503 replies to this topic

[John Crabs]

Παιδια τελείωσα μόλις σήμερα το ανιμε και ομολογώ πως εχω μπερδευτει σε καποια πράγματα.

Spoiler:

Ο Johan και η Nina στην ουσια ήταν παιδιά που έπεσαν θύματα φασιστικών πειραμάτων μυαλού στη Γερμανία με σκοπό από οτι καταλαβα να γεννηθει μια νεα γενιά Αρείας Φυλής που θα ξαναφερει εναν πόλεμο στην ουσια, ετσι εξηγειται και οι μείξη των ζευγαριών. Ο Bonaparta και κάποιοι άλλοι ήταν οι οργανωτές στην ουσία. Τα παιδιά αυτά φερονται να μην έχουν αναμνησεις, να νιώθουν πως δεν ανήκουν πουθενα και ο Johan θέλει στη ουσία να εκδικηθεί για όλα αυτα?? Αυτο που δεν εχω καταλάβει είναι χρονικά πως πήγαν τα πράγματα. Τα παιδια ήταν με τη μητερα τους στη Πράγα. Το ένα δόθηκε από αυτην στον Bonaparta και το αλλο πηγε στο Kinderheim 511? Μπορεί κάποιος αν εχει καταλαβει να μου πειλίγο τη σειρα>? Πότε ήταν στην πράγα, ποιο πήγε με τον Bonaparta (ποιο εδωσε η μητερα δηλαδη), ποτε στο Kinderheim και ποτε βρεθηκαν μαζι στους Liebert? Τι λόγω είχε επισης ο Johan να σκοτώσει τους Liebert, τους Fortner? Εχω μπερδευτει λιγο. Επίσης ποιο το νοημα του τελους? η μητερα ήταν το Monster???

Please όποιος έχει χρονο και όρεξη ας δωσει μια εξηγηση! Ευχαριστώ!!

Λοιπον, εχω καιρο που χω δει τη σειρα. Αν κανω καποιο λαθος διορθωστε με. Τα γεγονοτα εχουν ως εξης:

Spoiler:

Η Anna, δωθηκε στο Bonnaparta και νομιζω πως δοθηκε σκοπημα. Το πειραμα του Bonnaparta, αν θυμαμαι καλα ηταν να δημιουργησει το τελειο μοντελο ανθρωπου. Η Anna δραπετευσε και γυρησε πισω, εξου και η σπαστικη και λιγακι creepy ατακα που βλεπαμε, το Okairi. Ο Yohan τωρα πηρε τις αναμνησεις της Anna, δεν θυμαμαι το ποτε και το πως, νομιζω τοτε στο συμβαν του νοσοκομειου, δηλαδη στην αρχη της σειρας και αρχησε να διαπρατει εγκληματα. Σκοτωνε οσους ειχαν μπλεχτει στην υποθεση, αλλα και αθωους (βασικα ηταν ενα ζωντανο οπλο, λογο του οτι βγηκε απο το Kinderheim). Τωρα στο Kinderheim, πηγε κατα τη διαρκεια του 2ου παγκοσμιου πολεμου, ο Johan και εχουμε τη σκηνη οπου τους σκοτωνει ολους, και αν δεν κανω λαθος πηγε αφου η Anna γυρησε απο τη βιλα του Bonaparta.

Οσο για το Monster ειναι ο Johan. Ειναι ενα τερας διχως συναισθηματα και διχως ονομα, το ιδιο και η Anna. Τα γεγονοτα εχουν σχεση και με την ιστορια του τερατος που δεν εχει ονομα, ουσιαστικα ο Johan αντιπρωσοπευει το τερας που ετρωγε τους παντες και η Anna το αλλο που ειχε δεχτει οτι δεν εχει ονομα. Ο Johan οπως ανεφερα και παραπανω σκοτωνε γιατι του αρεσε να σκοτωνει.

