38 replies to this topic

[pasxaleas]

To τελείωσα και εγώ το anime,πολύ ωραιό το τέλος έδειξε ότι έπρεπε να δείξει και γενίκοτερα σαν σειρά ήταν σίγουρα από τις καλύτερες της season.Ιδίαιτερα ωραία ήταν η μουσική κ το animation και εμένα προσωπικα οι χαράκτηρες μου άρεσαν πολύ αν και λίγο υπερβολικοι δεν με ενόχλησαν καθόλου και πιστεύω πως έδεσαν καλά μαζί.

[TheGunsmasha]

Από τα πολύ καλά της season το Tempest και σίγουρα άξιζε να το δεί κανείς. Μου άρεσε πολύ η πλοκή και το πως εξελίχθηκε από αναζήτηση της εκδήκησης στο πρώτο μισό σε διάσωση του κόσμου στο δεύτερο με το θέμα της εκδήκησης να παίζει σαφώς λιγότερο ρόλο. Από τα καλά στοιχεία, εκτός από τα προαναφερθέντα από τους άλλους μουσική και animations, ήταν ότι όλοι οι χαρακτήρες του cast είχαν τις στιγμές κα τις ατάκες τους και δεν υπήρχαν απλά για γεμίζουν τον χώρο, η προτοτυπία να υπάρχει μια πρωταγονίστρια από την αρχή νεκρή, η οποία όμως να έχει τόσο μεγάλη σημασία και τέλος κάποιοι κορυφαίοι διάλογοι μεταξύ των ηρώων. Για τα 2 τελευταία βέβαια έβαλε και το χεράκι του ο Shakespeare άλλα μπράβο στον δημιουργό που αξιωποίησε τα έργα του τόσο καλά. Για το υπερβολικό τον ηρώων θα συμφωνίσω αλλά νωμίζω πως έγινε πιο πολύ επίτηδες για να κολλά με την ατμόσφαιρα που σου έδινε το anime ότι έβλεπες κάποιο θεατρικό εργό της αναγέννησης με έντονα τα στοιχεία της τραγωδίας.

[Regina]

Με όμορφο και σύγχρονο design, πρωτότυπο plot με magic users σε setting σύγχρονης εποχής και καλές γενικά κριτικές, δεν αποτέλεσε παράδοξο που μου κέντρισε το ενδιαφέρον το συγκεκριμένο άνιμε.

In overall, το tempest σαν έργο μου άφησε θετικές εντυπώσεις αν και ειδικότερα μου έδωσε την εντύπωση ότι μόνο του ποδοπάτησε τους καρπούς που έσπειρε. 

 

Spoiler:

Αναλυτικότερα:

Το πρώτο μισό του έργου ήταν κάτι παραπάνω από εφυές, ήταν άψογο. Το δεύτερο μισό ήρθε για να καταρίψει την ΒΑΣΙΚΗ ΙΔΕΑ που είχε τόσο εντέχνως πασχίσει να σου περάσει το πρώτο μίσο, μέσα από τις διάφορες οπτιχές γωνίες, τα flashbacks και την ίδια την σκηνοθεσία. Την ιδέα του ότι: τίποτα δεν γίνεται τυχαια, όλα εξυπηρετούν μια θεία λογική που δεν συνάπτει πάντα με την ανθρώπινη με αποτέλεσμα άνθρωποι και καταστάσεις να τέμνονται με τέτοιο τρόπο την κατάλληλη στιγμή στο χωρόχρονο ώστε εκείνη να εξυπηρετηθεί και να κυριαρχίσει...( πςςς, μη φανταστείτε, μου πήρε ώρα να το γράψω )Αντιθετα,ο κύριος mangaka μου έδωσε την εντύπωση ότι κάπου στα μισά μπερδεύτηκε ο άνθρωπος. Κάπου ξεκίνησε φιλόδοξα με όρεξη και μεράκι να περάσει ηθικά διδάγματα και κάπου τα μπουρδούκλωσε και προκυμένου να γλυτώσει τον εαυτό του από την διαδικασία του να τα βάλει κάτω και να δει πως θα τα συνδέσει, τα έκανε όλα μια σούπα. Κάπου εδώ θα σχολίαζα την αργή ροή του δεύτερου μισού σε σύγκριση με το πρώτο αλλά νομίζω πως είναι απόρια του παραπάνω.

