3282 replies to this topic

[Shikamaru]

+1000
Επισης δεν μπορω να καταλαβω γιατι κολησατε στο "τσιγαρο"...Το ναρουτο στην ιαπωνια ειναι ενα ανιμε για παιδακια,οποτε ειναι λογικο να μην δειξουν τον Σικαμαρου να καπνιζει. Ουτως η αλλως μετα αν θυμαμαι καλα σταματαει το καπνισμα,οποτε ολα ειναι οκ. Απλα αντικατεστησαν το τσιγαρο με τον ζιπο του σενσεϊ του...που ειναι σχεδον το ιδιο μιας και παλι αποτελει "memento" απο τον Ασουμα.

Το επεισοδιο εμενα μαρεσε παρα πολυ. Ηταν καλυτερο απ'οτι το περιμενα. Ειδικα η σκηνη που ο Σικαμαρου αφηνει τα αισθηματα του ελευθερα... Επισης μη ξεχνατε οτι στο μανγκα ,ο κισιμοτο αναγκαζετε να κοβει σκηνες επειδη δεν τον περνουν οι σελιδες. Οποτε για μενα ετσι ηταν πιο ολοκληρομενο μιας και βλεπαμε τον Σικαμαρου πως το αντιμετωπιζει.

+100

exactly man το οτι αντικατεστησαν το καπνισμα με το ζιπο ηταν πολυ καλη σεναριακη ιδεα(ασχετως οτι συχαινομαι το καπνισμα) και στη σκηνη που αρχιζει και κλαιει ο shikamaru παραλιγο να με πιασουν και μενα τα ζουμια :nanana:απο συμπαρασταση.Παντως το επεισοδιο-'ταινια' νομιζες οτι ειναι απο καμια αλλη σειρα η ολη ατμοσφαιρα δεν θυμιζε σε τιποτα τα οσα εχουμε παρακολουθησει μεχρι στιγμης

Spoiler:

γιατι δεν ειναι καθε μερα πασχαλια:if:

[Zabimaru]

Κοιτα για παιδακια που ειπες δε νομιζω να το θεωρουν αλλιως δε βασανε τον hidan να λεει φαε πουτ@@ ουτε να τον δειχνει να κουναει το καρφομενο οπλο του μεσα στα αντερα του.

[Geo Kouk]

Κοιτα για παιδακια που ειπες δε νομιζω να το θεωρουν αλλιως δε βασανε τον hidan να λεει φαε πουτ@@ ουτε να τον δειχνει να κουναει το καρφομενο οπλο του μεσα στα αντερα του.

+1000
To τσιγάρο τους μάρανε!! Οχι οτι τα παιδάκια δεν θα μπορούσαν να επηρεαστούν απο τη βια και το αίμα η απο την προκλητική συμπεριφορά των ''κακών'' σε ενα anime!!!! Το τσιγάρο είναι το τελευταίο σε σχέση με όλα αυτά τα μηνύματα που μπορεί να λάβει στραβά ενα παιδί...

[koala21]

Σιγουρα το τσιγαρο θα εδινε αλλη διασταση στην ατμοσφαιρα των 2 τελευταιων επεισοδιων.θα ηταν σαν να βλεπαμε ταινια.τεσπα και με τον zippo καλα ηταν.οσον αφορα το επεισοδιο ειναι ενα απ΄τα καλυτερα για μενα του ναρουτο.καταπληκτικα γραφικα και πολυ αισθημα.μακαρι να βγαλουν κι αλλα τετοια.

1,2 freddy's coming for you
3,4 better lock your door
5,6 get a crussafix
7,8 better stay awake
9,10 never sleep again

[Seraphimon-T.K.]

Κοιτα για παιδακια που ειπες δε νομιζω να το θεωρουν αλλιως δε βασανε τον hidan να λεει φαε πουτ@@ ουτε να τον δειχνει να κουναει το καρφομενο οπλο του μεσα στα αντερα του.