Οσο για το νοημα του τελους,νομιζω οτι δεν υπαρχει. Αν θυμαμαι καλα ο Johan η πεθαινει η μενει φυτο, θελει να μας δειξει οτι ο Tenma πραγματικα αθωος και πιστος στο επαγγελμα του και ακομα και μετα απο ολα αυτα, σωζει τον Johan. Και απλως μας τρολατουνε κανωντας μας να πιστευουμε οτι θα μαθουμε τα αληθινα ονοματα των διδιμων.

Και πιο συντομη σειρα γεγονοτων:
Η Anna παει στον Bonnaparta--> Το σκαει--> Ο Johhan παει στο Kinderheim--> Το σκαει--> Αρχιζουν να υιοθετουνται και να κανει τους φονους--> Η Anna το ανακαλυπτει και τον πυροβολαει--> Ο Tenma τον σωζει--> Και μετα γινετε οτι γινετε.

Αν εχεις κατι αλλο ρωτα.

[Rewi]

Λοιπον, εχω καιρο που χω δει τη σειρα. Αν κανω καποιο λαθος διορθωστε με. Τα γεγονοτα εχουν ως εξης:

Spoiler:

Η Anna, δωθηκε στο Bonnaparta και νομιζω πως δοθηκε σκοπημα. Το πειραμα του Bonnaparta, αν θυμαμαι καλα ηταν να δημιουργησει το τελειο μοντελο ανθρωπου. Η Anna δραπετευσε και γυρησε πισω, εξου και η σπαστικη και λιγακι creepy ατακα που βλεπαμε, το Okairi. Ο Yohan τωρα πηρε τις αναμνησεις της Anna, δεν θυμαμαι το ποτε και το πως, νομιζω τοτε στο συμβαν του νοσοκομειου, δηλαδη στην αρχη της σειρας και αρχησε να διαπρατει εγκληματα. Σκοτωνε οσους ειχαν μπλεχτει στην υποθεση, αλλα και αθωους (βασικα ηταν ενα ζωντανο οπλο, λογο του οτι βγηκε απο το Kinderheim). Τωρα στο Kinderheim, πηγε κατα τη διαρκεια του 2ου παγκοσμιου πολεμου, ο Johan και εχουμε τη σκηνη οπου τους σκοτωνει ολους, και αν δεν κανω λαθος πηγε αφου η Anna γυρησε απο τη βιλα του Bonaparta.

Οσο για το Monster ειναι ο Johan. Ειναι ενα τερας διχως συναισθηματα και διχως ονομα, το ιδιο και η Anna. Τα γεγονοτα εχουν σχεση και με την ιστορια του τερατος που δεν εχει ονομα, ουσιαστικα ο Johan αντιπρωσοπευει το τερας που ετρωγε τους παντες και η Anna το αλλο που ειχε δεχτει οτι δεν εχει ονομα. Ο Johan οπως ανεφερα και παραπανω σκοτωνε γιατι του αρεσε να σκοτωνει.

Οσο για το νοημα του τελους,νομιζω οτι δεν υπαρχει. Αν θυμαμαι καλα ο Johan η πεθαινει η μενει φυτο, θελει να μας δειξει οτι ο Tenma πραγματικα αθωος και πιστος στο επαγγελμα του και ακομα και μετα απο ολα αυτα, σωζει τον Johan. Και απλως μας τρολατουνε κανωντας μας να πιστευουμε οτι θα μαθουμε τα αληθινα ονοματα των διδιμων.

Και πιο συντομη σειρα γεγονοτων:
Η Anna παει στον Bonnaparta--> Το σκαει--> Ο Johhan παει στο Kinderheim--> Το σκαει--> Αρχιζουν να υιοθετουνται και να κανει τους φονους--> Η Anna το ανακαλυπτει και τον πυροβολαει--> Ο Tenma τον σωζει--> Και μετα γινετε οτι γινετε.

Αν εχεις κατι αλλο ρωτα.

