94076 replies to this topic

[Hazuki]

Σπέκουλα time~

 

Γιατί έκανε εκλογές ο Σαμαράς τον Φεβρουάριου, ενώ ήξερε ότι δεν θα βγει;

Ο κόσμος πλέον μην πιστεύοντας στο πολιτικό σύστημα χρειαζόταν κάποιο νέο "εθνάρχη".

Ο Τσίπρας ήταν η ιδανική λύση για μία ανανέωση προσώπων.

Το όχι συμφέρει την Ευρώπη γιατί με μερικά "ψίχουλα" (π.χ. να επιτρέψουν φοροελαφρύνσεις) θα διορίσει τον πρωθυπουργό της επόμενης δεκαετίας.

Βέβαια αν βγει το ναι δεν θα με ξενίσει αν κάνει καμιά τούμπα π.χ. λέγοντας ότι το ποσοστό του όχι ήταν πολύ μεγάλο συν κάποια καλή είδηση από έξω.

Σαμάρας κλπ θα πάρουν σύνταξη και η Ντόρα θα αναλάβει την ΝΔ για να μην χάσουν τα πρόσωπα που αγαπάνε οι δεξιοί.

Κατ' άλλα όλα καλά στο μικρό γαλατικό χωρίο.

[luffy1908]

@vectrapearl
 κάηκαν πολλά δις από κεντρικούς τραπεζίτες για να μείνει σταθερό το ευρώ.Αυτό που πρέπει να κοιτάς είναι τα ομόλογα των χωρών της ευρωζώνης τα οποία ανέβηκαν.

Παραθέτω παρακάτω ένα άρθρο από πιτσιρίκο με το οποίο συμφωνώ

Η τηλεοπτική παρέμβαση του Κώστα Καραμανλή μας δίνει να καταλάβουμε αφενός πως το ΟΧΙ προηγείται στις δημοσκοπήσεις και αφετέρου πως όλη η σαπίλα της χώρας είναι υπέρ του ΝΑΙ.

 

Ως και τον Καραμανλή επιστράτευσαν -μετά τον Σάκη Ρουβά-, για να στηρίξουν το ΝΑΙ. Τον Καραμανλή που -μαζί με τον Γιώργο Παπανδρέου και τον Κώστα Σημίτη- ήταν ο αρχιερέας της χρεοκοπίας.

Αυτό το δημοψήφισμα κάνει θαύματα. Αφού μίλησε στην τηλεόραση ο εξαφανισμένος Καραμανλής, θα μιλήσουν και οι μουγκοί.

Καραμανλής, Μητσοτάκης, Σημίτης, όλη η σαπίλα της χώρας υπέρ του ΝΑΙ.

 

Αφού δεν πήγαν στον εισαγγελέα για τα «έργα» τους, μας δίνουν τώρα και συμβουλές για το μέλλον μας.

Την Κυριακή δεν ψηφίζουμε ΟΧΙ μόνο για το Μνημόνιο.

Την Κυριακή ψηφίζουμε ΟΧΙ στη σάπια Ελλάδα που θέλει να μας σαπίσει κι εμάς.

Ψηφίζουμε ΟΧΙ στο σάπιο πολιτικό κατεστημένο, ΟΧΙ στα σάπια ΜΜΕ, ΟΧΙ στους σάπιους και κρατικοδίαιτους «πνευματικούς ανθρώπους», ΟΧΙ στους «καλλιτέχνες» του κώλου.

Ψηφίζουμε ΟΧΙ στην παλιά Ελλάδα.

Ψηφίζουμε ΝΑΙ στη νέα Ελλάδα της δημιουργίας.

[luffy1908]

Δεν είναι τρολιά είναι αληθινό γεγονός
 

«Στις 2/7, στην πλατεία Αγίας Σοφίας στη Θεσσαλονίκη, ομάδα συντρόφων/ισσων πραγματοποιήσαμε παρέμβαση στην φιέστα "ΜΕΝΟΥΜΕ ΕΥΡΩΠΗ". Παρεισφρήσαμε στην συγκέντρωση τους με την ανάλογη γιάπικη αμφίεση και με περίσσιο δόλο "προτρέψαμε" τους παρευρισκόμενους να κρατήσουνε πάνω από τα κεφάλια τους, πανό 10 μέτρων που έγραφε: ΜΕΝΟΥΜΕ ΣΚΛΑΒΟΙ (με μια ευρωπαική και μια ελληνική σημαία να καίγονται βλ. φωτο)

Η δράση αυτη ξεπέρασε κάθε προσδοκία αφού μετά την αποχώρηση μας, το πανό έμεινε αναρτημένο για πάνω από 20 λεπτά και καταχειροκτροτήθηκε με πάθος από τα φιλοευρωπαικά ζόμπι».

