94077 replies to this topic

[Kaidou]

Μπα και παλι αστειο θα το θεωρω και σου εξηγω πιο πανω γιατι...

[Gilmaru]

H έξοδος από ευρώ και ευρωπαϊκή ένωση να είναι εντελώς διαφορετικά πράγματα με την υπογραφή μιας συγκεκριμένης συμφωνίας. 

 

Επίσης οι δηλώσεις τέτοιες ώρες έχουν τεράστιες επιπτώσεις. Δεν αρχίζεις να μιλάς για έξοδο από το ευρώ ως πρωθυπουργός μιας χώρας, καθώς ακόμη προσπαθείς να χρησιμοποιήσεις την τελευταία σου ευκαιρία για μια καλύτερη συμφωνία.

 

 

Και, σόρυ, αλλά πραγματικά υπάρχει κάποιος που πιστεύει ότι ο κόσμος νομίζει ότι θα είναι όλα ρόδινα αν τελικά αναγκαστούμε να πάμε σε εθνικό νόμισμα;; 5 χρόνια τώρα υπάρχει συνεχής """ενημέρωση""" από κανάλια και ένα σωρό άλλους για την καταστροφή της ανθρωπότητας που θα έρθει αν φύγουμε από το ευρώ. 

 

 

EDIT: Ακόμη, αυτά που λες για απομόνωση σε περίπτωση που πάμε στη δραχμή και ο τρόπος που συνδέεις το όχι στη συμφωνία απευθείας με την έξοδο από το ευρώ, είναι πολύ συγκεκριμένες απόψεις και πολιτικές στάσεις. Και αυτές εκφράζονται από κόμματα και εκπροσώπους του κοινοβουλίου στα πλαίσια της αντιπολίτευσης. Ο Τσίπρας σου λέει το εξής απλό: δεν μπορώ να ψηφίσω αυτήν την συμφωνία με βάση το πλαίσιο που εκλέχθηκα, αλλά ούτε και να την καταψηφίσω χωρίς την έγκριση του κόσμου σε μια τόσο κρίσιμη ώρα. Και προφανώς, ως πολιτικός, σου λέει την άποψή του, όπως κάνουν και οι πολιτικοί της αντιπολίτευσης. Ακούς και κρίνεις και αποφασίζεις. 

 

Ναι συμφωνώ ότι θα έπρεπε να είχε αναλύσει αυτήν την εκδοχή παλιότερα, από την αρχή ή και πριν ακόμη εκλεγεί, αλλά τώρα είναι εντελώς λάθος στιγμή να το κάνει.

Αυτή το μήνυμα έχει επεξεργαστεί από Gilmaru: 28 Ιούνιος 2015 - 05:44

[Kaidou]

Ο Τσιπρας εχει την εντολη απο τον ελλ. λαο να διαπραγματευτει, θα μπορουσε απλα να συνεχισει να διαπραγματευεται. Σε τι ακριβως να συμφωνησει ο ελληνικος λαος; Στο αν θελει λιτοτητα; Γιατι να μην γινει και ενα διμοψηφισμα για το αν τους αρεσουν οι φοροι; Ετσι γενικα και αοριστα. Προφανως και εγω δεν θελω το μνημονιο. Ξερεις γιατι ψηφιζω ναι; Οχι δεν ειμαι μαζοχας, προφανως ξερεις γιατι.

 

Τι ακριβως θα αλλαξει στην διαπραγματευση αν ο λαος επαναλαβει μετα απο απο 5 μηνες οτι δεν θελει λιτοτητα αλλα διαπραγματευση; Ξερεις τι θα αλλαξει και τι κρυβεται πισω απο το οχι. Το νομισμα. Και ο Τσιπρας οφειλει να απαντησει τι θα γινει στην περιπτωση της δραχμης. Εκτος και αν μου λες πως θα κανει αλλο δημοψηφισμα μετα "Ευρω ή Δραχμη" οπου εκει θα αναλυσει και τις δυο περιπτωσεις, αν μεχρι τοτε δεν εχουμε πτωχευσει και αν εχει νοημα ενα τετοιο δημοψηφισμα. Μου λες για το τι εχει εντολη ο Τσιπρας. Ειχε εντολη ο Τσιπρας για δραχμη; Ειχε εντολη ο Τσιπρας για χρεοκοπια; Θες να σου αναλυσω το προγραμμα της Θεσσαλονικης για το οποιο εκλεχθηκε; Για την εντολη που το δοθηκε; Ή θα λαβουμε σοβαρα την προεκλογικη πολιτικη για την οποια εκλεχθηκε, αλλα μονο εκει που μας βολευει; 