Spoiler:

Σε ευχαριστώ πολύ για τις εξηγήσεις , αρχίζει και βγάζει νόημα.Απλά στο τελευταίο επεισόδιο, δείχνει το Johan να μοιράζεται μαλλον με τον Temna το ότι η μητερα διάλεξε ποιο από τα 2 παιδια θα έδινε να πάει στη βίλα.κάτι που μαλλον τονίζεται ως απαραδεκτο για μια μητέρα και εγώ το εξέλαβα σα να είναι το κύριο που βασανιζε το Johan,δηλαδή όλος ο κοσμος που είχε μπλέξει ήταν εντελώς σαπιος με τα πειράματα και τα σχετικά, αλλα ακομα και η ίδια η μητερα δε ζυγιζε το ίδιο τα 2 παιδια της και το εξελαβα σαν πραγματικά αυτή η εικόνα να τον είχε σοκάρει. Το περιεργο σε όλα αυτά είναι πως περιμενεις την Αννα να έχει αυτή την εκδικητική συμπεριφορά αφου εκεινη κυρίως ζημιώθηκε από αυτο και όχι το Johan. Δηλαδή ο Johan πήρε τις αναμνήσεις της για να μη βασανιστεί εκεινη?? Γενικά είναι πολύ μπλεγμενο και πολλά μπορεί να σκεφτεί ο καθενας, θα ήθελα να είχε ενα πιο ξεκαθαρο τέλος, γιατί τώρα τελειώνει δείχνοντας το Johan να λείπει από το νοσοκομείο που νοσηλευόταν, αρα αφήνει να εννοηθεί πως θα ξαναρχίσει τα ίδια?? Πολύ καλό ανιμε αλλά καποια πράγματα δεν πολυκολλανε. Μου φαίνεται πως ο Johan σιγουρα ήταν ενα ατομο που το κατεστρεψαν στη ουσια, αλλα μαλλον θα είχε και ενα ψυχιατρικό υποβαθρο για να τα κανει ολα αυτα. Και ο Grimmer ήτανε στο Kinderheim αλλά δεν εκανε ετσι!! Αυτό που μου άφησε σα γευση ειναι πως ο Johan έμαθε να ζει ετσι όπως του έμαθαν, να παιζει δηλαδη με τα μυαλα των ανθρωπων και να τους χειραγωγει. Για μένα το Monster πηγαινει καλυτερα σε Βοναπαρτα και όλους όσους συμμετειχαν σε αυτα.

[John Crabs]

Βασικα αυτο που υποννοειται απο εκεινη τη σκηνη

Spoiler:

Τη σκηνη που μας δειχνει τη μανα να επιλεγει ειναι το εξης. Οτι ηξερε εξαρχης πιο απο τα δυο παιδια ειναι πιο. Στην αρχη πηγε να δωσει το Johann, ομως τελευταια στιγμη τον προστατευσε. Βλεποντας αυτο ο Johann, ισως να θεωρησε πως το μελλον του ηταν οντως να παει εκει και για αυτο πηρε της αναμνησεις της. Ακομα η μανα τους δεν ειχε αλλη επιλογη. Απο οσο θυμαμαι επρεπε να δωσει ενα απο τα δυο.

Οσο για τον Grimmer ειναι αλη ιστορια. Αυτος ανεπτυξε δευτερη προσωπικοτητα, την προσοπικοτητα του Magnificent Stainer (αν δεν κανω λαθος ετσι λεγοταν) που ειναι μια αντιγραφη του Χουλκ της Marvel και για αυτο δεν ηταν σαν τον Johann.
Αν και δεν ξερω κατα ποσο καλη ειναι η παρομοιωση που θα κανω, ομως φαντασου τους σαν Super Ηρωες, η καλυτερα σαν του X-Men. Ο καθενας τους βγηκε απο εκει μεσα με καποιο ψυχολογικο προβλημα, ωστοσο ομως ειχαν ενα κοινο, ηταν αντι για ανθρωποι, κινουμενα οπλα, ο καθενας με τον δικο του τροπο. Ο Johann χρησιμοποιουσε το Αγγελικο του Προσωπο και την καλοσυνη του για να κανει τους αλλους να τον εμπιστευονται, ενω στην πραγματικοτητα ηταν ενας ψυχρος δολοφονος και φυσικα δεν χρειαζεται να τονισουμε την ευφυια του, ενω ο Grimmer χρησιμοποιουσε το θυμο του σε δυσκολες καταστασεις, για να ξεμπλεκει απο αυτες.Και αντιστοιχα και οι υπολοιποι αναλογα με τον χαρακτηρα τους, θα ηταν καπως ετσι, αν ζουσαν.

