις βασικές χαιρετούρες, στους αριθμούς , και να μάθεις πως γράφεται το ιδεόγραμμα του yen. Περισσότερα δύσκολο να μάθεις μέσα σε 9 μήνες, αυτά είναι καλά για να καταλαβαίνεις ορισμένα πράγματα από μόνος σου.

Απ'την άλλη πλευρά θα μπορούσες να πηδήξεις εντελώς το διάβασμα και το γράψιμο και να μάθεις μόνο να μιλάς και να καταλαβαίνεις τι σου λένε κάπως.

Όσων αφορά την φοιτήτρια με τα 15 ευρώ/ώρα της mysticismlover, γνώμη μου είναι πως ότι πληρώνεις παίρνεις σ'αυτές τις περιπτώσεις, και 15 euro είναι λίγα.

[Zouhan]

Δεν ξέρω για πιο λόγο θες να μάθεις τόσο γρήγορα κάποια βασικά γιαπωνέζικα, αλλά αν νομίζεις πως χρειάζεσαι να ξέρεις Ιαπωνικά για να περάσεις καλά σε ένα μικρό ( 1-2 βδομάδες) ταξίδι σου στην Ιαπωνία τότε κάνεις λάθος, αυτό που καλό θα ήταν να έχεις είναι ξεναγό η penpal τον οποίο θα ρωτήσεις αν μπορείς να τον δεις όταν πας Nippon και μάλλον θα προσφερθεί να σε ξεναγήσει & πολύ ψάξιμο για το που θα πας και τι θα κάνεις (ιδιαιτέρως το Tokyo χωρίς ψάξιμο είναι σαν λαβύρινθος), όχι να μάθεις γιαπωνέζικα.

Όπως και να'χει, τα βασικά μπορείς να τα μάθεις και μόνος σου, έτσι και αλλιώς και ιδιαίτερα αν κάνεις έτσι θα αρχίσεις, η αρχή όπως λέει και ο Aiorral είναι να μάθεις hiragana και katakana , δεν είναι τόσο δύσκολα όσο μπορεί να σου φαίνονται, φτάνει να το κάνεις μεθοδικά.

Μετά θα έλεγα να πας στις βασικές χαιρετούρες, στους αριθμούς , και να μάθεις πως γράφεται το ιδεόγραμμα του yen. Περισσότερα δύσκολο να μάθεις μέσα σε 9 μήνες, αυτά είναι καλά για να καταλαβαίνεις ορισμένα πράγματα από μόνος σου.

Απ'την άλλη πλευρά θα μπορούσες να πηδήξεις εντελώς το διάβασμα και το γράψιμο και να μάθεις μόνο να μιλάς και να καταλαβαίνεις τι σου λένε κάπως.

Όσων αφορά την φοιτήτρια με τα 15 ευρώ/ώρα της mysticismlover, γνώμη μου είναι πως ότι πληρώνεις παίρνεις σ'αυτές τις περιπτώσεις, και 15 euro είναι λίγα.

