503 replies to this topic

[John Crabs]

Αν παρατηρσεις καλυτερα, θα δεις οτι ο Runge ηθελε μανιωδως να βγει ενοχος ο Tenma, γιατι δεν ηθελε (εσωτερικα) να πιστεψει πως εκανε λαθος υπολογισμο. Και μεχρι το τελευταιο επισοδειο ειχε αυτη την εμμονη. Αυτο επισης που θα θελα να πω ειναι πως το τελος στηθηκε πολυ καλα και το φιναλε ηταν ακομα καλυτερο.

[1451]

Θεωρώ ότι ο Ρουνγκε θα αντιμετώπιζε με τον ίδιο ακριβώς τρόπο κάθε φυγά. Κατά τη γνώμη μου δηλαδή δεν έπαιξε ρόλο που ο καταζητούμενος ήταν ο Τενμα.

[John Crabs]

Βασικα το ολο θεμα γυρω απο Tenma-Runge ηταν αντιγραφη απο ενα λογοτεχνικο βιβλιο (δεν θυμαμαι τον τιτλο του βιβλιου τωρα, παντως ειναι αρκετα γνωστο). Στο βιβλιο ο αστυνομικος ηθελε οποσδηποτε να πιασει αυτον που πιστευε πως ηταν ενοχος, ο οποιος οπως και ο Tenma πιγαινε απο πολη σε πολη με ενα μικρο παιδι που τον ακολουθουσε. Ετσι και δω λοιπον, ο Runge αρνουταν να δεχτει την υπαρξη καποιοιυ αλλου δολοφονου.

(Νομιζω το βιβλιο λεγοται Γιαννης Αϊ-Γιαννης, αλλα δεν ειμαι σιγουρος.)

[Kalamaris]

Βασικα το ολο θεμα γυρω απο Tenma-Runge ηταν αντιγραφη απο ενα λογοτεχνικο βιβλιο (δεν θυμαμαι τον τιτλο του βιβλιου τωρα, παντως ειναι αρκετα γνωστο). Στο βιβλιο ο αστυνομικος ηθελε οποσδηποτε να πιασει αυτον που πιστευε πως ηταν ενοχος, ο οποιος οπως και ο Tenma πιγαινε απο πολη σε πολη με ενα μικρο παιδι που τον ακολουθουσε. Ετσι και δω λοιπον, ο Runge αρνουταν να δεχτει την υπαρξη καποιοιυ αλλου δολοφονου.

(Νομιζω το βιβλιο λεγοται Γιαννης Αϊ-Γιαννης, αλλα δεν ειμαι σιγουρος.)

Αν εννοεις τους αθλιους ηταν επιρροη οχι αντιγραφη.Ο ιαβερης δεν αρνουταν την υπαρξη αλλου δολοφονου γιατι δεν μιλουσαμε για φονους.Κυνηγουσε τον γιαννη αγιαννη γιατι ειχε κλεψει.Ο αγιαννης ΗΤΑΝ ενοχος.

Ο ιαβερης αρνουταν να αποδεχτει οτι ο γιαννης αγιαννης ειχε αλλαξει και τον κυνηγαγε σχεδον ψυχοτικα.Ο Runge εχει επιρροη απο τον ιαβερη αλλα ο tenma καμι απο τον γιαννη αγιαννη.Ας μην πιασουμε την cosette(αρνουμαι να την πω τιτικα) και τον dieter..

Edited by Kalamaris, 01 January 2012 - 01:01.

[Maya-chan]

Και επίσης το Monster δεν είχε επιρροή από τους άθλιους αλλά από το The Fugitive που είχε επιρροή από τους άθλιους.

[Pirate Luffy]

Η δική μου εντύπωση είναι ότι ο Runge αντιμετωπίζει με μεγαλύτερο πάθος τον Tenma συγκριτικά με άλλους ύποπτους και μη. Το θεωρώ λογικό γιατί προκαλεί τον εαυτό του βαδίζοντας στα χνάρια ενός ευφυούς άντρα, όπως είναι ο dr.
Τώρα όσον αφορά τις όποιες επιρροές και ενδεχόμενα σημεία έμπνευσης του Urasawa για το συγκεκριμένο έργο, σίγουρα υπάρχουν και πιθανολογώ ο ίδιος να έχει κάνει αναφορά... ίσως λέω βλακείες.