χαχαχαχαχαχαχαχαχαχα

[Kaidou]

Εγω θα ηθελα ο ελλ. λαος, στην πλειοψηφια του, να ζητησει και λιγο τα ρεστα απο τον ΣΥΡΙΖΑ περα απο την Ευρωπη. Μετα απο μια αποτυχημενη διαπραγματευση (δεν θα πω για το δημοσιονομικο ελλειμα, για την απομονωση και ολα αυτα που εχω πει σε προηγουμενα σχολια) το αποτελεσμα αυτης ειναι ουσιαστικα "μπρος γκρεμος και πισω ρεμα". Γιατι δεν ειδα τον κ. Τσιπρα του "ουτε μια στο εκατομμυριο" να κανει εστω και ενα δευτερολεπτο αυτοκριτικης για την κακιστη διαχειρηση της καταστασης; Εκανε δημοψηφισμα λετε. Γιατι δεν το εκανε 20 μερες πριν, που η χωρα βρισκοταν στο προγραμμα και μπορουσε να χρηματοδοτηθει και να μην ειχαμε προβλημα ρευστοτητας; Εγω ξερω οτι βλεπω στον δρομο αναστατωμενους ανθρωπους, ειτε αυτους που υποστηριζουν το ναι, ειτε αυτους που υποστηριζουν το οχι, ανθρωπους που δεν εχουν ιδεα τι θα γινει μετα το αποτελεσμα της Κυριακης. Η απολυτη αβεβαιοτητα, ο απολυτος φοβος. Ξεχαστε αυτα που ελεγα πιο πανω για το αποτελεσμα της διαπραγματευσης,  για αυτην την αβεβαιοτητα και τον φοβο που εχει η ΠΛΕΙΟΨΗΦΙΑ του ελλ. λαου δεν πρεπει να ζητησει συγγνωμη ο κ. Τσιπρας; Και μην μου πειτε "οταν ζητησουν συγγνωμη και οι προηγουμενοι" τους προηγουμενοςυ τους κραξαμε, τους κραζουμε, θα τους κραζουμε, θεωρουνται κακοι, επικινδυνοι, ανθρωποι που δεν νοιαζονται για τον ελλ. λαο κ.ο.κ.. Η υποτιθεμενη "πρωτη φορα αριστερα" που αποθεωνεται απο τους περισσοτερους υποστηρικτες της για την ευαισθησια που εχει για τον λαο της; Εγω να δεχτω ολες τις αποψεις, αλλα ο ανθρωπος που κυβερναει την χωρα μας εχει φερει σε ενα δυσοιωνο αδιεξοδο και περιμενω μαζι με τις οποιες αποψεις να υπαρχει και λιγη κριτικη προς τον καλομαθημενο Τσιπρα...

 

ΥΓ: Το ερωτημα του δημοψηφισματος ειναι "ναι στο μνημονιο των ξενων των 8,5 δις" ή "στο μνημονιο του Τσιπρα των 8 δις" Ή καταληξαμε παλι να ονειροπολουν οι περισσοτεροι περι τερματισμου της λιτοτητας και των μνημονιων; Γιατι μεγαλο ποσοστο των υποστηρικτων του οχι το δευτερο λενε...

[Gilmaru]

 Εκανε δημοψηφισμα λετε. Γιατι δεν το εκανε 20 μερες πριν, που η χωρα βρισκοταν στο προγραμμα και μπορουσε να χρηματοδοτηθει και να μην ειχαμε προβλημα ρευστοτητας;

 

Το σωστότερο θα ήταν αυτό που λες η και πολύ πιο πριν ακόμη. Αλλά και τότε θα βγαίναν πάλι κάποιοι και θα λέγανε ότι έφυγε από την διαπραγμάτευση μόνος του ο Τσίπρας και δεν εξάντλησε κάθε όριο διαπραγματευτικό (και αντικειμενικά θα ήταν γεγονός). Ουσιαστικά ο λόγος που σταμάτησε η διαπραγμάτευση και πήγαμε σε δημοψήφισμα είναι ακριβώς το ότι σταμάτησε η χρηματοδότηση και δεν υπήρχε άλλο περιθώριο. Μπορεί οι εταίροι κλπ να λένε εκ των υστέρων ότι μπορούσε να συνεχιστεί κλπ, αλλά εκ των πραγμάτων δεν υπήρχε περιθώριο. Ίσως πίστευαν ότι δεν θα μας αφήσουν ξεκρέμαστους εντελώς όσο συνεχίζει η διαπραγμάτευση.