You should hear the dude, First. Btw, παίζει να είμαι πολύ σπάγκος, γιατί εμένα μου φαίνονται από μέτρια και πάνω τα 15 ευρά και, μάλιστα, θα περίμενα ποιοτικό πραγμά (βέβαια, το δικό μου ποιοτικό είναι περίεργο, οπότε ας το αφήσουμε αυτό στην άκρη).
Αν ακόμα θες να μαθεις γιαπωνεζικα, ένα ακόμα πράγμα θα σου πω First. Αν είναι να πας φροντιστήριο και περιμένεις με 1-2 ώρες τη βδομάδα και μερικές ασκήσεις να μάθεις Ιαπωνικά, έχεις χάσει από τώρα το παιχνίδι. Γιατί παιχνίδι είναι. Δεν νομίζω να σε υποχρεώνει κανείς να μάθεις ιαπωνικά, έτσι; Επειδή στην αρχή φαίνεται ότι η γλώσσα αυτή είναι το δυσκολότερο πράγμα στον κόσμο, έχε υπομονή και χαλάρωσε. Δεν είναι έτσι. Από την δικιά μου εμπειρία με άλλες γλώσσες, το μόνο stepping stone/wall/wth είναι οι χαρακτήρες. Για αυτό σου προτείνω ένα-ένα αυτά τα εμπόδια να τα ξαποστέλνεις. Χιραγκάνα/κατακάνα είναι πολύ εύκολο να μάθεις να τα αγνωρίζεις και να τα γραφεις (το νου σου, όχι καλά, αλλά είναι μια αρχή, με το βιβλιο που σου πα, αν σου ταιριάξει η μέθοδος).
Τελικά, μόνο ένα πράγμα δεν είπα, αλλά τέσπα . I'm out.
Edit: Got way off-topic. Για άλλο λόγο υπάρχει το θρέντ >_<. Μάλλον στο γενικό θρεντ για τα ιαπωνικά πήγαιναν τα σχόλια μου...

Edited by Aiorral, 03 July 2010 - 16:47.

[gogetasjj4]

Δεν ξέρω για πιο λόγο θες να μάθεις τόσο γρήγορα κάποια βασικά γιαπωνέζικα, αλλά αν νομίζεις πως χρειάζεσαι να ξέρεις Ιαπωνικά για να περάσεις καλά σε ένα μικρό ( 1-2 βδομάδες) ταξίδι σου στην Ιαπωνία τότε κάνεις λάθος, αυτό που καλό θα ήταν να έχεις είναι ξεναγό η penpal τον οποίο θα ρωτήσεις αν μπορείς να τον δεις όταν πας Nippon και μάλλον θα προσφερθεί να σε ξεναγήσει & πολύ ψάξιμο για το που θα πας και τι θα κάνεις (ιδιαιτέρως το Tokyo χωρίς ψάξιμο είναι σαν λαβύρινθος), όχι να μάθεις γιαπωνέζικα.

Όπως και να'χει, τα βασικά μπορείς να τα μάθεις και μόνος σου, έτσι και αλλιώς και ιδιαίτερα αν κάνεις έτσι θα αρχίσεις, η αρχή όπως λέει και ο Aiorral είναι να μάθεις hiragana και katakana , δεν είναι τόσο δύσκολα όσο μπορεί να σου φαίνονται, φτάνει να το κάνεις μεθοδικά.

Μετά θα έλεγα να πας στις βασικές χαιρετούρες, στους αριθμούς , και να μάθεις πως γράφεται το ιδεόγραμμα του yen. Περισσότερα δύσκολο να μάθεις μέσα σε 9 μήνες, αυτά είναι καλά για να καταλαβαίνεις ορισμένα πράγματα από μόνος σου.

Απ'την άλλη πλευρά θα μπορούσες να πηδήξεις εντελώς το διάβασμα και το γράψιμο και να μάθεις μόνο να μιλάς και να καταλαβαίνεις τι σου λένε κάπως.

Όσων αφορά την φοιτήτρια με τα 15 ευρώ/ώρα της mysticismlover, γνώμη μου είναι πως ότι πληρώνεις παίρνεις σ'αυτές τις περιπτώσεις, και 15 euro είναι λίγα.

αυτό δεν ισχύει σε καμια περίπτωση.. υπάρχουν καθηγητές/τριες που περνούν μέχρι και 50 ευρώ την ώρα και από μάθημα τίποτα αφού δεν μπορούν να αρθρώσουν ούτε μια λέξη στα ελληνικά

First@
όπως είπανε και τα παιδιά ποιος είναι ο σκοπός σου; κάποιο ταξίδι; υποθέτω πως ναι για να βάζεις χρονικό όριο

Edited by gogetasjj4, 02 July 2010 - 17:51.

