145 replies to this topic

[alxdjo]

Πχ εγω δεν ενδιαφερω για τα Ιαπωνικα σαν γλωσσολογος αλλα πιο πολυ για επικοινωνια μιας και σκεφτομαι σοβαρα μεταπτυχιακες σπουδες στην Ιαπωνια για προγραμματισμο αν δεν καταληξω στην Αμερικη.Δλδ αξιζει να το αγορασω?

Αν καταλαβα καλα romanji ειναι το Arigatou ,kanji ειναι πχ το 漢 (δεν ξερω τι σημαινει copy paste apo to google ειναι) και hiragθεωρουνται τα -chan,-sensei,senpai suffixes στις λεξεις?

[meidei]

Για τις αλληλεπιδράσεις μέσα στο πανεπιστήμιο σε καλύπτει (θα πρέπει βέβαια να μάθεις και το ιαπωνικά terminology του κλάδου σου), αλλά πρέπει να έχεις ανοιχτά αφτιά για να ακούσεις και να πάρεις πράγματα από τον ανεπίσημο λόγο των γύρω σου.

漢字 -> kanji. Βλέπουμε ότι τα σινογράμματα έχουν και νόημα και προφορά.
ひらがな -> χιραγκάνα. απλά ήχοι
カタカナ -> κατακάνα, το ίδιο
Rōmaji -> ρομάτζι, απόδοση των ήχων.

Και ας πούμε, ένα ουσιαστικό όπως το "βιβλίο" γράφεται απλά σε κάντζι 本。Το ρήμα διαβάζω έχει την ρίζα του σε κάντζι αλλά την κλιτή κατάληξη σε χιραγκάνα 読む yo-mu. Αλλάζει η κατάληξη πχ στην άρνηση, αλλά η ρίζα μένει ίδια 読まない yo-manai. Το ίδιο και τα επίθετα που είναι επίσης κλιτά.

Τα -chan κλπ που αναφέρεις είναι τα χονορίφιξ, δεν είναι κλιτά μέρη του λόγου. Κάποια από αυτά γράφονται σε χιραγκάνα ή κατακάνα (chan, san, tan κλπ) άλλα σε κάντζι (sama, senpai, sensei κλπ) και άλλα και με τους δτο τρόπους (το kun μου έρχεται στο μυαλό).

[alxdjo]

Κατι καταλαβα.Δλδ η ιαπωνικη γλωσσα με τα kanji της ειναι σημασιολογικη γλωσσα?Διοτι νομιζα μονο τα ελληνικα ειναι σημασιολογικα

[meidei]

Η σημασιολογία είναι κλάδος της γλωσσολογίας (εξετάζει την σημασία της λέξης και την διαχρονική εξέλιξη της) και όχι κάποιο χαρακτηριστικό γλώσσας.
Νομίζω ότι προσπαθείς να πεις αυτό που ακούγεται συχνά, ότι τάχα τα ελληνικά είναι η μόνη γλώσσα που οι λέξεις σημαίνουν αυτό που είναι και δεν είναι αυθαίρετα ονόματα. Μέρος του γνωστού hoax "Hellenic Quest".

Spoiler:

Αυτό δεν ισχύει για καμιά γλώσσα. Οι μόνες λέξεις που έχουν αυτή την, ας την πούμε πρωτογένεια, είναι οι ηχομιμητικές, όπως το γαβ-γαβ και το νιάου-νιάου.

Αυτό που έχουμε στα ελληνικά λόγω της ιστορικής μας ορθογραφίας (γράφουμε όπως πρόφεραν οι αρχαίοι τις λέξεις, όχι όπως σήμερα) είναι μεγαλύτερη ετυμολογική διαφάνεια. Την ίδια έχουν λίγο πολύ όλες οι γλώσσες που δεν έχουν φωνητική γραφή. Βέβαια η ετυμολογία θα εξακολουθούσε να υπάρχει ακόμα και αν απλοποιούσαμε την ορθογραφία μας.

Όσο για τα ιαπωνικά, είναι σε δυσμενέστερη θέση, γιατί τα κάντζι κουβαλούν τις ετυμολογίες της κινεζικής γλώσσας που δεν είναι ίδιες με των καθαρά ιαπωνικών λέξεων.