Ελπιζω να καταλαβαινεις οτι η βρισιες ειναι μερος της "αποδοσης" του χαρακτηρα του Χινταν,και οτι δεν εχει τετοιες βρισιες μεσα στα λογια του ετσι? Γιατι ουτε πουτ@# λεει, ουτε τις αλλες βρισιες που βαζουν οι Dattebayo (ή στο μανγκα).
Ακομα πρεπει να καταλαβεις οτι το censor στην ιαπωνια για την βια ειναι διαφορετικο απο αλλων χωρων. Καρφωθηκε,αλλα το μονο που ειδαμε λιγο αιμα απο τις πληγες πανω στην ρομπα του... Σε ολες τις μεταφορες απο μανγκα υπαρχει λογοκρισια. Ακομα και σε μανγκα που ειναι seinen.

+1000
To τσιγάρο τους μάρανε!! Οχι οτι τα παιδάκια δεν θα μπορούσαν να επηρεαστούν απο τη βια και το αίμα η απο την προκλητική συμπεριφορά των ''κακών'' σε ενα anime!!!! Το τσιγάρο είναι το τελευταίο σε σχέση με όλα αυτά τα μηνύματα που μπορεί να λάβει στραβά ενα παιδί...

Εμ...ναι. Το τσιγαρο δεν παυει να ειναι κατι που προκαλει επιπτωσεις στον ανθρωπινο οργανισμο,και οταν ενα παιδακι δει τον "καλο" να καπνιζει μπορει ανετα να αντιγραψει αυτη τη κινηση του χαρακτηρα.
Σε αντιθεση με τι βια των "κακων", ολοι ξερετε την καταληξη που εχουν (+ το γεγονος στη πορεια δινεται το μηνυμα οτι κανει λαθος ο κακος). Σε αυτη τη περιπτωση αυτου του ειδους η βια δεν ηρωοποιειτε.
Ενω ο καθε "καλος" χαρακτηρας προσπαθει για ενα καλυτερο αυριο και οταν χρησιμοποιει βια ειναι για να προστατεψει κατι κλπ (ολοι ξερουμε τα στερεοτυπα στα σονεν μανγκα). Αυτο δεν ειναι απαραιτητα κακο μηνυμα.

Και μην πειτε "Τοτε γιατι εδειχνε τον Ασουμα να καπνιζει?"...Ο Ασουμα ειναι ενιληκας,ενω ο Σικαμαρου ειναι κοντα στην ηλικια του κοινου του ανιμε...
Και στο κατω-κατω, δεν βλεπεις καθημερινα ανθρωπους να παλευουν με δρεπανια,κουναϊ,σουρικεν :Ρ Βλεπεις ανθρωπους που καπνιζουν (που ειναι επισης αρνητικο προτυπο). Οποτε αμα το παιδι βαλετε απο τετοιες εικονες,ειναι λογικο αμα βλεπει και ανιμε χαρακτηρες να καπνιζουν (που ειναι κ πιο κουλ) να επιρρεαστει.

Όλα τα παραπανω ειναι συμπερασματα που βγηκαν μετα απο μια συζητηση με την Ιριστελα :3

Edited by Seraphimon-T.K., 03 November 2008 - 03:24.

[kelborn3]

Εμ...ναι. Το τσιγαρο δεν παυει να ειναι κατι που προκαλει επιπτωσεις στον ανθρωπινο οργανισμο,και οταν ενα παιδακι δει τον "καλο" να καπνιζει μπορει ανετα να αντιγραψει αυτη τη κινηση του χαρακτηρα.
Σε αντιθεση με τι βια των "κακων", ολοι ξερετε την καταληξη που εχουν (+ το γεγονος στη πορεια δινεται το μηνυμα οτι κανει λαθος ο κακος). Σε αυτη τη περιπτωση αυτου του ειδους η βια δεν ηρωοποιειτε.
Ενω ο καθε "καλος" χαρακτηρας προσπαθει για ενα καλυτερο αυριο και οταν χρησιμοποιει βια ειναι για να προστατεψει κατι κλπ (ολοι ξερουμε τα στερεοτυπα στα σονεν μανγκα). Αυτο δεν ειναι απαραιτητα κακο μηνυμα.