[First]

Βασικά ενδιαφέρομαι για μεταπτυχιακό στην Ιαπωνία και στα requirements λέει ότι ο υποψήφιος πρέπει να ξέρει ή να έχει την διάθεση να μάθει Ιαπωνικά.Προφανώς μαθαίνεις εκεί αλλα ρώτησα ενα άτομο που έχει πάει ήδη και με είπε ότι οι περισσότεροι υποψήφιοι είχαν έστω μια στοιχειώδη γνώση και ότι καλο θα είναι να μην ξεκινήσω από το μηδέν.Ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας, θα τα τσεκάρω με την πρώτη ευκαιρία Aiorral.

[Yojimbo]

αυτό δεν ισχύει σε καμια περίπτωση.. υπάρχουν καθηγητές/τριες που περνούν μέχρι και 50 ευρώ την ώρα και από μάθημα τίποτα αφού δεν μπορούν να αρθρώσουν ούτε μια λέξη στα ελληνικά

Έχεις απόλυτο δίκιο, μάλλον δεν εκφράστηκα σωστά. Αυτό που ήθελα να πω είναι πως δεν είναι αγγλικά που ο κάθε ένας με ένα proficiency, μια επάρκεια και ένα σεμινάριο μπορεί να τα διδάξει σχετικά καλά. και όταν σου λέει φοιτήτρια με 15 euro την ώρα... :S ...δεν ξέρω.

Βασικά ενδιαφέρομαι για μεταπτυχιακό στην Ιαπωνία και στα requirements λέει ότι ο υποψήφιος πρέπει να ξέρει ή να έχει την διάθεση να μάθει Ιαπωνικά.Προφανώς μαθαίνεις εκεί αλλα ρώτησα ενα άτομο που έχει πάει ήδη και με είπε ότι οι περισσότεροι υποψήφιοι είχαν έστω μια στοιχειώδη γνώση και ότι καλο θα είναι να μην ξεκινήσω από το μηδέν.Ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας, θα τα τσεκάρω με την πρώτη ευκαιρία Aiorral.

Μπορεί αυτό το "να έχει την διάθεση να μάθει" να είναι αυτό που έχω διαβάσει πως κάνουν super-εντατικά παν-δύσκολα μαθήματα σ'αυτούς που πάνε, όμως δεν είμαι σίγουρος γι'αυτό και δεν μ'αρέσει να γράφω ανακρίβειες.

Όπως και να'χει, το καλύτερο κατά την γνώμη μου στην δικιά σου περίπτωση θα ήταν να μάθεις μόνος σου σχετικά γρήγορα (αλλά όχι πρόχειρα) hiragana και katakana και αμέσως μετά να πας να κάνεις ιδιαίτερα.

[First]

Δηλαδή πιστεύεις ότι ο καθηγητής ή έστω ένας συνδυασμός των δυο (καθητής & προσωπική προσπάθεια) δεν θα βοηθήσει περισσότερο.Απλά επειδή θα κάθομαι έναν χρόνο τώρα, έλεγα μήπως...

[KabaMaroudis]

Προσωπικά πιστεύω οτί ο καθηγητής βοηθάει πολύ, αρκεί να ξέρει τι κάνει και ο μαθητής να μην πηγαίνει σ'αυτόν με ψυχολογία "παω σχολίο". Ένα σκέτο βιβλίο μπορεί να αρκεί για να μάθει κανείς καλούτσικα hiragana/katakana αλλά σε επίπεδο προφορών, εκφράσεων, καθομιλουμένων ιαπωνικών κλπ ο καθηγητής είναι αυτός που θα σε οδηγήσει και (πολυ σημαντικό) θα καλύψει κενά και παρερμηνεύσεις που σχεδόν πάντα παρατηρούνται σε self-study. Προσωπικά σαν καθηγητής δίνω ιδιαίτερη βάση στα προφορικά και στην κατανόηση του ιαπωνικού "στυλ" σύνταξης. Αν και έχω μόνο 6 μαθητές (8 σύντομα) μπορώ να πω περίφανα οτί έρχονται κάθε βδομάδα με όρεξη για το μάθημα