[John Crabs]

Κοιταξε ειναι και αυτη μια αποψη (για μενα δεν υπαρχει αποψη που να ειναι χαζη, διοτι ολες ειναι δεκτες), ομως εμενα μου φανηκε οτι απλως δεν ηθελε να παραδεχτει την υπαρξη του Johnan, γιατι τοτε θα ηταν σα να παραδεχοταν οτι ειχε αδικο. Επισης οπως μας εδειξε, τα εδωσε ολα για αυτην την υποθεση, πραγμα που δειχνει το πεισμα και την αφωσιωση του στο επαγγελμα του. Εμενα προσωπικα μου αρεσε αυτη η σταση του Runge και δεν τον κατηγορω για τη σταση του (το ξεκαθαριζω αυτο για να μην υπαρξουν παρεξηγησεις). Βεβαια αν το εξετασουμε το θεμα απο αλλη πλευρα, θα δουμε οτι ηταν αρκετα δυσκολο για καποιον σαν τον Runge να παραδεχτει την υπαρξη του Johnan, διοτι σκεφτεται λογικα και συμφωνα με τη λογικη ολα ενοχοποιουν τον Tenma.

Spoiler:

Η γραβατα στην αρχη, ολοι οι φονοι που γινονταν εκει που ηταν ο Tenma η που απλως ο Tenma βρισκοταν εκει οταν πηγαινε ο Runge να τα εξετασει κ.λ.

[Kalamaris]

Ετσι οπως το βλεπω εγω νομιζω πως ο runge δεν ηταν παθιασμενος με το εγκλημα αλλα με τον εγκληματια.Ενιωθε πως του ειχε κηρηξει βεντετα ξεφευγοντας του και ηθελε αυτον τον αγωνα να τον κερδισει.

Οποτε δεν νομιζω πως το οτι δεν παραδεχοταν την αληθεια ηταν επειδη ειχε απολυτη σιγουρια λογω αποδειξεων και οτι θεωρουσε τον εαυτο του σωνει και καλα αλαθητο.Απλως δεν μπορουσε να παραδεχτει οτι ο ανρθωπος που πιστευε πως ειχε παρει θεση ως ο χειροτερος εχθρος του ηταν στην πραγματικοτητα αθωος και οτι ο αληθινος εχθρος του την ειχε φερει.

Το βασιζω αυτο σε 2 πραγματα.Πρωτον οταν εχασε ολες τις αλλες υποθεσεις του δεν ειπε τωρα μου εμεινε μονο η υποθεση του τενμα η κατι τετοιο.Ειπε τωρα μου εμεινες μονο εσυ τενμα που φανερωνει προσωπικο κομπλεξ.

Επισης οταν

Spoiler:

τελικα αποδεχτηκε οτι ο εχθρος του ηταν αλλος εφτασε σε παρομοια για να μην πω πολυ πιο ακραια μετρα για να τον κερδισει.

Απο αυτην την οπτικη γωνια εχει μια επιρροη απο ιαβερη(η απο τον ντετεκτιβ που επιρεαστηκε απο τον ιαβερη).

[Petran79]

Αν εννοεις τους αθλιους ηταν επιρροη οχι αντιγραφη.Ο ιαβερης δεν αρνουταν την υπαρξη αλλου δολοφονου γιατι δεν μιλουσαμε για φονους.Κυνηγουσε τον γιαννη αγιαννη γιατι ειχε κλεψει.Ο αγιαννης ΗΤΑΝ ενοχος.

Ο ιαβερης αρνουταν να αποδεχτει οτι ο γιαννης αγιαννης ειχε αλλαξει και τον κυνηγαγε σχεδον ψυχοτικα.Ο Runge εχει επιρροη απο τον ιαβερη αλλα ο tenma καμι απο τον γιαννη αγιαννη.Ας μην πιασουμε την cosette(αρνουμαι να την πω τιτικα) και τον dieter..

εγω δε θα συγκρινα ουτε τον Ιαβερη με το Runge. Και αυτο γιατι ο πρωτος στο τελος αναγνωριζει το οτι οχι μονο ο ιδιος αλλα και το ιδιο το συστημα που ο ιδιος πιστα υπηρετει μπορει να ειναι λαθος. Αυτο συνεπαγεται πως δεν εχει κανενα λογο να ζει πια

Spoiler:

μαλιστα αφηνει μια επιστολη που ζητα να γινει αναμορφωση στο συστημα και βελτιωση στις συνθηκες των φυλακων πρωτου αυτοκτονησει. Φυσικα λαμβανεται ως τρελος απο τους γυρω του.