Και μην πειτε "Τοτε γιατι εδειχνε τον Ασουμα να καπνιζει?"...Ο Ασουμα ειναι ενιληκας,ενω ο Σικαμαρου ειναι κοντα στην ηλικια του κοινου του ανιμε...
Και στο κατω-κατω, δεν βλεπεις καθημερινα ανθρωπους να παλευουν με δρεπανια,κουναϊ,σουρικεν :Ρ Βλεπεις ανθρωπους που καπνιζουν (που ειναι επισης αρνητικο προτυπο). Οποτε αμα το παιδι βαλετε απο τετοιες εικονες,ειναι λογικο αμα βλεπει και ανιμε χαρακτηρες να καπνιζουν (που ειναι κ πιο κουλ) να επιρρεαστει.

Όλα τα παραπανω ειναι συμπερασματα που βγηκαν μετα απο μια συζητηση με την Ιριστελα :3

Βασικα εγω μαζι σας ειμαι.Οποτε μπορεις σε κα8ε ανιμε καλο ειδικα σε αυτα που τα βλεπουν παιδακια καλο ειναι να μην δειχνεις αρνητικα προτυπα...Το ζητημα ειναι οτι στο συγκεκριμενο ανιμε το γεγονος οτι ο μα8ητης καπνιζει ομως εκφραζει καποιοα πραγματα προς τον μεντορα του τα οποια δεν νομιζω ενα απλο τικ με το να ανοιγει και να κλεινει το zippo.Μεσα απο συζητησεις και με την παρεα μου που βλεπει και αυτη naruto πραγματικα ολοι ειχαν απορησει πως αυτη η 8αυμαστη σκηνη αντικαταστα8ηκε με κατι τοσο κοινοτυπο.Οσο για τα πρωτυπα δε νομιζω οτι ενα παιδακι να επηρεαστει τοσο απο το καπνισμα του shikamaru και οχι απο τον αποκεφαλισμο του hidan....Επισης αμα ενα παιδακι βλεπει το δρομο να καπνιζει και αν καπνιζουν και φιλοι και συγγενικα του προτυπα περισσοτερο 8α επηρεαστει παρα να δει τον shikamaru να kαπνιζει για 3-5 επεισοδια γιατι αν 8υμαστε και στο τελος του αρκ το κοβει πραγμα που νομιζω οτι 8α επηρεαζε περισσοτερο τα παιδακια δλδ να δουν τον ηρωα να κοβει το καπνισμα παρα να παιζει με 1 zippo.Eπειδη δε 8ελω να μπουμε σε conflict για αυτο το 8εμα μπορω πραγματικα να πω οτι ολες οι αποψεις παντα ομως ειναι υποκειμενικες και οπως και αν το κανουμε πλεον το ανιμε δεν αλλαζει οποτε ας προσπα8ησουμε να το ευχαριστη8ουμε οσο μπορουμε^^

[iristella]

