Και το paradise lost του milton, εξαιρετικο ποιημα... plz αν κανεις ενδιαφερεται να εστιασει στην πρωτη παρ. με τα σφαλματα...
Καλωσήλθατε στο .aNiMe//GR!

Αν συναντήσετε οποιοδήποτε πρόβλημα κατά την εγγραφή σας ή με την πρόσβαση σας στο forum, παρακαλούμε μην διστάσετε να επικοινωνήσετε μαζί μας.

Υπαρχει θεος ;
#106
Καταχωρήθηκε 26 Φεβρουάριος 2008 - 23:38
Και το paradise lost του milton, εξαιρετικο ποιημα... plz αν κανεις ενδιαφερεται να εστιασει στην πρωτη παρ. με τα σφαλματα...
#107
Καταχωρήθηκε 26 Φεβρουάριος 2008 - 23:40

Bored to argue xP
Και μην ακούω πως ο L είναι θεός...Θα τραβήξω κάμια ένεση βραδιάτικα...
Να μου πείτε ο Light..έκανε και έναν μικρό "κατακλυσμό του Νώε"
Ο L τι έκανε?
spec,spec,spec...
Είπαμε ξύπνιος όσο δεν πάει αλλά...
Και μην ακούσω τίποτα για το πεντάθεο μου :df13952b:
#108
Καταχωρήθηκε 27 Φεβρουάριος 2008 - 00:00
Να σας παραπέμψω στην theodicy (Θεοδικία) στην Wikipedia για να πάρετε μια γεύση.
#109
Καταχωρήθηκε 27 Φεβρουάριος 2008 - 01:38
#110
Καταχωρήθηκε 27 Φεβρουάριος 2008 - 01:48
8 σελίδες thread μέσα σε μία μέρα...
Ελεος δεν υπάρχει πιό σούπα θεμα για συζήτηση απο αυτό τι στο δια... γράψατε...
Και ναι νυστάζω πολύ για να διαβάσω:df13952b:

#111
Καταχωρήθηκε 27 Φεβρουάριος 2008 - 03:14


και κάτι τελευταίο για τον χριστιανισμό μάλλον είναι από της πιο "ελεύθερες" θρησκείες στον κόσμο.. από άποψη και καλά "τιμωρίας":fromabove: αλλά έχει κάτι πολύ χειρότερο είναι για εμένα σου δημιουργεί και καλά το τι πρέπει να κάνεις και τι όχι αλλά με ωραίο τρόπο(καλοφτιαγμένη προπαγάνδα)


