331 replies to this topic

[mono]

ΒΓΗΚΑΝ ΒΓΗΚΑΝ ΒΓΗΚΑΝ ΒΓΗΚΑΝ

Και το 11 και το 12 από gg! Κατεβάζω σαν να μην υπάρχει αύριο!~

[Erebos]

Τα είδα από Nutbladder τελικά.
Πολύ GAINAXism ρε παιδί μου...

Spoiler:

Diebuster και End of Evangelion.
Πάντως, αν και κλεμμένο το τέλος, καλό ήταν.

Προσοχή: το [Chihiro]​_Mahou​_Shoujo​_Madoka​_Magica​_-​_11_[1280x720​_H.​264​_AAC][24C32D52].mkv είναι trollsubs του 12ου... Πάντως έχουν γέλιο ^.^

Spoiler:

"Madoka, huh? Do you know her? Is she some kind of anime character or something?"
TL NOTE: OH SHAFT U SO FUNNI BRO ^.^

edit: Α οι trollsubs είχαν και Portal 2 spoilers xD

Edited by Erebos, 22 April 2011 - 19:09.

[Anelis]

Ok, this shit was EPIC!

Spoiler:

Γούσταρα πολύ και τους sailormoon-ισμούς που είχε μέσα.

Cleopatra was a mahou shoujo too! Yay! Την καταβρίσκω με κάτι τέτοιες ιστορικές ακυρίλες!

Είχε το τέλος που της άξιζε, πραγματικά δεν με χάλασε τίποτα.
Θέλω spinoff με τις άλλες ethnic mahou shoujo.

Πολύ καλό mahou shoujo anime. Ξαναδίνει πνοή στο είδος, και είναι ένα είδος που έχει να ανανεωθεί από utena/princess tutu εποχές. Γενικά είχε μελανά σημεία, οκ, αλλά ήτανε απίστευτα πορωτικό. Όποιος περίμενε να ολοκληρωθεί για να το δει, να τρέξει να το δει τώρα!

Edited by Anelis, 22 April 2011 - 16:48.
*τ

[EriUri]

Ok, this shit was EPIC!

Spoiler:

Γούσταρα πολύ και τους sailormoon-ισμούς που είχε μέσα.

Cleopatra was a mahou shoujo too! Yay! Την καταβρίσκω με κάτι τέτοιες ιστορικές ακυρίλες!

Είχε το έλος που της άξιζε, πραγματικά δεν με χάλασε τίποτα.
Θέλω spinoff με τις άλλες ethnic mahou shoujo.

Πολύ καλό mahou shoujo anime. Ξαναδίνει πνοή στο είδος, και είναι ένα είδος που έχει να ανανεωθεί από utena/princess tutu εποχές. Γενικά είχε μελανά σημεία, οκ, αλλά ήτανε απίστευτα πορωτικό. Όποιος περίμενε να ολοκληρωθεί για να το δει, να τρέξει να το δει τώρα!

Συμφωνώ και συμφωνώ!!!

[Warchief]

Μερικές σκέψεις για τη σειρά.

Spoiler:

Τα καλά:
Κάποια εύστοχα σχόλια για τα mahou shoujo anime.
Yψηλά production values.

Τα άσχημα:
Η συμπεριφορά των δημιουργών. Το ότι στην αρχή το πλάσαραν για κοινότυπο mahou shoujo. Οι πιο υποψιασμένοι δεν την πάτησαν, και στην τέλικη δεν έγινε και τίποτα που η σειρά άλλαξε έτσι ξάφνικα. Αυτό που με ενόχλησε ήταν ο τρόπος τους, με το twitter και τα διάφορα. Μου έβγαλε αλαζονεία.
Η σκηνοθεσία. Αυτό είναι περισσότερο ένα γενικό σχόλιο για τον Shinbo. Μου είναι αντιπαθής όσο λίγοι. Η σκηνοθεσία του είναι φλύαρη και αλαζονική. Δεν έχω ιδέα για την ιστορία του αλλά βλέποντας σειρές του κατέληξα στο ότι βρήκε ένα κενό "εναλλακτικών" anime στην αγορά και το εκμεταλλεύτηκε. Και αυτό γιατί είτε το Madoka, είτε το Bakemonogatari, είτε το Cossette και ό,τι άλλο έχω δει δικό του δεν ήταν πραγματικά αυθεντικό. Όλα ήταν overdirected και ψεύτικα. Βέβαια, κανείς δε θυμάται τις downright μούφες του όπως το Nanoha και ποιος ξέρει πόσα άλλα.
H υπέρμετρη φιλοδοξία. Όντως έφερνε σε GAINAX το τέλος. Όμως τα anime της GAINAX είναι αυθεντικά. Το Gurren-Lagann χτίζει πάνω στα κλισέ του είδους, ανεβάζει την ένταση στο 11 και γίνεται το καλύτερο shounen με mecha (χωρίς mecha είναι το One Piece!). Το Evangelion ήταν προσωπική υπόθεση οπότε το διέπει μια σπάνια ειλικρίνεια. Η σειρά γεννήθηκε από την ανάγκη του Anno να πει ό,τι ήθελε να πει. Το Madoka βγήκε για άλλους λόγους και δεν πρόκειται να πειστώ για το αντίθετο.