Στο Monster ο Runge δεν αφησε καμια τετοια εντυπωση ριξης με το νομο, ουτε και του κοστιζει τη θεση του.

[Maya-chan]

εγω δε θα συγκρινα ουτε τον Ιαβερη με το Runge. Και αυτο γιατι ο πρωτος στο τελος αναγνωριζει το οτι οχι μονο ο ιδιος αλλα και το ιδιο το συστημα που ο ιδιος πιστα υπηρετει μπορει να ειναι λαθος. Αυτο συνεπαγεται πως δεν εχει κανενα λογο να ζει πια

Spoiler:

μαλιστα αφηνει μια επιστολη που ζητα να γινει αναμορφωση στο συστημα και βελτιωση στις συνθηκες των φυλακων πρωτου αυτοκτονησει. Φυσικα λαμβανεται ως τρελος απο τους γυρω του.

Στο Monster ο Runge δεν αφησε καμια τετοια εντυπωση ριξης με το νομο, ουτε και του κοστιζει τη θεση του.

Εντάξει ρε Petran, είπαμε ότι θυμίζει κάπως Ιαβέρη, όχι ότι είναι η μετενσάρκωσή του.

[Petran79]

Εντάξει ρε Petran, είπαμε ότι θυμίζει κάπως Ιαβέρη, όχι ότι είναι η μετενσάρκωσή του.

εγω θα προτιμουσα να θυμιζε τον Ιαβερη στα σημεια που ανεφερα παρα στα επουσιωδη που φαγωνεστε εδω μεσα!

[Pirate Luffy]

Κοίτα να δεις! Βρήκα site με τεχνική ανάλυση των ιατρικών στοιχείων του manga! Μέχρι και για το House εξηγεί πράγματά:
http://www.politedissent.com/index.php?s=monster+naoki&submit=search

Αν βέβαια βγάλετε άκρη..,

Edited by Pirate Luffy, 04 January 2012 - 02:23.
Κάτι ξεχάσαμε...

[valadorn]

Κοίτα να δεις! Βρήκα site με τεχνική ανάλυση των ιατρικών στοιχείων του manga! Μέχρι και για το House εξηγεί πράγματά:
http://www.politedissent.com/index.php?s=monster+naoki&submit=search

Αν βέβαια βγάλετε άκρη..,

Πςςςςςςςςς κορυφη! Να σαι καλα! Μεχρι και για το fringe περιγραφει!

[Jcenawl]

Mr. Richard Braun deserves more votes :/

[Rewi]

Παιδια τελείωσα μόλις σήμερα το ανιμε και ομολογώ πως εχω μπερδευτει σε καποια πράγματα.

Spoiler:

Ο Johan και η Nina στην ουσια ήταν παιδιά που έπεσαν θύματα φασιστικών πειραμάτων μυαλού στη Γερμανία με σκοπό από οτι καταλαβα να γεννηθει μια νεα γενιά Αρείας Φυλής που θα ξαναφερει εναν πόλεμο στην ουσια, ετσι εξηγειται και οι μείξη των ζευγαριών. Ο Bonaparta και κάποιοι άλλοι ήταν οι οργανωτές στην ουσία. Τα παιδιά αυτά φερονται να μην έχουν αναμνησεις, να νιώθουν πως δεν ανήκουν πουθενα και ο Johan θέλει στη ουσία να εκδικηθεί για όλα αυτα?? Αυτο που δεν εχω καταλάβει είναι χρονικά πως πήγαν τα πράγματα. Τα παιδια ήταν με τη μητερα τους στη Πράγα. Το ένα δόθηκε από αυτην στον Bonaparta και το αλλο πηγε στο Kinderheim 511? Μπορεί κάποιος αν εχει καταλαβει να μου πειλίγο τη σειρα>? Πότε ήταν στην πράγα, ποιο πήγε με τον Bonaparta (ποιο εδωσε η μητερα δηλαδη), ποτε στο Kinderheim και ποτε βρεθηκαν μαζι στους Liebert? Τι λόγω είχε επισης ο Johan να σκοτώσει τους Liebert, τους Fortner? Εχω μπερδευτει λιγο. Επίσης ποιο το νοημα του τελους? η μητερα ήταν το Monster???

Please όποιος έχει χρονο και όρεξη ας δωσει μια εξηγηση! Ευχαριστώ!!

Edited by Kenny, 22 June 2012 - 13:11.
spoiler tag