 

Στα highlights τώρα είναι οι κύριοι χαρακτήρες. Δεν έχω ξαναδεί χαρακτήρες που να αποκλείνουν τόσο πολύ από κάποιο υποτυπώδες ψυχολογικό μοτίβο (προφανώς η hakaze εξαιρείται) .Υπό κανονικές συνθήκες αυτό θα με ενοχλούσε όμως εδώ με κάποιον παράδοξο τρόπο έδεσε το γλυκό κι ας βγάζω καπνούς από τα αυτιά όταν σκέφτομαι πόσο απρόβλεπτοι είναι, especially yoshino.

 

Έχω 1 υποθετική ερώτηση και άλλη μια manga/κουτσομπόλα related:

1) Αν το tree of genesis είναι τόσο evil και εξυπηρετεί τη λογική, δεν θα έπρεπε οι kusaribe να εχαναν τις δυνάμεις τους όταν θα στρέφονταν εναντίον του? (αφού είναι κάτι illogical και το δεντρο δεν μασαει )

2) Στο manga τι παίζει με hakaze-yoshino? Το τελος ηταν promising στο άνιμε

 

Special thanks to Kai, που μέχρι ένα σημείο τουλάχιστον ήταν ο αναμεταδότης των διαφορών μεταξύ μανγκα και άνιμε (το λατρεύω όταν συμβαίνει αυτό, γλυτώνει το keyboard μου από βέβαιη φθορά και τον google από την παρουσία μου σε berserk mode)

[Kai]

Spoiler:

Στο πρώτο μισό είχαν λάβει αρκετά μέτρα για να μην τους εμποδίσει το δέντρο, το οποίο λειτουργούσε κυρίως σύμφωνα με τη λογική της Hakaze σε πολλά σημεία η οποία λειτούργησε και σαν καταλύτης στη συνέχεια. Αν και αναφέρθηκαν κάποια πράγματα και στη σειρά, υποθετικά μιλώντας πάντα, αν αφαιρούσε τις μαγικές δυνάμεις από τους Kusaribe, θα έχανε την κύρια πηγή τροφής "πολιτισμού" αφού όλη η οικογένεια εκτός από τη Hakaze είχε στραφεί εναντίων του. Φαντάσου να έχανε αυτόματα κάθε πηγή που είχε. Οι Kusaribe περνούσαν την παράδοση από γενιά σε γενιά, άρα θα ήταν δύσκολο να αναπληρώσει κάτι τέτοιο.

 

Όσο για το τέλος, δεν έχει μεταφραστεί ακόμα αλλά με βάση τις εικόνες του raw δεν βλέπουμε πολλά παραπάνω πράγματα, απλά μιλάνε λίγο περισσότερο, εμφανίζεται η κοπέλα του Hanemura και η κοπέλα που είχε σώσει ο Mahiro και τέλος. Ούτως ή άλλως το Hakaze-Yoshino είναι canon. Είχε ανακοινωθεί όμως spin-off αλλά δεν έχω ιδέα αν είναι για την Aika ή για κάποιο άλλο θέμα.

[Regina]

Spoiler:

Στο πρώτο μισό είχαν λάβει αρκετά μέτρα για να μην τους εμποδίσει το δέντρο, το οποίο λειτουργούσε κυρίως σύμφωνα με τη λογική της Hakaze σε πολλά σημεία η οποία λειτούργησε και σαν καταλύτης στη συνέχεια. Αν και αναφέρθηκαν κάποια πράγματα και στη σειρά, υποθετικά μιλώντας πάντα, αν αφαιρούσε τις μαγικές δυνάμεις από τους Kusaribe, θα έχανε την κύρια πηγή τροφής "πολιτισμού" αφού όλη η οικογένεια εκτός από τη Hakaze είχε στραφεί εναντίων του. Φαντάσου να έχανε αυτόματα κάθε πηγή που είχε. Οι Kusaribe περνούσαν την παράδοση από γενιά σε γενιά, άρα θα ήταν δύσκολο να αναπληρώσει κάτι τέτοιο.