Σαν mahou shoujo δεν ήταν καλό, και δεν ήθελε και να είναι. Σαν cute-turned-creepy anime, το Narutaru είναι καλύτερο επειδή είναι πραγματικά σάπιο. Σαν Gainax ending ας το πούμε, το Evangelion είναι καλύτερο γιατί ήταν ειλικρινές. Από την άλλη είναι ένα anime που με έκανε να το δω όλο και να κάτσω να ρίξω το μίσος μου πάνω του... οπότε κάτι κατάφερε.
Rant over!

[Anelis]

^Εντάξει, όσο και να το απόλαυσα δε νομίζω ότι το Madoka μπορεί ποτέ να συγκριθεί με το NGE...

Bakemonogatari/Cossette ήταν τρελά fail για μένα, σε αντίθεση με το Madoka που δεν μου φάνηκε overdirected..
Γενικά συμφωνώ με όλα όσα λες, εκτός από την τελευταία σου παράγραφο. Ήτανε και ήθελε να είναι καλό mahou shoujo, με την έννοια ότι επαναπροσδιορίζει κάποια στοιχεία του είδους. Για να κάνεις σχόλια/παρωδία/αναμόρφωση κάποιου είδους πρέπει να είσαι μέρος του είδους αυτού. Ή τέλος πάντων έτσι το βλέπω εγώ. XD

[Warchief]

Τι είπε ο Shinbo όταν τον ρώτησαν για τη σκηνοθετική ματιά του στο Madoka;

Spoiler:

HUGE

Spoiler:

FUCKING

Spoiler:

ROOMS.

[Konata]

Πολύ καλό mahou shoujo anime. Ξαναδίνει πνοή στο είδος, και είναι ένα είδος που έχει να ανανεωθεί από utena/princess tutu εποχές. Γενικά είχε μελανά σημεία, οκ, αλλά ήτανε απίστευτα πορωτικό. Όποιος περίμενε να ολοκληρωθεί για να το δει, να τρέξει να το δει τώρα!

TBH, πνοή στα maho shojo έδωσε και το Heartcatch PreCure.

Και δυστυχώς, μια χαρά συγκρίσιμο με το NGE είναι το Madoka. Αλλά: ΔΕΝ είναι συγκρίσιμο με το Narutaru, που είναι σαφώς ανώτερο. Αν και το Narutaru και κάθε Narutaru τα ξέρουν οι λίγοι γραφικοί otaku. Το Madoka έδωσε αρκετό push στο πολύ κοινό. Και αυτό μόνο καλό μπορεί να είναι.

BTW, δεν θα μπορούσαν να το κάνουν αν δεν το πλάσαραν αρχικά ως κλασσικό maho shojo, επειδή έτσι κατάφεραν και τράβηξαν την προσοχή του κόσμου. Και καλά έκαναν. Αν δεν το έκαναν, θα το ξέραμε μόνο οι 2-3 κλασσικοί. Όχι τα 9 εκατομμύρια κόσμου που καθήσανε και το είδαν 3 το πρωί στο Japan.

Άσε τους ανθρώπους να βγάλουν κανένα $$...

Edited by Konata, 22 April 2011 - 18:51.