[Guest-13157]

Η σημασιολογία είναι κλάδος της γλωσσολογίας (εξετάζει την σημασία της λέξης και την διαχρονική εξέλιξη της) και όχι κάποιο χαρακτηριστικό γλώσσας.
Νομίζω ότι προσπαθείς να πεις αυτό που ακούγεται συχνά, ότι τάχα τα ελληνικά είναι η μόνη γλώσσα που οι λέξεις σημαίνουν αυτό που είναι και δεν είναι αυθαίρετα ονόματα. Μέρος του γνωστού hoax "Hellenic Quest".

Spoiler:

Αυτό δεν ισχύει για καμιά γλώσσα. Οι μόνες λέξεις που έχουν αυτή την, ας την πούμε πρωτογένεια, είναι οι ηχομιμητικές, όπως το γαβ-γαβ και το νιάου-νιάου.

Αυτό που έχουμε στα ελληνικά λόγω της ιστορικής μας ορθογραφίας (γράφουμε όπως πρόφεραν οι αρχαίοι τις λέξεις, όχι όπως σήμερα) είναι μεγαλύτερη ετυμολογική διαφάνεια. Την ίδια έχουν λίγο πολύ όλες οι γλώσσες που δεν έχουν φωνητική γραφή. Βέβαια η ετυμολογία θα εξακολουθούσε να υπάρχει ακόμα και αν απλοποιούσαμε την ορθογραφία μας.

Όσο για τα ιαπωνικά, είναι σε δυσμενέστερη θέση, γιατί τα κάντζι κουβαλούν τις ετυμολογίες της κινεζικής γλώσσας που δεν είναι ίδιες με των καθαρά ιαπωνικών λέξεων.

Πες μου ότι δεν είσαι αυτοδιδακτος γιατί τρέχω να πάρω το παραπάνω βιβλίο.

[meidei]

Πες μου ότι δεν είσαι αυτοδιδακτος γιατί τρέχω να πάρω το παραπάνω βιβλίο.

Όσο αφορά τα ιαπωνικά ή την γλωσσολογία;

Πάντως με αυτό το βιβλίο ξεκίνησα και γενικά το προτείνω.

[alxdjo]

Παραγειλα το Colloquial πριν απολιγο σε κανα μηνα θα το εχω στα χερια μου .Επεισης υπαρχουν μηπως λινκς για το audio book ή αμα το εχει καποιος ειναι ευκολο να το ανεβασει καπου?

[meidei]

Του Colloquial τα audio; Μπορώ να τα κάνω rip και να τα ανεβάσω.

[alxdjo]

Αμα μπορεις εισαι θεος.

[acid black cherry]

στην προηγουμενη σελιδα εχω λινκς για το Colloquial Japanese book-audio

[alxdjo]

Καλα στραβος ειμαι.Πως δεν το ειδα .Αλλα 92 Mb δεν ειναι λιγο μικρο?

[acid black cherry]

ειναι mp3 128kbps γι' αυτο,
δεν βρηκα κατι καλυτερο αλλα την κανει τη δουλεια του!

[shinigami94]

Thank you soooo much!
Τα έψαχνα.

[alxdjo]

ειναι mp3 128kbps γι' αυτο,
δεν βρηκα κατι καλυτερο αλλα την κανει τη δουλεια του!

ΕΙναι γιατι εχω συνηθισει τα flac xD

[Guest-13157]

^ Το ανθρώπινο αυτί ένος μουσικού δεν μπορεί να ξεχωρίσει διαφορές αναμεσα σε ένα 320kb με ένα flac. Τα flac προτιμούνται επειδή δεν χάνετε η λεπτομέρια του cd (background sound) που περνάνε υποσυνήδειτα στον εγκέφαλο και αναγνωρίζουν καλύτερα το κομμάτι. Για μία τέτοια χρήση τα 192kb είναι more than enough. Εκεί που έχεις πιο κρυστάλλινο ήχο και μπορεί να το καταλάβει ένα σημαντικά εκπαιδευμένο αυτι είναι το βινύλιο που είναι μια τελείως διαφορετική ιστορία. Άρα το έχω συνηθήσει στο flac δεν υπάρχει ειδικά αν δεν έχεις τον απαραίτητο εξοπλισμο εστώ για να ποιάσεις αυτά τα background effects που λεω (δηλαδή αναγκαστικά amp και ακουστικά, ίσος και DAC για το pc)

more on head-fi[dot]com

meidei για τα ιαπωνικά μιλάω, δεν ήξερα την σχέση σου με την γλωσσολογία.