 

Μου λες οτι ο κοσμος ενημερωθηκε 5 χρονια για το τι σημαινει δραχμη. Ειλικρινα θες να λαβω υποψην μου τον καθε οικονομολογο, οικονομικο αναλυτη, δημοσιογραφο, πολιτικο, που λεει το μακρυ και το κοντο του; Την ιδια βαρυτητα εχουν ολοι αυτοι με την ειλικρινη και αντικειμενικη αποψη του Πρωθυπουργου που βρισκεται μεσα στα πραγματα και ξερει τις συνεπειες; Ακομη και αν διαφωνω μαζι του, η γνωμη του εχει βαρυτητα γιατι ειναι Πρωθυπουργος της χωρας που ζω και οχι Πρωθυπουργος οσον θελουν δραχμη. Πρεπει να ενημερωσει τον κοσμο και για τις δυο περιπτωσεις. Γιατι μην ξεχναμε, οτι το σεναριο της δραχμης προεκλογικα για τους περισσοτερους ηταν τρομολαγνικο σεναριο.

Αυτή το μήνυμα έχει επεξεργαστεί από Kaidou: 28 Ιούνιος 2015 - 01:51

[FrenzyApe]

^

 

Youtube Video

[Kaidou]

Λεβεντης, να τον ακουτε κατι ξερει...

[Takayama Yuichi]

Η δημοκρατία πατάει στην ευθύνη του κόσμου. Όπως η πολιτική μας ανωριμότητα και ανευθυνότητα μας οδήγησε εδώ που μας οδήγησε, έτσι και θα συνεχίσει να γίνεται αν αρνούμαστε να πάρουμε οποιαδήποτε πολιτική ευθύνη και απόφαση. Μέσω της ανάληψης ευθύνης και βλέποντας τις , θετικές ή αρνητικές, συνέπειες των επιλογών μας, ωριμάζουμε πολιτικά και μακροπρόθεσμα ωφελείται και ωριμάζει και η κοινωνία. Και εκεί πατάει η δημοκρατία.

 

Όλοι εσείς που θεωρείται λάθος να καλείται να αποφασίσει ο κόσμος, με επιχείρημα την δήθεν "μετάθεση ευθυνών" από μεριάς της κυβέρνησης στην ουσία ζητάτε πολιτική αυθαιρεσία. Την ίδια πολιτική αυθαιρεσία η οποία μας έφερε στην κρίση όσο βρισκόμασταν σαν κοινωνία σε πολιτικό λίθαργο. Η ευθύνη βρίσκεται εκεί που είναι και η δύναμη, και σε μια δημοκρατία η δύναμη, όπως και ένα μεγάλο μέρος της ευθύνης πρέπει να είναι στα χέρια των πολιτών.

 

Αν κάποιος δεν είναι "φαν" της δημοκρατίας, το καταλαβαίνω, αλλά μπορείς να το πει ξεκάθαρα. Ο λαός δεν "εμπιστεύεται" μια κυβέρνηση να τον κυβερνήσει, δεν επιλέγει κυβερνήτη, επιλέγει εκπροσώπους με ένα συγκεκριμένο πολιτικό περιεχόμενο. Όταν αυτό το περιεχόμενο με βάση το οποίο έχουν εκλεγεί δεν ορίζει τι θα κάνουν σε μία κομβική στιγμή οφείλουν να καλέσουν τον λαό να επιλέξει και αυτός οφείλει να πάρει την πολιτική ευθύνη της επιλογής του. Αν δεν μας αρέσει η ευθύνη να βάλουμε έναν σπουδασμένο σατράπη να μας κυβερνά ως ειδήμων επί των πάντων και να μην ασχολούμαστε, γιατί πολύ απλά χωρίς πολιτική ευθύνη η δημοκρατία δεν λειτουργεί.