 

Σε κάθε περίπτωση πάντως, ο κόσμος θα τα ζητήσει τα ρέστα από τον ΣΥΡΙΖΑ και για άλλους πιο σημαντικούς λόγους μετά το δημοψήφισμα. Απλώς όχι τώρα που παρελαύνουν όλοι οι γλοιώδεις στα κανάλια υπέρ του ΝΑΙ. Όσο να ναι έχουν προτεραιότητα.

Αυτή το μήνυμα έχει επεξεργαστεί από Gilmaru: 03 Ιούλιος 2015 - 15:45

[Kaidou]

Φιλε Gilmaru μπηκαμε σε capital control ή ειναι η ιδεα μου; Αυτο σημαινει οτι αυτο θα κρατησει ειτε πολλους μηνες ειτε χρονια, οπως στην περιπτωση της Κυπρου. Θα ειναι ανοιχτες οι τραπεζες, αλλα θα μπορουμε να παιρνουμε ελαχιστα χρηματα απο τα atm, γιατι θα υπαρχει ο κινδυνος να τα βγαλει μεχρι και ο τελευταιος Ελληνας αν του δοθει η ευκαιρια. Οποτε ναι, επαναλαμβανω, γιατι δεν το εκανε νωριτερα, να βγει το αποτελεσμα του δημοψηφισματος εντος προγραμματος, να προλαβαινε αυτην την κατασταση, να μην υπαρχει τοση ανησυχια και ο φοβος λογω capital control (γιατι ανησυχια και φοβος θα υπηρχε ουτως ή αλλως) και παραλληλα να μην δωσεις και δικαιωμα στα καναλια να σου πουν "να δες, δεν τρομολαγνω, σου ΔΕΙΧΝΩ εικονες παπουδων που κλαινε εξω απο τις τραπεζες επειδη δεν μπορουν να παρουν την συνταξη τους"; Ειτε κακη διαχειρηση, ειτε προσχεδιασμενη τακτικη, ο καλομαθημενος εθνοσωτηρας Τσιπρας πρεπει να δεχτει λιγη κριτικη και οχι απο αυτους που δεν τον στηριζουν. Αυτοι ειπαμε, ειναι προδοτες και Γερμανοτσολιαδες.

 

Btw, δεν υπηρχε στηριξη ή επεκταση του προγραμματος για λιγες μερες, διοτι επρεπε να ψηφιστει απο 5 κοινοβουλια στην Ευρωπη, δεν ειναι μια αποφαση που παιρνει ο Γιουνκερ για να μας κανει χαρη. Οποτε ουτε στην συγκεκριμενη περιπτωση φταινε οι κακοι Ευρωπαιοι...

Αυτή το μήνυμα έχει επεξεργαστεί από Kaidou: 03 Ιούλιος 2015 - 15:55

[1451]

Το ναι το έχω χρέος, να πω σαν ευρωπαίος.

[Gilmaru]

Btw, δεν υπηρχε στηριξη ή επεκταση του προγραμματος για λιγες μερες, διοτι επρεπε να ψηφιστει απο 5 κοινοβουλια στην Ευρωπη, δεν ειναι μια αποφαση που παιρνει ο Γιουνκερ για να μας κανει χαρη. Οποτε ουτε στην συγκεκριμενη περιπτωση φταινε οι κακοι Ευρωπαιοι...

 

Α ναι; Και δεν το ξέρανε ότι έληγε η χρηματοδότηση; Ή μήπως το άφηναν κι αυτοί για τελευταία στιγμή για να μας βάλουν το πιστόλι στον κρόταφο;

Αυτή το μήνυμα έχει επεξεργαστεί από Gilmaru: 03 Ιούλιος 2015 - 16:35

[FrenzyApe]

 

ΥΓ: Το ερωτημα του δημοψηφισματος ειναι "ναι στο μνημονιο των ξενων των 8,5 δις" ή "στο μνημονιο του Τσιπρα των 8 δις" Ή καταληξαμε παλι να ονειροπολουν οι περισσοτεροι περι τερματισμου της λιτοτητας και των μνημονιων; Γιατι μεγαλο ποσοστο των υποστηρικτων του οχι το δευτερο λενε...

Δεν ειναι ιδια ταυτα που ζητανε οι δανειστες και αυτα που ζηταει το συριζα, υπαρχει μια μεγαλη διαφορα. Αντε διαβασε τα και ελα να μας την πεις να δουμε τι καταλαβες

 

 

 

επισης

http://www.imf.org/external/pubs/cat/longres.aspx?sk=43044.0

 

 

ο καθηγητης μου πιστευει οτι πρεπει να ψηφισουμε ναι

http://www.antenna.gr/webtv/watch?cid=uoj_b4_p_jt_pq_e%3D

[Kaidou]

Ναι ξερω, θελουν να υποδουλωσουν τον απλο μισθοτο και συνταξιουχο. Το μνημονιο του Τσιπρα εχει μια χαρα αντιλαϊκα μετρα. Αγνοησε το υπολοιπο σχολιο, κλασικα...