 

Όσο για το τέλος, δεν έχει μεταφραστεί ακόμα αλλά με βάση τις εικόνες του raw δεν βλέπουμε πολλά παραπάνω πράγματα, απλά μιλάνε λίγο περισσότερο, εμφανίζεται η κοπέλα του Hanemura και η κοπέλα που είχε σώσει ο Mahiro και τέλος. Ούτως ή άλλως το Hakaze-Yoshino είναι canon. Είχε ανακοινωθεί όμως spin-off αλλά δεν έχω ιδέα αν είναι για την Aika ή για κάποιο άλλο θέμα.

Spoiler:

Κοίτα στο πρώτο μισό εξηγείται, και καλά ενώ άμεσα οι kusaribe εναντιώνονται στο δέντρο, έμμεσα εξυπηρετούν τον σκοπό του αφού η princess είναι ακόμη στην πλευρά του tree of genesis και έχουν επιλεχθεί τα κατάλληλα άτομα (mahiro + yoshino) την κατάλληλη χρονική στιγμή ώστε να σωθεί η πριγκίπισσα και να επιτύχει το δέντρο το αναπόφευκτο ---> προστασία λογικής του κόσμου μπλα μπλα μπα   Οπότε στην ουσία δεν καταργείται κάποια λογική (αφού η princess είναι προδιαγεγραμμένο να σωθεί, επομένως και το δέντρο) και στην ουσία όλοι είναι πιονια του tree of genesis στο χωρόχρονο. Οκ ως εδώ. Στο δεύτερο μισό όμως, όπου όλoς αυτός ο συλλογισμός καταργείται και τα πράγματα είναι πια μονοδιάστατα, ειδικά από τη στιγμή που η hakaze στρέφεται εναντίον του tree of genesis, το θεωρώ ηλίθιο που έναν evil δέντρο δεν προσπαθεί να προστατεύσει τον εαυτό του, αφαιρώντας τις μαγικές δυνάμεις από το clan που το προστατεύει, το οποίο στρέφεται εναντίον του κι έτσι ο χαμός του είναι τόσο υπερβολικά εύκολο να έρθει εις πέρας....

 

Μμμ, μάλιστα. Arigato γις τις πληροφορίες   

[Takayama Yuichi]

Εντελώς άσχετο με όλα τα προηγούμενα, αλλά γιατί έχω ακούσει επανειλημμένα ότι το Zetsun no Tempest είναι καλό anime? Το έχω σχεδόν τελειώσει(Επ, 19) και ως τώρα ήταν ένας κακός αχταρμάς βαρετού σεναρίου, pretentious quotes, asspull deductions/ bluffs και edgy χαρακτήρων.

 

[TheGunsmasha]

Disclaimer- Ο από πάνω Guns ήταν ο καραρχάριος που έβλεπε τα πάντα και του άρεσαν όλα τους. Ο τωρινός είναι και ο αληθινός, μέχρι να έρθει ο μελλοντικός που θα έχει γίνει ελιτιστής και όλα θα είναι κάτω της βάσης.

 

Στο διαταύτα όσον αφορά το πρώτο μισό:

Spoiler:

Αυτό διατηρεί ορισμένες αρετές στο μυαλό μου ακόμα, ωστόσο περιορίζονται σε rule of cool σημεία. Είμαι sucker για ιστορίες εκδίκησης (premise) και σε κάποιο βαθμό ο Mahiro σου βγάζει αυτήν την αίσθηση badass που θες να βλέπεις από τον πρωταγωνιστή. Δηλαδή είχε εκείνο το edgy που το γουστάρεις, τουλάχιστον εγώ, να το βλέπεις που και που σε κάποιον χαρακτήρα. Επίσης είχε ένα πολύ δυνατό concept με τα δέντρα της γέννεσης και την καταστροφή που έσπερνε στο διάβα του το διαβολικό. Κάπως κατάφερε να εξηγήσει την επαναφορά της ιέρειας και την εύρεση των οστών της με τρόπο αποδεκτό από την λογική της σειράς, το οποίο σου κάνει εντύπωση, μιας και στην συνέχεια μόνο λογική δεν επικρατεί.

 

Κάπου εδώ τελειώνουν τα σημεία άξια αναφοράς όσων αφορά την πλοκή και αρχίζουν τα αρνητικά κομμάτια. Όλα τους μεταφέρονται και στην δεύτερη σεζόν χειρότερα από ποτέ.