Fair enough, ο Gil έχει δίκιο. Όντως δεν είναι σωστό να μιλάω για μετάβαση ευθυνών όταν πολύ απλά δεν εκτιμώ και δεν πιστεύω ότι είναι καλή μέθοδος κυβέρνησης η δημοκρατία. Δεν ξέρω αν συμφωνώ με το δημοψήφισμα, ούτε ξέρω εάν θα συμφωνήσω ποτέ μαζί του μιας και είναι κατά την γνώμη μου το αποκορύφωμα της δημοκρατίας, η οποία είναι πολιτική ιδεολογία με την οποία συμφωνώ και υποστηρίζω ελάχιστα.

[Gilmaru]

 

Ο Τσιπρας εχει την εντολη απο τον ελλ. λαο να διαπραγματευτει, θα μπορουσε απλα να συνεχισει να διαπραγματευεται. Σε τι ακριβως να συμφωνησει ο ελληνικος λαος; Στο αν θελει λιτοτητα; Γιατι να μην γινει και ενα διμοψηφισμα για το αν τους αρεσουν οι φοροι; Ετσι γενικα και αοριστα. Προφανως και εγω δεν θελω το μνημονιο. Ξερεις γιατι ψηφιζω ναι; Οχι δεν ειμαι μαζοχας, προφανως ξερεις γιατι.

 

Παρακολουθείς τι γίνεται ή αόριστα μιλάς; Δεν υπάρχει άλλο περιθώριο διαπραγμάτευσης. Δεν είναι δήλωση του Τσίπρα αυτό, είναι κάτι που έχουν δείξει οι "θεσμοί" τόσο με δηλώσεις, όσο και στην πράξη με τις προτάσεις τους, οι οποίες είναι εντελώς συγκεκριμένες και όχι αόριστες και με βάση αυτές θα κληθεί να αποφασίσει ο κόσμος. 

 

Από κει και πέρα η μόνη διαπραγμάτευση που ενδέχεται να γίνει είναι υπό την πίεση του δημοψηφίσματος. Ιδιαίτερα, αν ο κόσμος ψηφίσει όχι. Αλλιώς δεν υπάρχει διαπραγμάτευση, ούτε πρόκειται να υπάρξει. Δεν μπορεί να υπάρξει διαπραγμάτευση όταν λες "ευρώ πάση θυσία" και ο άλλος ξέρει ότι κρέμεσαι από τα @@ του. Δεν υπάρχει λόγος να διαπραγματευτεί ουσιαστικά μαζί σου. Από την άλλη δεν υπάρχει και ουσιαστική διαπραγμάτευση από την δική σου μεριά, χωρίς ρίσκο. Και χωρίς να είσαι σε θέση να πεις όχι και να το εννοείς. Από κει και πέρα δεν είναι όλα στο χέρι μιας κυβέρνησης.

 

 

 Ειχε εντολη ο Τσιπρας για δραχμη; Ειχε εντολη ο Τσιπρας για χρεοκοπια; Θες να σου αναλυσω το προγραμμα της Θεσσαλονικης για το οποιο εκλεχθηκε; Για την εντολη που το δοθηκε; 

 

Μα γι αυτό ακριβώς κάνει δημοψήφισμα. Γιατί γνωρίζει ότι υπάρχει η εκδοχή της εξόδου από το ευρώ. Όπως και όλος ο κόσμος.

 

Μου λες οτι ο κοσμος ενημερωθηκε 5 χρονια για το τι σημαινει δραχμη. Ειλικρινα θες να λαβω υποψην μου τον καθε οικονομολογο, οικονομικο αναλυτη, δημοσιογραφο, πολιτικο, που λεει το μακρυ και το κοντο του; Την ιδια βαρυτητα εχουν ολοι αυτοι με την ειλικρινη και αντικειμενικη αποψη του Πρωθυπουργου που βρισκεται μεσα στα πραγματα και ξερει τις συνεπειες; Ακομη και αν διαφωνω μαζι του, η γνωμη του εχει βαρυτητα γιατι ειναι Πρωθυπουργος της χωρας που ζω και οχι Πρωθυπουργος οσον θελουν δραχμη. Πρεπει να ενημερωσει τον κοσμο και για τις δυο περιπτωσεις. Γιατι μην ξεχναμε, οτι το σεναριο της δραχμης προεκλογικα για τους περισσοτερους ηταν τρομολαγνικο σεναριο.