Όπως προαναφέρθηκε και από τον Seraphimon το να δείξει κανείς έναν έφηβο να καπνίζει είναι κάτι το οποίο αποτελεί taboo όχι μόνο για το Naruto αλλά για live action ταινίες και σειρές παγκοσμίως. Ίσως το concept του manga με τον Shikamaru να καπνίζει να ήταν πιο ατμοσφαιρικό αλλά αυτό δεν σημαίνει παράλληλα ότι έπρεπε να μεταφερθεί και αυτούσιο στο anime. O Shikamaru αποτελεί έναν έφηβο κοντά στην ηλικία αλλά και την νοοτροπία του τηλεοπτικού κοινού στο οποίο απευθύνεται κατά κύριο λόγο το anime αυτό. Αν κρατούσαν την σκηνή όπως είναι σε πόσους εφήβους νομίζετε θα πέρναγε υποσυνείδητα το μύνημα ότι το κάπνισμα αποτελεί κάτι το "μουράτο"? Εδώ πρόσφατα ένα πιτσιρίκι πήγε να αντιγράψει τεχνικές του sand village και έσκασε επειδή θάφτηκε στην άμμο. Αν έγινε προσπάθεια μίμησης για κάτι τόσο ακραίο που ο μέσος άνθρωπος και παιδί αναγνωρίζουν με τη μία ότι δεν γίνεται, φανταστείτε τη επιρροή θα έχει κάτι το πιο καθημερινό και με τέτοιο τρόπο "ηρωοποιημένο". Η γκρίζα διαφήμιση (γιατί αυτό θα αποτελούσε το τσιγάρο στην συγκεκριμένη) αποτελεί πολύ δυνατό μέσο επηρεασμού γι αυτό και απαγορεύεται. Με άλλα λόγια
Α) το ίδιο το κανάλι πιθανότατα δεν μπορουσε να συμπεριελάβει τέτοια σκηνή γιατί θα έπεφτε πρόστιμο
Β) Νομίζω πολύ κακό για το τίποτα. Το Naruto είναι από τα πιο πιστά προς το manga anime και νομίζω ότι αυτή η μικρή λεπτομέρεια ουσιαστικά δεν παίζει κάποιον ρόλο. Δλδ αν είναι και απο τους 323 τόμους του manga αυτό είναι το μονο κομματι που δεν είναι πιστό, χαλάλι του τότε. Δλδ άλλες σειρές στις οποίες έχουν αλλαχτεί τα φώτα κατά την μεταφορά τους σε anime τι να πουν τοτε (elfen lied, berserk, blade of the immortal, και παει λέγοντας και κλαίγοντας).........Ας μην είμαστε υπερβολικοί,,,
Ο αποκεφαλισμός του Hidan για μένα είναι κάτι το τελείως διαφορετικό σαν υπόθεση. Καταρχάς οποιος γονιός δεν θέλει να βλέπει το παιδί του τέτοια ας μην το αφήνει να βλέπει Naruto. Ας του δίνει μόνο Hello Kitty και ας λήξει εκεί η υπόθεση. Το Naruto κατηγοριοποιείται στα Shounen και ως εκτουτου η δραση και το σφάξιμο είναι μεσα στα πλαίσια της κατηγορίας αυτής. Το τσιγάρο όμως και η προώθηση του δεν είναι. Επίσης μην ξεχνάς ότι μιλάμε για διαφορετικά μεγέθη. Δεν είναι το ίδιο εξωπραγματικό το να αποκεφαλίσεις εναν ανθρωπο και το να καπνίσεις ένα τσιγάρο και δεν εντυπωνονται το ίδιο εύκολα ως συνήθειες (για προφανείς λόγους). Και επιπλέον η χρήση βίας σε πολλές περιπτώσεις ειναι φροντισμένο να δικαιολογείται ώστε να μην περνάνε τόσο αρνητικά μηνυματα στα παιδιά. Και τέλος ακόμη και αυτή η σκηνη είχε δοθεί με πολύ ηπιο και 'καθαρό" τρόπο Imo.

Edited by iristella, 03 November 2008 - 14:06.

[Geo Kouk]

O Kelborn3 με κάλυψε σχεδόν σε όλα απλά να προσθέσω δύο πράγματα.
Sheraphimon έχουμε άπειρα παραδείγματα απο νέους αλλα και μεγάλους που επηρεάζονται απο τετοια πρότυπα και φτάνουν σε ακραίες καταστάσεις όπως μαζικές δολοφονίες και παρόμοιες σκηνές όπως των anime. Θέλω να πώ ότι οι άνθρωποι σήμερα επηρεάζονται απο το οτιδήποτε αλλα αυτό οφείλεται στην ιδιοσυγκρασία, τις αρχές καθώς και τη κουβαλάει ο καθένας στο κεφάλι του. Γι' αυτό δεν πρέπει κατα την άποψη μου να καταλογίζουμε ευθύνες ή να γίνεται λογοκρισία σε ένα anime για μια τέτοια σκηνή γιατι παρόλο που όπως είπες για τους κακούς οτι αποδεικνύονται οτι είναι λάθος, ένα παιδάκι και πάλι μπορεί να το αφομοιώσει ως σωστό επειδή ο ''κακός'' να είναι και αυτός κουλ.
Στην τέχνη δεν υπάρχουν όρια και φραγμοί σωστά???
Τα anime είναι τέχνη και σε αυτό το σημείο χάλασαν μια κορυφαία στιγμή και την αντικατέστησαν με το zippo που για μένα είναι άθλια επειδή απλά τον ανάβει χωρίς νόημα και περιμένει.....

[Seraphimon-T.K.]

Θα απαντησω αργοτερα (ισως) στα παραπανω ποστ γιατι δεν εχω χρονο τωρα ΧΡ
Αλλα παρτε ενα νεο για το προγραμμα...