 

Το έργο είναι pretentious του κερατά. Είναι ο ορισμός του επιτηδευμένου. Αν με ρωτησούν να δώσω παράδειγμα για άνιμε θα λέω για πάντα αυτό. Ατάκες και ολόκληροι παράγραφοι κλεμμένα και τοποθετημένα σε σημεία και σκηνές μόνο και μόνο για να κάνει εντύπωση. Όταν καταλάβεις την απάτη ή/και κάπως έρθουν στα χέρια σου τα ευθεντικά έργα, χάνεις όλο τον σεβασμό για την λογοτεχνική γλώσσα που χρησιμοποιείται.

Και η αλήθεια είναι πως αυτό το κόλπο πετυχαίνει! Ω, ναι, α αρχάριος που δεν έχει ιδέα για τα έργα του Shakespeare θα θαυμάζει τον μαέστρο που έγραψε τους διαλόγους, αν και ακόμα και αυτό παίζει να μην γίνεται καθώς ανά στιγμές είναι τόσο εκτός τόπου, χρόνου και συναισθήματος που σου θυμίζει παροδία.

 

Στο πρώτο μισό οι μαγικές δυνάμεις και τα power-ups δεν ξεφεύγουν σε θεαματικό βαθμό, αν και παίζει η μνήμη μου να με απατά. Από τις σπάνιες περιπτώσεις που χρησιμοποιούνται αυτόματα όπλα σε συνδιασμό με την μαγεία, αλλά βέβαια οι κακοί είναι τόσο φευγάτοι που παλεύουν με μεσαιωνικά όπλα και πάλι ανταγωνίζονται για την νίκη. Γενικά δεν έχω παράπονα από την δράση. Σαφώς δεν υπάρχει ορισμός και όρια στην μαγεία και τις υπερδυναμείς του καθενός, το οποίο είναι κακό γράψιμο από πλευράς χτισίματος του κόσμου, αλλά τίποτα που να ξεφεύγει από το γενικό D&D- μοντέρνα έκδοση- πρότυπο που έχουμε συνηθίσει.

 

Αυτό που λες για τις μπλόφες και το πως κατέληγαν σε επιχειρήματα. Ειδικά τα τελευταία επεισόδια: ''Τα οστά της Hakaze είναι τώρα εδώ, άρα πρέπει να πέθανε στο παρελθόν (!!!). Όμως στάσου, μου μιλάει, άρα ο αδερφός της λέει ψέματα, όμως κάτσε πάλι, μήπως έχω εγώ παράνοια και τον μπλοφάρω κάνοντας τον να νομίζει πως δεν είναι στα αλήθεια τα λείψανα της, ώστε να θεωρεί πως ζει, άρα να μην ξέρει αν λέω αλήθεια. Εκείνος ο ξανθός όμως με είχε διαβεβαιώσει, άραξε όμως, θα ακούσω τον μπρο μου τον Yoshino που επίσης το παίζει μπλοφαδόρος και έχει διαβάσει το σενάριο, οπότε γνωρίζει πως η κοπελιά τελικά θα επιστρέψει!''

Το πως επέστρεψε η ιέρεια έβγαζε απείρως μεγαλύτερο νόημα από την συλλογιστική πορεία των αντρών όταν μιλούσαν...

 

Αυτά τα καλά. Τι έλεγα? Α, ναι, η πρώτη σεζόν (μισό) δεν με χαλά, xD! Σαν rule of cool βλέπεται ευχάριστα.

 

Τα υπόλοιπα 12:

Spoiler:

Αίσχος. Η ιστορία άλλαξε, δεν είχαμε ολοκλήρωση/εξιλέωση στην πρώτο σενάριο και η δραματική αποκάλυψη πως το καλό δέντρο ήταν τελικά ο κακός της πλοκής δεν είναι καν άξια να αποκαλεσθεί κλισέ. Είναι χειρότερη από κλισέ.