[chronohill]

Γεια σας παιδιά.
Ειναι το πρωτο μου ποστ και καταλαβαινετε τι με οδηγησε εδω.Το μεγαλειο του monster.
Εχω δει τα πρωτα 38 επεισοδια και εχω εξτασιαστει.τετοιο πραγμα ειχα να παθω απτο death note.Φυσικα δεν τα συγκρινω αλλα καταλαβαινετε τι θελω να πω..θα ξεκινησω με μια αποροια.Εχω τα επεισοδια με δυο τροπους.1 μεταγλωτισση χωρις αγγλικους υποτιτλους και Ιαπωνεζικα voices.Kαι 2ο Ιαπωνικες ομιλιες και αγγλικους υποτιτλους.Επειδη θελω να το απολαυσω 100% υπαρχει περιπτωση να βρω ξεχωριστα τους υποτιτλους?η μηπως υπαρχει καποια version που να εχει και υποτιτλους αγγλικους μαζι με τα voices?σας ευχαριστω πολυ.Διαβαζω αυτα που γραφετε με προσοχη μην spoilerιαστω και βλεπω οτι το εχετε λατρεψει και σεις...

[Super Sayan Girl]

Είμαι στο επεισόδειο 41 και πραγματικά έχω μείνει.

Spoiler:

Χάρηκα που αυτός ο βλάκας ο Roberto ψόφησε δεν τον άντεχα αν και δεν είμαι σίγουρη αν έπρεπε να τον σκότωσει ο Tenma μιας και είναι η προσωποποίηση του καλού.(Τώρα βέβαια δεν ξέρω αν πέθανε σίγουρα αλλα τεσπα)

Edited by Super Sayan Girl, 24 August 2012 - 16:47.

[Super Sayan Girl]

Αν και άργησα τέλιωσα και εγώ αυτό το θεικό anime. Λοιπόν ο αγαπημένος μου χαρακτήρας ειναι ο Inspector Runge και στη συνέχεια ακολουθούν οι Tenma, Grimmer, και Eva( που αν και την είχα σιχαθει στα πρώτα επεισόδια μου άρεσε πολύ που άλλαξε στη σύνεχεια). Ο Johan είναι ένας από τους πιο ρέαλιστικους κακούς που έχω δει όχι μόνο σε anime αλλά και σε οποιαδήποτε άλλη σειρα.Γιατί για να είσαι πραγματικό τέρας δεν φτάνει μόνο να σκοτώνεις όποιο δεις μπροστά σου διαφορετικά οι μισοί σε αυτό το anime τέρατα θα ηταν. Ένα απλό παράδειγμα:

Spoiler:

στο σημείο που ο johan άφησε το παιδάκι να παει στη πόλη για να βρει τη μητέρα του και είδε οτι ειδε με τα αθώα του ματάκια. Τότε μου ήρθε να τον βγάλω απο το pc και να τον σπασω στο ξύλο!!! . Όσο για τον Roberto όπως φαίνεται και στο πάνω post μου έκανα λάθος και δεν τον σκότωσε ο tenma και καλύτερα γιατί τότε δεν θα βλέπαμε ποτέ τον Runge να τον σπάει στο ξύλο . Ένα περίεργο πράγμα είχα να μισήσω τόσο πολύ anime character απο τον Light . Οταν έμαθα ότι ήταν φίλος του grimmer απο το 551 έπαθα σοκ (ξέρετε ήταν αυτό το αθώο παιδάκι που δεν μπορούσε να σκοτώσει ούτε έντομο). Τελικά αυτός ο johan μπορεί να βγάλει ότι χειρότερο έχει ο άνθρωπος..... Ο grimmer αντίθετα που ήταν και αυτός ένα πείραμα δεν εξελίχθηκε σε τέρας (αν εξαιρεσεις ότι γινόταν ο magnifister steiner όταν νευρίαζε). Στο τέλος στεναχωρίθηκα που πέθανε αν και μόνο έτσι θα μπόρουσε να ελευθερωθεί και να νιώσει άνθρωπος με αισθήματα. Ειδικά οι τελευταίες του λεξεις ''people cant lose their emotions. My emotions just lost somewhere where i couldnt find them.... In the last episode of the magnifisent steiner he must have gone back to being a human...
Ο runge είχε αυτό ακριβώς το στυλ που ζητάω σε τέτοιες σειρές. Νόμίζω ότι άρχισα να έχω αυτό το κόλλημα με το Ιαβέρη....( ευτυχώς που δεν αυτοκτόνησε.... φοβόμουν ότι θα γίνει κάτι τέτοιο στο τέλος).
Στα τελευταία επεισόδια με το ζεύγαρι που κέρδισε το λόττο είχα την εντύπωση οτι ήταν όλα σχέδιο του johan και θα άρχιζαν να σκοτώνουν γιατί νόμιζαν ότι κινδύνευαν και στο τέλος όλη η πόλη θα αλληλοσκοτωνόταν. Ο γέρος με τα γένια ήταν το τελεύταιο πρόσωπο που παρίμενα οτι θα ήταν ο bonaparta καθώς είχα σχηματίσει άλλη γνώμη για αυτόν και μπορώ να πω πως τον συμπάθησα άλλά του αξιζε ο θάνατος μετά από ότι είχε κανεί. ( αλλά ποια είμαι εγω για τον κρίνω?//?)
Το όνομα του τελεύταιου επισοδείου the real monster πίστευω ότι αντιπροσωπεύει τη μητέρα των διδίμων αφού ο bonaparta είχε μετανιώσει για ότι είχε κάνει. Αντίθετα αυτή είχε κολλήσει στο ότι είχε σκοτώσει τον αντρά της και μετέδειδε το μίσος της στα παιδιά της. Α.. και στο τέλος παράτησε το ένα από αύτα αφου πρώτα είχε παραδώσει το άλλο για να κάνουν το ''πείραμα''. Τι σωστή μάνα.....
Κάτι ακόμη για το τελευταίο επεισόδιο..... Μου άρεσε πολύ όταν η εύα έδωσε το album με τα αρθρα στον Dr.Reichwein και όπως είπε και ο ίδιος οι αναφορές στο όλο συμβάν γίνονταν όλο και πιο μικρές με την πάροδο του χρόνου δλδ ότι η ζωή συνεχίζεται και δεν πρέπει να είμαστε κολλημένοι στο παρελθόν.

Edited by Super Sayan Girl, 18 October 2012 - 12:25.

[Hazuki]

R2J dvd rips now on bakabt!

Edited by Hazuki, 12 December 2012 - 20:40.

[zoro77]

Το τελειωσα κι εγω. Ηταν νομιζω το 1ο anime που βλεπω(οχι οτι εχω δει και παρα πολλα) που οι δυναμεις ηταν φυσιολογικες!! Δεν ειχε μαγιες, σουπερ δυναμεις και αλλα τετοια! Ηταν παρα πολυ ωραιο anime αλλα κουραζε πολυ σε καποια φαση.
Ασε που μου την εσπασε οταν

Spoiler:

στο τελος πηγαμε να μαθουμε τα ονοματα των διδυμων(το περιμενα πως και πως μεχρι τελους) και τελικα δεν τα μαθαμε!!

Αγαπημενοι μου οι Runge και Grimmer. Oλα τα λεφτα για μενα η σκηνη

Spoiler:

που o Runge εδωσε την μπυρα στο ταφο του Grimmer, διγμα του αλληλοσεβασμου αυτων των δυο φοβερων χαρακτηρων

Ο Tenma επισης μ αρεσε.