#112
Καταχωρήθηκε 27 Φεβρουάριος 2008 - 03:16
Πλέον οι απόψεις δυίστανται. Αν κρίνουμε από την εξωφρενική ποσότητα θρησκειών που υπάρχουν, σε συνάρτηση με τον αποκρυφισμό-γνωστικισμό, μια πρόχειρη πλην ακριβής εκτίμηση είναι πως η συντριπτική πλειοψηφεία των ανθρώπων, υποσυνείδητα ή ασυνείδητα, αποδέχεται την ύπαρξη όντων πάνω και πέρα από την φτωχή αντίληψη των 5 αισθήσεων, είτε πρόκειται για θεότητα, είτε για δαίμονες, ή για υπεράνθρωπα όντα (εξωγήινοι ή ανθρωποειδή με ιδιότητες ανώτερες του μέσου ανθρώπου). Από την αρχαιότητα έως σήμερα, όλες οι μυθολογίες και τα θρησκευτικά τελετουργικά βρίθουν από όντα όπως τέρατα, θεοί, ευεργετικά πνεύματα ή επιβλαβή, ήρωες με υπεράνθρωπη δύναμη, μάγους, νεκρομάντες, σατανιστές κτλ. Μερικές σύγρονες επστήμες όπως η παραψυχολογία που μελετάει το υποσυνείδητο και τις κρυφές δυνάμεις του ανθρώπινου νου, ασχολούνται με επισταμένη έρευνα και μελέτες πάνω στον τομέα υπερφυσικό-υπερβατικό και το ανεξήγητο, ή η κρυπτοζωολογία, που ασχολείται με την μελέτη και την έρευνα μυθικών πλασμάτων από παρελθοντικά συγγράματα και προσπάθεια εντοπισμού τους σήμερα. Όλοι θα έχετε ακούσει για επιτελεία γιατρών στη Ρωσσία που ερευνούν επισταμένα άτομα με ψυχικές δυνάμεις ή θεραπευτικές ικανότητες και σίγουρα θα έχετε ακούσει για κάποιον ξακουστό μάγο, άγιο κτλ. , όπως ο πασίγνωστος Ρασπούτιν, που η επιστήμη και η λογική απλώς ήταν πολύ ανεπαρκή κριτήρια για να κατανοηθούν τα αδύνατα δυνατά που έκαναν όσο ζούσαν ή πιο σπάνια και αφού πέθαναν. Οι ινδοί κάνουν λόγο και για ενσαρκώσεις θεών σε σώμα ανθρώπινο, όπως οι χριστιανοί λέμε πως η θεία χάρη κατοικεί στο ανθρώπινο σώμα του τάδε αγίου, όπως ο ονομαστός γέροντας Παΰσιος. Για τους δύσπιστους και τους άθεους, δεν γίνεται όλος ο κόσμος να είναι χαζός! Όπου υπάρχει καπνός υπάρχει και φωτιά, και πόσο μάλλον όταν όλοι οι λαοί του κόσμου κάνουν αναφορά στα ίδια πράγματα, με διαφορετικές απλά περιγραφές κι ονομασίες. Επίσης οι περισσότεροι σήμερα δεν πιστεύουν σε κάτι πέρα από τον άνθρωπο και τον υλισμό, χάρη στην προπαγάνδα της επιστήμης και του υλισμού. Φυσικά η αναβίωση αρχαίων θρησκειών στη σημερινή εποχή, όπως μαγεία-νεοπαγανισμός-σατανισμός δείχνουν 2 πράματα: 1)Υπάρχει έμφυτη κι έντονη ανάγκη στον άνθρωπο να προσεγγίσει το θείο ή το πνευματικό. 2)Πολλοί στρέφονται στον πνευματισμό και τον πνευματικό κόσμο για να καλύψουν τα κενά του σάπιου σημερινού κόσμου. Η ανθρώπινη λογική μπορεί άνετα να σφάλλει (και κρίνοντας από τη χρήση-κατάχρηση της τεχνολογίας σήμερα σφάλλει οικτρά) και ο υλισμός τσαλαπατάει και καταστρέφει την ανθρωπιά και τα συναισθήματα, αποκτηνώνοντας τους ανθρώπους και αποξενώνοντας τους, με αποκορύφωμα την αντικατάσταση των διαπροσωπικών σχέσεων με εικονικές και cyber. Αυτά τα λίγα από την ταπεινή μου άποψη πάνω στο θέμα "αν υπάρχει θεός ή όχι", ερώτηση που την απάντησή της την ξέρει μονάχα ο καθένας για τον εαυτό του και ο θεός. Όποιος με πει emo ...έται.-
δεν υπαρχουν πολλοι που διακεινται καλως επι του θεματος (ελπιζω εσυ ναι) , χαιρομαι που το εθεσες και λογικα το θεμα , ελπιζω μοναχα να μην υπαρχουν αμφιβολιες απο μεσα σου.