 

Και ξαφνικά ο κόσμος πάλι κινδυνεύει, αυτήν την φορά από την αρμονία που πάει να επιβάλει το ένα δέντρο έναντι του χάους του άλλου δέντρου, τα όποια ήταν όλα τους προγραμματισμένα να γίνουν από άλλους, άκυρους, ούτε καν γήινους, για τους οργανισμούς την Γης. Δηλαδή όλα είναι γραμμένα σε μια πέτρα από κάποιον που δεν ήταν καν άνθρωπος! Άρα τίποτα από αυτά που έγιναν δεν είχαν σημασία επειδή κατά κάποιο τρόπο ήταν προκαθορισμένα. Κάκιστες όλες οι επιλογές τους που είχαν σχέση με το backstory της προέλευσης των δεντρών.

Να το δείχνεις στους φίλους σου ως παράδειγμα προς αποφυγή για τους ανταγωνιστές σου.

 

Μετά, ο ιερέας του δέντρου της εξόδου. Αφού υπήρχει αυτός ο μύθος και κυκλοφορούσε στις τάξεις της οργάνωσης, τι έκανε τόσο καιρό ο κοκκινομάλλης και δεν τον αναζητούσε?! Δεν θα ήταν καλύτερο για αυτούς να τον είχαν στις τάξεις τους από νωρίς? Ο τύπος τις είχε τις δυνάμεις του ένα έτος και δεν τις έκρυβε και πολύ. Αχταρμάς. Άσε που δεν τον συμπάθησα κιόλας!

 

Για την Aika δεν σου λέω γιατί δεν το έχεις φτάσει ακόμα εκεί. Φυσικά και θα έχει ρόλο όμως! Τι νόμιζες?

 

Τέλος, ξαφνικά σαν να μην έφτανε η ρηχότητα των χαρακτήρων, στο δεύτερο μισό άλλαξαν προσωπικότητες σαν πουκάμισα και τελικά έγιναν συνεργάτες ή/και φίλοι λες και δεν έγινε τίποτα, που 12 επεισόδια σφάζονταν. Κανένα γεγονός δεν επηρέασε ή άφησε το παραμικρό ίχνος αλλαγής στον χαρακτήρα του καθενός. Μηδαμινή εξέλιξη και πρόοδος, και πως να μην ήταν άλλωστε όταν τα γεγονότα που υποτίθεται θα έπαιζαν συνταρακτικό ρόλο στην περιπέτεια τους ήταν στην πραγματικότητα τόσο κενά και ψεύτικα.

 

Το δεύτερο μισό είναι παράδειγμα προς αποφυγήν για το πως να συνεχίσεις μια ιστορία. Υπάρχουν χειρότερα έργα σαφώς, αλλά αυτό το κομμάτι συγκαταλέγει το Tempest σε ένα από αυτά.

 

Μην ξεχνάς, βέβαια, και την δύναμη της εικόνας, του ήχου και των εφέ. Οι φωνές των χαρακτήρων είναι φαινομενικές και η ερμηνεία των ηθοποιών .Συνδύασε αυτό με την κατάλληλη μουσική και την υποκριτική και επιτηδευμένη ατάκα της στιγμής και έχεις μια σειρά που πουλάει. Το ίδιο ισχύει και για την εικόνα. Πολύ υψιλά standards παραγωγής.

 

Οπότε, εν ολίγοις συμφωνούμε. Οι κριτικές που διάβασες είναι υπερτιμημένες και το έργο δεν αξίζει τέτοιας αποδοχής. Μέχρι τα μισά τα θεωρώ διασκεδαστικό να το βλέπεις, μετά δεν διακρίνω ουδεμία ελπίδα.

[pasxaleas]

Δεν θυμάμαι να είχε γίνει κανάς χαμός με αυτο το anime αλλά θυμάμαι να το βλέπω ευχάριστα πράγμα που τείνει να γίνεται πιο σπάνιο στις μέρες μας.Θυμάμαι ξεκινούσε δυνατά και μετά από ένα σημείο ψιλοκατέερε απο άποψη πλοκής αλλά δεν με ενόχλησε ποτέ και είμουν σε μια φάση enjoy the ride.

[1451]

Όταν αποκαλύφθηκε

Spoiler:

το ερωτικό τρίγωνο

το έκανα drop ταχύτερα και από το shunpo του Byakuya και δεν κοίταξα ποτέ πίσω.

Edited by 1451, 10 February 2016 - 20:17.