 

1- Αυτό που είπα είναι ότι ο κόσμος δεν έχει την αυταπάτη ότι η έξοδος από το ευρώ θα είναι ένας δρόμος χωρίς δυσκολίες. Σε καμία περίπτωση δεν θεωρώ ενημέρωση την μονόπλευρη προπαγάνδα υπέρ του ευρώ ως μόνη προοπτική την οποία έχουμε υποστεί (εν μέρη και από τον ΣΥΡΙΖΑ) όλα αυτά τα χρόνια.

2- Καμία άποψη δεν είναι αντικειμενική από όποιον κι αν εκφράζεται. Η ευθύνη είναι στον καθένα μας να την κρίνει. Σε αυτό που θα συμφωνήσω είναι ότι ο ΣΥΡΙΖΑ έπρεπε να έχει παρουσιάσει ήδη ένα πρόγραμμά σε περίπτωση εξόδου από το ευρώ. Αλλά σε αυτήν την φάση ενδεχομένως να μην ήταν ωφέλιμο να το κάνει, γιατί το κάθετί επηρεάζει την οικονομία και την πορεία των πραγμάτων αυτήν την χρονική στιγμή. Ακόμη και απλές δηλώσεις. Απόψεις και πολιτικών και οικονομολόγων έχουν ακουστεί ούτως ή άλλως και ο κόσμος δεν έχει αυταπάτες. 

 

Επίσης, λέω ότι έπρεπε να είχε παρουσιάσει το πρόγραμμά του, όχι το τι θα γίνει, γιατί αυτό εξαρτάται από τόσους πολλούς παράγοντες που κανείς δεν μπορεί να πει με βεβαιότητα. Η στάση του πρωθυπουργού μιας χώρας και η ψυχραιμία του κόσμου είναι δύο από αυτούς. Τα υπόλοιπα είναι για καταστροφολόγους με πολιτικές σκοπιμότητες, μέντιουμ και γκουρού.

Αυτή το μήνυμα έχει επεξεργαστεί από Gilmaru: 28 Ιούνιος 2015 - 02:49

[Kaidou]

Μου ειπες σε προηγουμενο σχολιο οτι το δημοψηφισμα το χρησιμοποιει σαν διαπραγματευτικο οπλο για να πετυχει καλυτερη συμφωνια. Αν δεν υπαρχουν περιθωρια διαπραγματευσης οπως λες στο δευτερο σχολιο, τοτε πρεπει να πει στα ισια οτι το ερωτημα ειναι ευρω ή δραχμη, τιποτα αλλο, συμφωνια ή τα σπαμε. Και φυσικα αφου η κοινωνια ειναι διχασμενη να πει τα θετικα και τα αρνητικα των δυο περιπτωσεων. Μονο τοτε θα θεωρησω σοβαρο αυτο το δημοψηφισμα. Δημοψηφισμα με αβαντα στην δραχμη, θαψιμο στο ευρω και χωρις ξεκαθαρο ερωτημα το θεωρω αστειο. Δεν μιλαμε για τον Τσιπρα τον προεδρο του ΣΥΡΙΖΑ αλλα τον Τσιπρα, τον πρωθυπουργο της χωρας, αυτο πρεπει να το λαβει υποψη του. Με βεβαιοτητα μπορει να πει τι θα γινει αν εχει πραγματικο σχεδιο για την δευτερη επιλογη. Εγω και εσυ σαφως και μιλαμε θεωρητικα και δεν ειμαστε σιγουροι, υποτιθεται αυτος ομως εχει μια σχετικη σιγουρια και γνωριζει το που θα κινηθει η χωρα, δεν παιζει την χωρα σε μια πολυ επικινδυνη ζαρια (δικα του λογια για το δημοψηφισμα του 11). Και μιας και μιλαμε για την δημοκρατια, θεωρω πολυ δημοκρατικο το να γνωριζουμε τι θα γινει στην δευτερη επιλογη, του οχι, της δραχμης και τι σχεδιο εχει πραγματικα. Απο τα χειλη του Τσιπρα.