[mono]

Αν μη τι άλλο η σειρά ήταν πορωτική...Θες το fanbase που συνήθως κάνει την τρίχα τριχιά, θες η υποτιθέμενη αποδόμηση του mahou shoujo είδους δημιουργήθηκε ένα κλίμα που σε έκανε να ζητάς και άλλο και αυτό τουλάχιστον είναι μια επιτυχία...Αρκεί όμως αυτό για να ανακυρηχτεί στο αριστούργημα που ευαγγελίζονται οι fans? Υποθέτω ότι ο καιρός θα δείξει καθώς μια απομακρυσμένη ματιά είναι και πιο ψύχραιμη (συνήθως)...

Οι σκέψεις μου πάνω στη σειρά

Spoiler:

Θα την πιάσω από το τέλος μιας και το έχω πρόσφατο...

Έχω παρατηρήσει ότι το Evangelion έχει θέσει κάποια standards στις υποθέσεις που έφηβοι καλούνται να σώσουν τον κόσμο και στα post apocalyptic τέλη...Λογικό, αφού πρόκειται για μια σειρά που καθόρισε το είδος. Όμως θεωρώ άδικη τη συνεχή σύγκριση του με οτιδήποτε που προσομοιάζει. Ακόμα και στα μάτια ενός μη hardcore fan ~such as myself~ η προς σύγκριση σειρά θα εμφανιστεί λειψή...

Εν προκειμένω, θεωρώ τη σύγκριση ακόμα πιο άδικη καθώς πέρα τις γυμνές φιγούρες στο διάστημα δεν βλέπω καμία άλλη ομοιότητα

H Madoka δεν "θυσιάστηκε" άλλωστε για να σώσει την ανθρωπότητα αλλά τις υπόλοιπες puella magi. Άλλωστε όπως αποδείχτηκε στο τέλος ξεφύτρωσαν άλλα πλάσματα με σκοτεινή δύναμη, οι demons. Αν και αυτο ακριβώς το σημείο με ξένισε κάπως και μου φάνηκε ότι ο Urobuchi το έβγαλε από τον κώλο του για να δικαιολογήσει την περαιτέρω ύπαρξη των puella magi, σε γενικές γραμμές νομίζω ότι είχαμε ένα αρκετά ικανοποιητικό και τουλάχιστον συγκινητικό τέλος...Βέβαια αν το αναλύσουμε τελείως ακόμα και οι προσθήκες των tear jerking σκηνών ήταν μια απόπειρα να ενισχυθεί ένα κατά τα άλλα αδύναμο τέλος...

Αδύναμο με την έννοια ότι όλα αυτά έγιναν απλά για να σωθούν από το να γίνουν μάγισσες όλες οι puella magi σε όλα τα εναλλακτικά σύμπαντα, χωρίς αυτό να σημαίνει κάτι για την πορεία της ανθρωπότητας...

Βέβαια, και εδώ έρχεται ένα γενικό σχόλιο πάνω στη σειρά, ο σκοπός εξαρχής δεν ήταν να απελευθερωθεί η ανθρωπότητα από τον πόνο αλλά η ανάδειξη της ανθρώπινης ικανότητας να έχει συναισθήματα είτε αρνητικά είτε θετικά...Υπό αυτή την έννοια, το τέλος ήταν απόλυτα συνεπές με όλη την υπόλοιπη σειρά...

Νομίζω ότι πέρα από ένα mahou shoujo, το οποίο είδος λειτούργησε περισσότερο σαν πρόφαση, η σειρά προσπάθησε να εξερευνήσει την μοναδικότητα της ανθρώπινης ταυτότητας με βάση τα συναισθήματα που είμαστε ικανοί να νιώσουμε...Η μόνη έννοια της εντροπίας που ήταν συνεπής με το περιεχόμενο της σειράς ήταν η μεταμόρφωση από puella magi σε witch...

Όσο για την εντροπία που μας ξεμπούρδισε ο Kyuubey την αφήνω ασχολίαστη γιατί κάτι έπινε ο Urobuchi όταν το έγραφε αυτό

Επίσης αδύναμη μου φάνηκε η προσπάθεια να παρουσιάσουν τον Kyuubey σαν μια ουδέτερη δύναμη...Η υποτιθέμενη έλλειψη συναισθηματικού κόσμου στο είδος του δεν κατάφερε κατεμέ να πείσει κανέναν...Αν ήταν το απόλυτα λογικό και ουδέτερο πλάσμα που προσπάθησαν να μας παρουσιάσουν προς το τέλος δεν θα απέκρυπτε γεγονότα εξαρχής...Ακόμα και αν αυτό το υπαγόρευε η ανθρώπινη λογική, σίγουρα δεν θα το υπαγόρευε η εξωγήινη ουδετερότητα του...