λοιπόν λοιπόν καταρχάς όπως είπα και πιο πριν ο καθένας έχει δικαίωμά στο τι να πιστεύεις ok? :df13952b:χμμ αλλά όπως έχει ειπωθεί αρκετές φορές σε αυτό το story πολλά θύματα έχει ο τομέας της οποιαδήποτε θρησκείας.. δεν πιστεύω να διαφωνείτε?
λοιπόν... και επίσης κανείς δεν ρωτάει το άκρως αυτονόητο για εμένα "παιδί μου τι θες να είσαι χριστιανός μουσουλμάνος βουδιστής"? κτλπ. εγώ πχ. οι γονείς μου όπως και πολλοί άλλοι γονείς δεν το σκέφτηκαν καν αυτό! και έτσι πιστεύω ότι άθελα μας κάνουμε χριστιανούς βουδιστές κτλπ πολλά άτομα που δεν γνωρίζουν τι είναι(κυρίως είναι μωρά παιδιά αλλά λίγη υπομονή δεν βλάπτει)
...
και κάτι τελευταίο για τον χριστιανισμό μάλλον είναι από της πιο "ελεύθερες" θρησκείες στον κόσμο.. από άποψη και καλά "τιμωρίας":fromabove: αλλά έχει κάτι πολύ χειρότερο είναι για εμένα σου δημιουργεί και καλά το τι πρέπει να κάνεις και τι όχι αλλά με ωραίο τρόπο(καλοφτιαγμένη προπαγάνδα)και έτσι εσύ δεν το καταλαβαίνεις.. και έτσι σε διαχειρίζονται μέσω της σκέψης του τύπου "ποπό αμάρτησα":wooi2: που σου δημιουργούνε.
προπαγανδα δεν θα το εθετα , απο την αρχη σου διδεται η καθε γνωση για την εκκλησια και υστερα αναλογικα κανονιζεις και παιρνεις την κατευθυνση που αποφασιζεις.
για τι πρεπει να κανεις ή οχι αυτα μετα απο καμποσο καιρο αποτυπωνονται μεσα σου ,οχι σαν στυφα θεωρητικα πραγματα αλλα ο ιδιος φθανεις σε μια πνευματικη κατασταση που το απορριπτεις το λαθος.
αλλωστε ή ακολουθεις κατι ή οχι , τα ναι μεν αλλα... δεν υπαρχουν.
το να αναφερεται καποιος συναισθηματικα αν και μπορει να θεωρηθει ως προπαγανδα δεν ειναι ,καθως οι πιο πολλοι ανθρωποι με το συναισθημα μονο μπορουν να αφυπνισθουν.
η λογικη μπροστα στο πνευματικο σκοταδι δεν πιανει ''μια''
'' αν και ειναι λογικο καποιος να παει να διαβασει τα μαθηματα του δεν το κανει γιατι πρεπει να παιξει μπαλα ( η μειοψηφια μονο αντιστεκεται ) , μονο αν νοιωσουν ''απειλη'' κινητοποιουνται ''.
ετσι και οι πιο πολλοι ανθρωποι εισερχονται και παλι στο σωστο δρομο ,κινητοποιουνται να δουν την αληθεια και παλι και λογικα τη δεχονται.
#113
Καταχωρήθηκε 27 Φεβρουάριος 2008 - 03:55
...απο την αλλη αν πω ναι,τοσες αλλες ερωτησεις εμφανιζονται...γιατι δεν τον εχει δει κανενας(εξαιροντας μαρτυριες,αναφερομαι σε μαζικες παρατηρησεις)?γιατι δεν γινονται θαυματα ή αν γινονται(πχ αγορι σωζεται απο ατυχημα κτλ) γιατι μοιαζουν τυχαια γεγονοτα?ολα αυτα περι 2ας παρουσιας ειναι πραγματικα κ αυτη την ιδια στιγμη που γραφουμε δοκιμαζεται η πιστη μας ή ημαστε "μονοι" μας?αληθευει το οτι αυτοι που πεθανουν νεωτεροι απο αλλους(για διαφορους λογους-αρρωστιες κτλ) πιθανον,αν εζησαν μια "σωστη ζωη" μεχρι το τελος,θα πανε στο τελειο μερος,αυτο που αποκαλουμε παραδεισο ή απλα ηταν ατυχα ατομα που δεν μπορεσαν να ζησουν τη ζωη που η φυση(χωρις να αναφερομαι στον θεο με τον ορο φυση)τους εδωσε?
γι αυτους ακριβως τους λογους κραταω μια καπως "ουδετερη" σταση...και πιστευω και δεν πιστευω
...αυτο για το οποιο ομως ειμαι σιγουρος ειναι οτι η εκκλησια εχει διαστρευλωσει πολλα πραγματα με την δικαιολογια οτι κατι ειναι "θελημα θεου" φερνοντας μας φοβο και κανοντας μας υπακουους
...στα μεσαιονικα και γενικα αρχαια χρονια γινοταν κυριως για να ελεγχουν τον λαο
...σημερα εχει μειωθει αρκετα αυτο και πιστευω οτι γινεται κυριως για να "προστατεψουν" τον λαο με εξυπνους τροπους(πχ τα αδελφια/ξαδελφια δεν μπορουν να παντρευτουν καθως το απαγορευει η εκκλησια,αλλα αυτο γινεται γιατι με την αιμομυξια μπορουν να μεταδοθουν κληρονομικες ασθενειες,ακομη κ αν δεν τις εμφανιζουν τα αδελφια κ γενικα οι συγγενεις....κ με αυτη την δικαιολογια η εκκλησια μας προστατευει...επισης,δεν ξερω για την ορθοδοξη εκκλησια,αλλα η καθολικη "διδασκει" οτι οσοι αυτοκτονουν πανε στην κολαση απ οσο ξερω...αλλη δικαιολογια για να αποτρεψει τους πιστους,τουλαχιστον, απο το να αυτοκτονησουν.....μετα εννοειται οτι γινονται κ αρκετα πραγματα πισω απο την πλατη μας...αυτο παντα γινοταν)...
τελειωνω λεγοντας,οτι παρ οτι ειμαι καθολικος δεν υποστηριζω ουτε την καθολικη εκκλησια ουτε την ορθοδοξη ουτε την "προτεσταντικη",αλλα αυτην που πιστευω οτι εχει "δικιο" στο καθε ζητημα που εμφανιζεται(απο τα οσα φαινονται τουλαχιστον)....
Και για να δωσω και ενα χιουμοριστικο τελος θα πω κατι που διαβασα σε ενα αλλο forum:
"O Θεος ζητησε 8 μερες για να δημιουργησει το συμπαν.
Ο Chuck Norris του εδωσε 6."