Αυτή το μήνυμα έχει επεξεργαστεί από Kaidou: 28 Ιούνιος 2015 - 03:00

[Gilmaru]

Η μόνη διαπραγμάτευση που ενδέχεται να γίνει είναι υπό την πίεση του δημοψηφίσματος. Ιδιαίτερα, αν ο κόσμος ψηφίσει όχι. Αλλιώς δεν υπάρχει διαπραγμάτευση, ούτε πρόκειται να υπάρξει. Δεν μπορεί να υπάρξει διαπραγμάτευση όταν λες "ευρώ πάση θυσία" και ο άλλος ξέρει ότι κρέμεσαι από τα @@ του. Δεν υπάρχει λόγος να διαπραγματευτεί ουσιαστικά μαζί σου. Από την άλλη δεν υπάρχει και ουσιαστική διαπραγμάτευση από την δική σου μεριά, χωρίς ρίσκο. Και χωρίς να είσαι σε θέση να πεις όχι και να το εννοείς. Από κει και πέρα δεν είναι όλα στο χέρι μιας κυβέρνησης.

[Mad_Hatter]

Εδώ πάντως ότι λεφτά καταφέρουν και βγούνε από το atm έχουν φύγει όπως είναι σε προβολές του Jurassic World.

 

Πως, πως είναι δυνατόν να είναι κάτι τόσο τέλειο σε αυτόν τον κόσμο. Και πως ζούσα πριν το δω.

Το τελευταίο 20λεπτο my god, κλαίω από την τελειότητα.

 

Those raptors, my heart, take it.

[Kaidou]

Η μόνη διαπραγμάτευση που ενδέχεται να γίνει είναι υπό την πίεση του δημοψηφίσματος. Ιδιαίτερα, αν ο κόσμος ψηφίσει όχι. Αλλιώς δεν υπάρχει διαπραγμάτευση, ούτε πρόκειται να υπάρξει. Δεν μπορεί να υπάρξει διαπραγμάτευση όταν λες "ευρώ πάση θυσία" και ο άλλος ξέρει ότι κρέμεσαι από τα @@ του. Δεν υπάρχει λόγος να διαπραγματευτεί ουσιαστικά μαζί σου. Από την άλλη δεν υπάρχει και ουσιαστική διαπραγμάτευση από την δική σου μεριά, χωρίς ρίσκο. Και χωρίς να είσαι σε θέση να πεις όχι και να το εννοείς. Από κει και πέρα δεν είναι όλα στο χέρι μιας κυβέρνησης.

Ο Τσιπρας οντως ψηφιστηκε για διαπραγματευση ασχετα αν ηταν αμεταβλητος παραγοντας η παραμονη της χωρας στο ευρω. Απο την στιγμη ομως που μπηκε στο λουκι του δημοψηφισματος, ως τελευταιο χαρτι διαπραγματευσης, θεωρω οτι πρεπει να μας βγαλει απο το σκοταδι της δευτερης επιλογης, δεν μιλαω μονο για τις καταστροφικες συνεπειες αυτης, αλλα και για το σχεδιο της κυβερνησης του. Και ας αποφασισει ο ελληνικος λαος τι θελει.

 

@Mad_Hatter Κουλο το τελος της ταινιας._

[ATANASHIOSU]

Η Ισλανδία έκανε δημοψήφισμα και είπε όχι και μια χαρά είναι ακόμη στο ευρώ. Πολύ διαφορετική περίπτωση μεν, αλλά δεν παύει η έξοδος από ευρώ και ευρωπαϊκή ένωση να είναι εντελώς διαφορετικά πράγματα με την υπογραφή μιας συγκεκριμένης συμφωνίας. 