 

@gilmaru δεν ζητησαμε παραταση, το καναμε οταν ηταν πολυ αργα καθως το προγραμμα τελειωνε...

[FrenzyApe]

Ναι ξερω, θελουν να υποδουλωσουν τον απλο μισθοτο και συνταξιουχο. Το μνημονιο του Τσιπρα εχει μια χαρα αντιλαϊκα μετρα. Αγνοησε το υπολοιπο σχολιο, κλασικα...

 

@gilmaru δεν ζητησαμε παραταση, το καναμε οταν ηταν πολυ αργα καθως το προγραμμα τελειωνε...

οχι αμα κοιταξεις τα παλια μου σχολια δεν εχω πει τιποτα κακο για τους δανειστες. Οπως εχω αναφερει και οι δυο πλευρες κοιτουν πως θα λυσουν το προβλημααπλα στηριζονται σε διαφορετικες αποψεις και μεθοδους (μαλλον εσυ εισαι που δεν διαβαζεις σχολια)

 

Η διαφορα μεταξυ δανειστων και συριζα βρισκεται στο αν η ελλαδα χρειαζεται debt restructuring. Αυτο σημαινει οτι ο συριζα θα υπεγραφε οτιδηποτε μετρα ΑΝ υπηρχε προοπτικη για debt restructuring. Αυτος ειναι και ο λογος για μενα που κατεληξαν σε ρηξη διαπργματευσεων

[Petran79]

πλεον ακομα και ΝΔ-ΠΑΣΟΚ να βγουν στην εξουσια, κανεις δεν εγγυαται οτι θα αποφευχθει χρεοκοπια.

ισα ισα, με αυτους φοβαμαι πως θα ειναι πολυ ευκολοτερο κατι τετοιο.

 

Αλλα οι Συριζαιοι βουλευτες φανταζομαι θα εχουν βγαλει τα λεφτα τους εξω μηνες πριν

[Takayama Yuichi]

http://strawpoll.me/4815046

[Gilmaru]

Ναι ξερω, θελουν να υποδουλωσουν τον απλο μισθοτο και συνταξιουχο. Το μνημονιο του Τσιπρα εχει μια χαρα αντιλαϊκα μετρα. Αγνοησε το υπολοιπο σχολιο, κλασικα...

 

@gilmaru δεν ζητησαμε παραταση, το καναμε οταν ηταν πολυ αργα καθως το προγραμμα τελειωνε...

 

Όχι ρε Kaidou είναι φιλανθρωπικό ίδρυμα το ΔΝΤ και είναι όλοι ακτιβιστές με ανιδιοτελή ανθρωπιστικά κριτήρια!

 

Όσο για την παράταση.. ξαναρωτάω αυτοί δεν το ξέρανε ότι λήγει η χρηματοδότηση και αντικειμενικά τελειώνει ο χρόνος που έχουμε για συζήτηση; Είναι σα να σου λέω "είμαι ανοιχτός σε συζήτηση για την μερίδα σου", αλλά αν μέχρι τις τάδε του μηνός δεν έχει καταλήξει σε συμφωνία δεν θα έχεις να φας. Δημοκρατικότατο.

Αλλά αυτό δεν είναι το σημαντικό. Έχεις παρακολουθήσει τις προτάσεις τους και την στάση τους όλο τον καιρό; Έγινε αξιολόγηση της αποτελεσματικότητας του προγράμματος μέχρι τώρα; Έδειξαν οποιαδήποτε πρόθεση να συζητήσουν, έστω και μόνο με βάση τεχνοκρατικά κριτήρια σε σχέση το πρόγραμμα;

 

Εγώ συμφωνώ ότι όσο πάει και διαφέρει λιγότερο το μνημόνιο του Τσίπρα και προσωπικά πιστεύω ότι δεν έχει πραγματική πρόθεση για ρήξη και άρα θα καταλήξει σε παραίτηση ή συμβιβασμό και διάλυση. Αλλά αυτό είναι άλλο θέμα. Το τι θα απαντήσει ο λαός στο δημοψήφισμα έχει σημασία. Το δημοψήφισμα δεν είναι για τον ΣΥΡΙΖΑ, είναι για μια συγκεκριμένη σειρά από μέτρα και το αν πιστεύεις ότι αυτή η οικονομική πολιτική μπορεί να λειτουργήσει.

Αυτή το μήνυμα έχει επεξεργαστεί από Gilmaru: 03 Ιούλιος 2015 - 17:25

[Takayama Yuichi]