Για ακομα μια φορα εχουμε ενα κενο σε αυτον τον μηνα...Και τον Δεκεμβριο προβλεπονται και αλλα... Το Ναρουτο οπως νομιζω εχω ξανα πει ειναι στην χειροτερη ωρα... Προβαλεται μετα απο το Ποκεμον,εκεινη την ωρα παιζονται αγωνες baseball και αλλα πολλα...Ας ξανα δουμε το νεο προγραμμα για αυτον τον μηνα.

Spoiler:

13/11: 84 (304)
"Kakuzu's Abilities"
「角都の能力」

20/11: 85 (305)
"The Terrifying Secret"
「恐るべき秘密」

27.11: ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΕΠΕΙΣΟΔΙΟ

xx/12: 86 (306)
"???"
「???」

[sefiroth]

Λοιπον, το 83 ηταν παρα πολυ καλο επεισοδιο.Εμεινα μλκς με τον Κακουζου τον παω τρελα! Στο preview οι λαλακες δειξανε παρα πολλα ρε γμτ....Μου αρεσε και η τεχνικη της Ino με το γερακι....Γενικα πολυ ομορφο επεισοδιο,με αγωνια για την συνεχεια.


υ.γ.Αντε μπορουμε να σαπισουμε παλι στο anime.gr

[Seirios]

εμένα πάλι έχει αρχίσει να μου αρέσει τρομερά ο σικμάρου.....ίσως είναι ο μόνος κονοχανός που μου αρέσει......τα επισόδια έχουν ανεβάσει τρομερή ποιότητα...

[Fingolfin]

Έρχεται διπλό επεισόδιο που υποψιάζομαι από τους τίτλους ότι θα είναι απίστευτο...
84 "Kakuzu's Abilities" November 13, 2008
85 "The Terrifying Secret" November 20, 2008
Μία εβδομάδα κενό
86 "Shikamaru's Genius" December 4, 2008
87 "When You Curse Someone, You Dig Your Own Grave" December 4, 2008

[iristella]

Ναι όντως παρα πολύ καλό επεισόδιο και προσεγμένο από όλες τις απόψεις... Απέδωσαν την μάχη καταπληκτικά imo. Να πω την αλήθεια σπάστηκα πολύ που τελείωσε το επεισόδιο... Μάλλον θα περιμένω να τα δώ όλα μαζεμένα γιατι τόσο καλές μαχες είναι βασανιστήριο να τις βλέπεις επεισόδιο - επεισοδιο...... Πάντως ο Shikamaru είχε κανει πραγματικά πολύ καλό σχέδιο.
Να σχολιασω επιπλέον ότι σε αυτήν την μάχη φαίνεται πιο καθαρά το στοιχείο που για μένα ξεχωρίζει το Naruto από τα περισσότερα anime του είδους. Ότι δηλαδή δεν μετράει μόνο η ωμή δυναμη και οι ειδικές ικανότητες για να καθοριστεί η έκβαση μιας μάχης, αλλά μεγάλο ρόλο παίζει το μυαλό και η στρατηγική.......

[kelborn3]

Πραγματικα το τελευταιο επεισοδιο του ναρυτο ειναι πολυ καλο.Εντυπωσιακα σκηνικα μαχες και πανω απολ πολυ καλη μεταφορα της ατμοσφαιρας που δημιουργει ο σικαμαρυ απο το μανγκα στο ανιμε.Αν συνεχισει ετσι το ανιμε νομιζω οτι εχουμε αν περιμενουμε πολλα και απο τις υπολοιπες μαχες και ειδικα απο το ναρουτο.Σε 1 σημειο 8ελω να στα8ω στην α8λια σταση του Hidan ο οποιος πραγματικα χωρισ τη βοη8εια του kakuzu αποτελει 1 τρομαγμενο σκυλακι^^.Πραγματικα α8λειος akatsuki μονο το κλαμματα δεν εβαλε μπροστα στο σhikamaru:nanana:

[Chasapos]

Tί να λέμε κορυφαίο επεισόδιο το 83. Πράγματι αρχίζει η στρατηγική στις μάχες να παίζει πάλι εξαιρετικά σημαντικό ρόλο. Και μάλλον τα καλύτερα έρχονται!