 

 

Η Ισλανδία δεν είναι ούτε ήταν ποτέ στο ευρώ. Επίσης δεν είναι στην Ευρωπαϊκή Ένωση.

[Gilmaru]

Η Ισλανδία δεν είναι ούτε ήταν ποτέ στο ευρώ. Επίσης δεν είναι στην Ευρωπαϊκή Ένωση.

 

Σωστός, φάουλ μου μεγάλο. Δεν ξέρω γιατί ήμουν με την εντύπωση ότι ήταν  . Λεπτομέρειες.. 

Αυτή το μήνυμα έχει επεξεργαστεί από Gilmaru: 28 Ιούνιος 2015 - 04:06

[Akihito]

Το μόνο παράδειγμα που πλησιάζει στη δική μας κατάσταση (τώρα) είναι η περίπτωση της Κύπρου, που είναι μέλος της Ευρωπαϊκής Ένωσης και αποφάσισε να πει "ΟΧΙ" στους δανειστές και το ΔΝΤ σε πρώτη φάση (με το κούρεμα των καταθέσεων κάτω των 100.000€) και εν τέλει να δεχθεί να πάρει σκληρά μέτρα και να κουρέψει τις καταθέσεις (άνω των 100.000€) κατά 40%. Φυσικά, αν και δεν επηρρεάστηκαν οι καταθέσεις του "απλού λαού", η οικονομία της Κύπρου επλήγη σημαντικά, καθώς βασιζόταν στο τραπεζικό σύστημα. Η δική μας οικονομία βασίζεται στην κατοχή ακίνητης περιουσίας, οπότε φανταστείτε πόσοι φόροι τύπου ΕΝΦΙΑ θα έρθουν ακόμη.

 

Θεωρώ λανθασμένη την απόφαση της κυβέρνησης να υποβάλει ως ερώτημα δημοψηφίσματος την έγκριση ή όχι της πρότασης των δανειστών, γιατί οι πολίτες δεν έχουν ενημερωθεί για το περιεχόμενο της πρότασης και το ίδιο το κείμενο που κατατέθηκε στη βουλή είναι πρόχειρο και ανυπόγραφο (αντίστοιχα έγγραφα που δεν έφεραν υπογραφή έχουν απορριφθεί πολλές φορές από την πρόεδρο της Βουλής, παρεμπιπτόντως). Πέρα από αυτό, όμως, οι πολίτες θα εμμείνουν στο ΝΑΙ ή στο ΟΧΙ, χωρίς να έχουν σκεφτεί διεξοδικά τις συνέπειες της απόφασής τους. Επιπλέον, οι περισσότεροι θα ψηφίσουν με το συναίσθημα και την οργή, που προσωρινά νοιώθουν, όπως συμβαίνει συνήθως με τις εκλογές (κάθε είδους).

 

Για να αποφύγω τυχόν στιγματισμούς τύπου "είσαι ΝΔ/ΣΥΡΙΖΑ" ( ), γιατί σε συζητήσεις με φίλους και γνωστούς ακούω συχνά τέτοιου είδους συμπεράσματα, να πω ότι δεν τάσσομαι ούτε υπέρ ή κατά της πρότασης των θεσμών -η οποία πράγματι οδηγεί τη χώρα σε τρίτο μνημόνιο, συνεπώς σε περαιτέρω ύφεση της οικονομίας-, ούτε υπέρ κάποιου κόμματον που την υποστηρίζει/αποδοκιμάζει, αλλά προσπαθώ να απομονώσω τα θετικά και αρνητικά αποτελέσματα ενός ΝΑΙ ή ενός ΟΧΙ για τη χώρα. Πολύ φοβάμαι ότι το δημοψήφισμα είναι της μορφής "ευρώ ή δραχμή", οπότε αναπάντεχα η πιθανότητα εξόδου από το ευρώ και (κατά συνέπεια) από την ΕΕ είναι πολύ πιθανή.