#114
Καταχωρήθηκε 27 Φεβρουάριος 2008 - 04:00

Και για να δωσω και ενα χιουμοριστικο τελος θα πω κατι που διαβασα απο ενα αλλο forum:
"O Θεος ζητησε 8 μερες για να δημιουργησει το συμπαν.
Ο Chuck Norris του εδωσε 6."
Chuck Norris Facts btw Chuck Norris Facts

#115
Καταχωρήθηκε 27 Φεβρουάριος 2008 - 04:10
αν υπηρχε επιστημονικος τροπος ολοι θα πιστευανε αναγκαστικα .Εγω θα ηθελα να ζητησω μερικες αποδειξεις απο οσους απαντησαν ΝΑΙ η ΟΧΙ !!!
ο θεος θελει να τον πιστεψουμε μονοι μας αλλιως επιβαλλεται και μας στερει την ελευθερια.
στα μαθηματικα γιατι δεν υπαρχουν αντιθετες γνωμες και το αποτελεσμα ειναι αποδεκτο απο ολους ;
μπορει καποιος να διαφωνησει ; ΟΧΙ
αρα αναγκαζονται ουτως οι αλλως να συμορφωνονται
#116
Καταχωρήθηκε 27 Φεβρουάριος 2008 - 04:16
Το πρόβλημα μας δεν είναι τόσο η επεξήγηση τον φαινόμενον όσο η μεταθανάτιο συνεχεία αυτό είναι το ζητούμενο δεν είναι τυχαίο ότι οι περισσότερες θρησκείες στηρίζονται στη μεταθανάτιο ζωή αρά εδώ ξεκινάει η ανάγκη τις ύπαρξης θεού επομένως εδώ είναι η βάση.Επομένως ο φόβος μας ότι τελειώνουμε υλικά χανόμαστε και επομένως εκεί έρχεται ο ρόλος του θεού ότι βάσει με αυτά που κάναμε στην υλική μας υπόσταση θα ανταμώσουμε αναλόγως δλδ έχουμε τη ματαιοδοξία ότι θα συνεχίσουμε σαν κατή άυλο.Κάποτε ένας γκουρού (και όχι τη τυροπιτά) είπε τα εξής. 'Αμα πιστεύεις ότι δεν τα έχεις καλά με το θεό σου τότε θα σου πάνε όλα στραβά ενώ αν τα πας καλά με το θεό σου τότε θα σου πάνε όλα καλά.Επομένως είναι στη φύση μας να πιστεύουμε σε κάτι ανώτερο το έχουμε ανάγκη για να μη νιώθουμε μονοί μας.Όσο για τα θαύματα οι δυνατότητες του εγκεφάλου είναι απεριόριστες όλα μπορούνε να συμβούν.Δε θα σας κουράσω άλω καταρχήν δεν είμαι άξιος για να κρίνω τη υπάρχει η τη δεν υπάρχει.

#117
Καταχωρήθηκε 27 Φεβρουάριος 2008 - 05:47
το να αναφερεται καποιος συναισθηματικα αν και μπορει να θεωρηθει ως προπαγανδα δεν ειναι ,καθως οι πιο πολλοι ανθρωποι με το συναισθημα μονο μπορουν να αφυπνισθουν.
η λογικη μπροστα στο πνευματικο σκοταδι δεν πιανει ''μια''
'' αν και ειναι λογικο καποιος να παει να διαβασει τα μαθηματα του δεν το κανει γιατι πρεπει να παιξει μπαλα ( η μειοψηφια μονο αντιστεκεται ) , μονο αν νοιωσουν ''απειλη'' κινητοποιουνται ''.
ετσι και οι πιο πολλοι ανθρωποι εισερχονται και παλι στο σωστο δρομο ,κινητοποιουνται να δουν την αληθεια και παλι και λογικα τη δεχονται.
αν υπηρχε επιστημονικος τροπος ολοι θα πιστευανε αναγκαστικα .
ο θεος θελει να τον πιστεψουμε μονοι μας αλλιως επιβαλλεται και μας στερει την ελευθερια.
στα μαθηματικα γιατι δεν υπαρχουν αντιθετες γνωμες και το αποτελεσμα ειναι αποδεκτο απο ολους ;
μπορει καποιος να διαφωνησει ; ΟΧΙ
αρα αναγκαζονται ουτως οι αλλως να συμορφωνονται
εεεε, ok...
#118
Καταχωρήθηκε 27 Φεβρουάριος 2008 - 06:08
#119
Καταχωρήθηκε 27 Φεβρουάριος 2008 - 06:22
#120
Καταχωρήθηκε 27 Φεβρουάριος 2008 - 06:29