Spoiler:

Ηταν ενας πρωταγωνιστης ο οποιος ναι ειχε αδυναμιες! Δεν ηταν ο σουπερ γ@μιας. Αυτο μ αρεσε. Το σπαστικο του ηταν(αναποφευκτο ομως) οτι εκανε πολλες πολλες πολλες ΠΟΛΛΕΣ ερωτησεις. Γι αυτο απο το 40 + και μετα με κουρασε το anime λιγο.
Oσο για τον Johan καλα Monster... οπως λεει και ο τιτλος. Ακομα κι αυτος ομως δεν τα υπολογισε ολα σωστα ομως χεχε. Χαρηκα που χτυπηθηκε απο εναν ακυρο και οχι απο τον Tenma..

[WillOfTheD]

Πάρτε να χαρείτε http://www.deadline.com/2013/04/guillermo-del-toro-is-hatching-a-monster-of-a-series-at-hbo/

[mono]

Έχουμε ήδη χαρεί.

[WillOfTheD]

Αχα,μιας και δεν ειχε γινει αναφορα εδω υπεθεσα πως εγω θα εφερνα τα χαρμοσυνα

[D.Dragon]

Αν και με κούρασε λίγο με το όλο μυστήριο μπορώ να πως πως ήταν καταπληκτικό...
.

Spoiler:

Μου άρεσε πως η σειρά συνδύαζε από εγκληματολογία και παιδική ψυχολογία μέχρι κομμάτια της αποκάλυψης και τις πληγές της Ευρώπης από τα ολοκληρωτικά καθεστώτα. Ο Johan αντιπροσώπευε το κακό/το κτήνος μέσα σε κάθε άνθρωπο. Δεν έχει σημασία εάν έφταιγε ο Bonaparte, o Capek ή η μάνα που δημιουργήθηκε το κτήνος. Πιστεύω το επίκεντρο ήταν η αιώνια μάχη του καλού με το κακό. Σε διάφορες δυτικές μορφές fiction σου το θέμα καταντάει γελοίο εδώ όμως όχι. Οι χαρακτήρες και οι πιο επιμέρους δίνανε τις εσωτερικές τους μάχες. Στο τέλος ο Johan απέδρασε ξανά. Το κακό θα συνεχίσει να υπάρχει εκεί έξω, η μάχη αυτή του καλού με το κακό θα συνεχίσει να υπάρχει μέσα σε κάθε άνθρωπο και σε κάθε κοινωνία. Η ουσία κρύβεται ωστόσο στο να μπορείς να υπερασπίζεσαι τα ιδανικά σου μέχρι το τέλος και να μπορείς να βλέπεις το φως μες στο σκοτάδι. Και ο tenma κερδίζει την δική του μάχη σώζοντας το τέρας. Ναι ο Tenma παραήταν καλός και σε ορισμένα σημεία την δίνει στον θεατή, αλλά μόνο ένας τέτοιος πρωταγωνιστής θα μπορούσε να αντιμετωπίσει το αντίπαλο δέος. Great job naoki....

[zennith666]

Finished it three days ago after a long marathon. (είδα τα 60 επεισόδια από τα 74 μαζί) Απλά θα πω ότι αξίζει το δέκα και δεν χρειάζεται να αναλύσω περαιτέρω.

Edited by zennith666, 20 May 2013 - 10:31.

[laraska]

μερικα πραγματα απλα τα παραδεχεσαι και δεν χωρα καμια αλλη συζητηση επ αυτου.
ενας ειναι ο ...δασκαλος αλλωστε!

[X-LpBleach]

Μετά από πολύ καιρό είπα να αρχίσω και 'γω αυτή τη σειρά που 'χα ακούσει τόσα πολλά καλά λόγια, βρήκα ένα ωραίο torrent στο bakabt και το κατεβάζω. Αυτή τη στιγμή είμαι στο 20 επεισόδιο, μήπως το παρακάνουνε λιγάκι με τα fillers;