Η σκηνοθεσία θα έλεγα ότι πήγαινε συνεχώς από το μινιμαλιστικό στο υπερφίαλο αλλά δεν μπορώ να πω ότι με χάλασε ιδιαίτερα ενώ η μουσική πραγματικά μου άρεσε και σε ορισμένες σκηνές έφτιαχνε απίστευτη ατμόσφαιρα...

Νομίζω ότι πέρα από τις λίγες μπαρούφες και υστερίες που έχωσαν μέσα ήταν μια καλή σειρά από την άποψη ότι σε τραβούσε στον κόσμο της...

Όπως το nge δεν είναι για τα mecha ίσως και το madoka δεν ήταν για τα mahou shoujo...Ή ήταν και μας τρόλλαρε όλους η Shaft

[mjj]

καιρο εχω να νιωσω πως θα παθω καρδιακη προσβολη....το 11 επ ηταν ΤΡΟΜΕΡΟ(το μονο αρνητικο ηταν αυτα που ειπε ο kyuubei στην madoka)αλλα χρησιμοποιησαν τρομερα μουσικα κομματια!!!!!!το 12ο παλι μου αρεσε πολυ αν και μου θυμησε λιγο sailor moon και μου αρεσε και αυτο που εγραφε στο τελος "DON'T FORGET!ALWAYS, SOMEWHERE........................

[Daz]

κλασσικο τελος οπου δεν βγαζει τιποτα νοημα, δεν καταλαβαμε και πολλα, δεν εξηγει τι γινεται μετα, και γενικοτερα μου προκαλει την αισθηση οτι δεν μπορουσαν να αποφασισουν τι να κανουνε και ειπαν δε γ*μιεται, θα κανουμε *οτι να΄ναι ιδεα* (αλλα στα ιαπωνικα)

[iristella]

^ Lol no. Δεν ήταν τέλειο αλλά ήταν decent σαν κατάληξη και μια χαρά εβγαζε νόημα. Απλά θέλει λίγη προσοχή και κάποια πράγματα μένουν στην προσωπική κρίση του θεατή.

Spoiler:

Καταρχάς θεωρώ την ευχή της Madoka αυτή καθεαυτή το μεγαλύτερο θετικό στοιχείο του τέλους.

• Κλείνει την τρύπα του "γιατί δεν εύχεται να μην υπάρχουν μάγισσες in the first place". Ήταν η προφανής λύση και χαίρομαι για τον τρόπο με τον οποίο η Madoka επέλεξε να διατυπώσει την ευχή της.
• Η ευχή δεν αποσκοπούσε να σώσει όλη την ανθρωπότητα. Από τα λίγα anime του είδους που δεν σε αφήνουν με την αίσθηση "and then everything was alright with the world". Όχι φυσικά και ο κόσμος δεν πρόκειται να είναι εντάξει στον αιώνα τον άπαντα. Σύμφωνα με την λογική της σειράς όσο υπαρχουν αρνητικά συναισθήματα/πόνος/απελπισία w/e αυτά θα εκδηλώνονται με διάφορες μορφές. Εκτός και αν ο κόσμος γίνει σκηνικό βγαλμένο από το Εrgo Proxy γεμάτος επίπλαστη ευτυχία. Αλλά για την προστασία του υπόλοιπου κόσμου από τις ανωμαλίες υπάρχουν τα mahou shoujo. Και η μοίρα αυτών των κοριτσιών ήταν το θέμα μας ευθύς εξαρχής.
• Είχε και την αρνητική της πλευρά. Και δεν μιλάω μόνο για το ότι η Madoka αποκόπηκε από τα πάντα μιλάω και για το πώς παρουσιάστηκε η ισορροπία μεταξύ ελπίδας/απελπισίας.
• Ανέλαβε η ίδια η Madoka την ευθύνη της ευχής της.