 

Σε περίπτωση εξόδου από το ευρώ και μη επίτευξη συμφωνίας, πού θα βρει το κράτος τα χρήματα για τις βασικές λειτουργίες του; (δε μιλάω καν για την πληρωμή μισθών και συντάξεων) Πώς θα γίνονται οι εισαγωγές, αν η Ελλάδα αποκλειστεί από την ΕΕ ή χάσει την εμπιστοσύνη της στην παγκόσμια αγορά; Πώς θα αποπληρώνεται το χρέος, το οποίο παραμένει σε ευρώ, μιας και το ευρώ δε "χάνεται" αλλά παραμένει ως επίσημο νόμσιμα σε 18 άλλα κράτη; Τι θα γίνει με τις καταθέσεις; Τι θα γίνει με την ανάπτυξη του πρωτογενούς τομέα, που βασίζεται κυρίως στα προγράμματα της ΕΕ; Υπάρχει περίπτωση να ανάλαβει το κράτος 100% την επιδότηση αυτών των προγραμμάτων; Εδώ καθυστερούσε στην καταβολή του 25% Ποια θα είναι η ισοτιμία του νέου εθνικού νομίσματος και με τι θα καλυφθεί;

 

Από την άλλη, μήπως η Ελλάδα τελικά τα καταφέρει μόνη της, χωρίς τις πλάτες της ΕΕ; Δε νομίζω ότι το έχει επιτύχει ποτέ στη νεότερη ιστορία της, πέραν των βαλκανικών πολέμων. Ανέκαθεν αναζητούσε βοήθεια από τις μεγάλες δυνάμεις. Όμως, μήπως το δημοψήφισμα ενισχύσει την κυβέρνηση στο τραπέζι της διαπραγμάτευσης και τελικά θα επέλθει μία συμφωνία κοινά αποδεκτή; Κακά τα ψέματα, η κυβέρνηση ζητά μία συμφωνία που θα σέβεται τις θυσίες του ελληνικού λαού αυτά τα 5 χρόνια και όχι μία παράταση των μνημονίων. Ίσως, τελικά, να είναι καλύτερη μία πορεία εκτός ΕΕ και ευρωζώνης. Άλλωστε και η Τουρκία, δίπλα μας, μια χαρά μπορεί και μόνη της.

 

Τα ερωτήματα είναι πολλά και το δίλημμα είναι τεράστιο. Προσωπικά, τάσσομαι υπέρ του ευρώ και της συμμετοχής της Ελλάδας στην Ευρωπαϊκή Ένωση, καθώς θεωρώ ότι έχει επωφεληθεί από αυτά. Όμως, δεν τάσσομαι υπέρ των σκληρών μέτρων λιτότητας που θα φέρουν νέα μέτρα και νέους φόρους, αποκλείοντας την ανάπτυξη και τις επενδύσεις τοπικών ή ξένων επιχειρήσεων. Τόσο οι ευρωπαϊκές, όσο και η ελληνική κυβέρνηση πρέπει να καταλάβουν ότι η περαιτέρω φορολόγηση των επιχειρήσεων, των εργαζομένων και των κατώτερων "παραγωγικών" τάξεων δεν πρόκειται να επιφέρουν ανάπτυξη. Πρέπει να ξεκινήσουν έργα, που θα ενισχύσουν την ιδιωτική πρωτοβουλία και θα δημιουργήσουν θέσεις εργασίας. 5 χρόνια τώρα έχουν παγώσει όλα και τα χρήματα αναζητούνται μέσω της υπερφορολόγησης. Αυτό από μόνο του είναι λάθος αντιμετώπιση του προβλήματος.

 

Επομένως: ΝΑΙ ή ΟΧΙ στο δημοψήφισμα; Θεωρώ ότι και οι δύο απαντήσεις θα φέρουν τεράστιες αλλαγές και θα θεωρούμε καλύτερη την πενταετία 2010-2015. Μακάρι να βγω λάθος, αλλά νομίζω πως οτιδηποτε αποφασίσει ο λαός θα είναι δίκοπο μαχαίρι και οι συνέπειες θα είναι καταστροφικές τις προσεχείς εβδομάδες.

 

ΥΓ. Ακόμη δεν ξέρω τι να ψηφίσω στο δημοψήφισμα (+είναι η πρώτη φορά που ψηφίζω, γενικότερα )

[luffy1908]

Όχι και με τα 2 χέρια.