Αν κάτι δεν κατάλαβα είναι τι έγινε με τον Κyosuke. Τι ακριβώς έσβησε η Madoka? Πώς ακριβώς θυσιάστηκε (ξανά) η Sayaka για χάρη του?Υποτίθεται ότι το καταλάβαμε ή είναι από αυτά που δεν έχουν σημασία?

Οι αναφορές σε Κλεοπάτρα, Jeanne D Arc etc με διασκέδασαν και εμένα. Όπως και το Sailor Moon referrence.

ΚΑΙ ΦΥΣΙΚΑ Ο QB ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΝΕUTRAL ΠΟΥ ΝΑ ΧΤΥΠΑΕΙ ΤΟΝ ΤΡΙΧΩΤΟ SPARKLING ΦΟΥΞΙΑ ΚΩΛΟ ΤΟΥ ΚΑΤΩ. Εκμεταλλευτής μέχρι εκεί που δεν πάει και το γεγονός ότι "αφοπλίστηκε" και δεν έχει πλέον κίνητρο δεν αναιρεί το ότι θα μπορούσε άνετα να καταδικάσει έναν ολόκληρο πλανήτη προς όφελός του. Όσο να προσπαθούσαν να τον δείξουν ως ουδέτερο ούτε και εμένα με έπεισε.

Emotional Homura was waaaay cute though.

Oύτε εγώ βρίσκω κάποια σχέση με το NGE σε αυτό το σημείο. Σαν περιεχόμενο ουδεμία σχέση και σαν impact για να πούμε κάτι τέτοιο θα πρέπει να περάσουν 15 χρόνια και ακόμη να προσκυνάμε Madoka. Που καλή χρυσή η σειρά με καινοτομίες και ωραία production values but it ain't happening if you ask me. xD

Εν ολίγοις η σειρά πιστευώ τον σκοπό της τον πέτυχε και με το παραπάνω. Έκανε την ανατροπή εκεί που την ήθελε, διασκέδασε απίστευτα τον θεατή, κράτησε αμείωτο το ενδιαφέρον μέχρι την τελευταία στιγμή, είπε ένα δύο νέα πράγματα και πιθανότατα άφησε και μια μικρή κληρονομιά για τα μελλοντικά anime του είδους. Το ότι ενδεχομένως είχε κάποια προβλήματα και ότι δεν έφερε την βιομηχανία των anime πάνω κάτω δεν είναι λόγος για να την κατακρίνει κανείς.

[Warchief]

Πέρασα μόλις μια βόλτα από την anidb σελίδα του Madoka και ήταν πραγματικά επίπονο να βλέπω τόσο undeserved praise. H φωνή της λογικής ήταν o roriconfan, διαβάστε το review του, έχει μια αρκετά αξιόλογη ανάλυση από ό,τι είδα αν και δίνει waaaay too much credit στο Sailor Moon.

Δηλαδή και με το Bakemonogatari είχε γίνει χαμός, επίσης μια μέτρια για μένα σειρά, αλλά δεν ξέρω... τότε το κατάλαβα. Ότι αυτό αρέσει σε κάποιους αρκετά. Τώρα πραγματικά δυσκολεύομαι. Ίσως επειδή κάπου πέρα από την ηλίθια σκηνοθεσία υπήρχε ένας συναισθηματικός κορμός που στήριζε το Bakemonogatari... το Madoka είναι, αντιθέτως, εντελώς κούφιο.

Πάντως δε θα έμπαινα καν στον κόπο να σχολιάσω οτιδήποτε αφορά το σενάριο πλέον. Δεν μπορώ να το δω παρά σαν μια σειρά από gimmicks.

[iristella]

Μπααα... το review του roriconfan είναι ανακριβές σε αρκετά σημεία και η άποψη του για τη σειρά έχει σχηματιστεί στο 3ο επεισόδιο και δεν αλλάζει όσο και αν καταρρίπτονται τα επιχειρήματά του ένα ένα. Δεν σημαίνει ότι κάθε αρνητική κριτική προς τη σειρά είναι invalid φυσικά. Just this one.

Polysema Magi Madoka is pure lulz btw. xD

Edited by iristella, 23 April 2011 - 03:46.

[Konata]

Homura confirmed for Doctor Who.
Madoka confirmed for Tardis.
QB confirmed for Azathoth (or at least Cthugha...).
Archar confirmed for best class.

Edited by Konata, 23 April 2011 - 13:31.