Καλωσήλθατε στο .aNiMe//GR!
Αν συναντήσετε οποιοδήποτε πρόβλημα κατά την εγγραφή σας ή με την πρόσβαση σας στο forum, παρακαλούμε μην διστάσετε να επικοινωνήσετε μαζί μας.
Η κατάντια της σύγχρονης μουσικής και/ή κοινωνίας
#1
Posted 24 October 2011 - 03:29
Αρχικά,θα ήθελα να θίξω το θέμα απο την πλευρά του καμμένου-(ψευτο)ψαγμένου μουσικού που έχει ψάξει πολλά συγκροτήματα και είδη μουσικής και θεωρεί τον ευατό του σωστα ψαγμένο μουσικό με άποψη.
Όλοι μας έχουμε κράξει ως ένα σημείο τον Justin Bieber ή την Rebecca Black ή τον κάθε μπίμπερ και ρεμπέκα.
Αλλά έχουμε σκεφτεί ποτέ ποιος είναι ο λόγος που τον κράζουμε?
Έχουμε κάτσει ποτέ να ακούσουμε τα κομμάτια του? Και όχι απλά να τα βάλουμε να ακούσουμε λίγο και μετά να κράξουμε λίγο όπως μας είπε ο κολλητός/η, η κοπέλα/το αγόρι ή ακόμα χειρότερα κάποιος στο νετ.
Δεν θέλω να πω πως είναι κάτι που αξίζει να μελετηθεί ή καν να αναφερθεί μουσικά,αλλά για το είδος του είναι ένα οκέυ κομμάτι. Δεν μου κάνει και μεγάλη διαφορά προσωπικά απο κάτι σακίρες μπιγιονσέ κλπ.
Επίσης αν σκεφτούμε πως ο μπίμπερ σε ηλικία 17 χρονών έβγαλε όσα λεφτά θα βγάλουμε κάμποσοι απο εμάς σε όλη μας την ζωή,μπορούμε να θεωρήσουμε πως είναι ένα είδος ζήλιας προς την επιτυχία του.
Στη συνέχεια,ας δούμε και την μεριά ενός ανθρώπου που το αρέσει αυτό το είδος μουσικής. Προσωπικά έχω μιλήσει με,αρκετούς θα έλεγα, ανθρώπους που ακούνε μπίμπερ αλλά περισσότερο χιπ χοπ.
Δεν έχω κάποια προσωπική απέχθεια ενάντια σε οποιοδήποτε είδος μουσικής. Αυτό σημαίνει πως δεν έχω θέμα ούτε με το χιπ χοπ. Αλλά θυμάμαι καθαρά πριν κανα 2 χρόνια στις πρώτες μέρες της 3ης λυκείου μου κάνει ένας "Χιπχοπας" : 'Τι λέει ρε φίλε?ακόμα ακούς τις @@ριες που άκουγες?' και όταν του είπα ναι,μόνο που δεν με έδειρε.
Και αυτό το συμβαν κυρίως με έκανε να αναριωτιέμαι: "Πως κατάφερε η κοινωνία εκεί που η πλειοψηφία αποθέωνε συγκροτήματα όπως Led Zeppelin, Black Sabbath, Beatles κλπ να φτάσει στο σημείο να ακούει τραγούδια, τα οποία 9 στα 10 μιλάνε για πόσο γαμάτος είναι ο τυπάς,πόσες γκόμενες,λεφτά και αμάξια έχει?"
Δεν αναφέρομαι σε όλα τα χιπ χοπ σχήματα. Σχήματα όπως F.F.C και Active Member έχουν πράγματι ωραίους στίχους στα κομμάτια τους και μπράβο τους.
Αναφέρομαι κυρίως σε πιο mainstream σχήματα που ακούμε στο ραδιοφωνο συχνά και βλέπουμε στην τιβι. Τα σχήματα που ακούνε οι "γαμάτοι" σήμερα.
Και θα ήθελα να ζητήσω την γνώμη σας πάνω στο θέμα.
ΕΠΙΣΗΣ ΝΑ ΕΠΙΣΗΜΑΝΩ ΠΩΣ ΔΕΝ ΕΓΡΑΨΑ ΑΥΤΟ ΤΟ ΘΕΜΑ ΜΕ ΤΗΝ ΠΡΟΘΕΣΗ ΝΑ ΠΡΟΣΒΑΛΩ ΚΑΝΕΝΑΝ. ΑΠΛΑ ΑΠΟ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ
I can't stop from just smiling
When that damn sun is shining on
#2
Posted 24 October 2011 - 03:46
Δεν έχω κάποια προσωπική απέχθεια ενάντια σε οποιοδήποτε είδος μουσικής. Αυτό σημαίνει πως δεν έχω θέμα ούτε με το χιπ χοπ. Αλλά θυμάμαι καθαρά πριν κανα 2 χρόνια στις πρώτες μέρες της 3ης λυκείου μου κάνει ένας "Χιπχοπας" : 'Τι λέει ρε φίλε?ακόμα ακούς τις @@ριες που άκουγες?' και όταν του είπα ναι,μόνο που δεν με έδειρε.
γιατι τι παπαριες ακουγες? (πλακιτσα)
#3
Posted 24 October 2011 - 05:18
2)Όσο αφορά την mainstream pop υπάρχει μια χαώδης διαφορά μεταξύ καλλιτεχνών όπως η Lady Gaga, Adele, Bruno Mars και σκουπιδιών τύπου JB, Rebeca Black. Μην τα βάζουμε στο ίδιο καλάθι. Και μόνο το γεγονός ότι αυτά τα σκουπίδια βγάζουν εκκατομύρια δείχνει την κατάντια της κοινωνίας. Και το χειρότερο είναι ότι πραγματικοί ποιοτικοί καλλιτέχνες στον κόσμο βγάζουν πολύ λιγότερα. Αλλά έτσι είναι η ζωή άδικη.... και αυτό πηγαίνει για κάθε είδος τέχνης. Οι πραγματικοί καλλιτέχνες σνομπάρονται. Γεγονός είναι ότι υπάρχουν άπειρα βιβλία καλύτερα από το twilight που αποτελούν πραγματικά έργα τέχνης αλλά δεν θα βγάλουν ποτέ τα λεφτά του. Επίσης υπάρχουν πολύ ποιοτικότερες ταινίες από το twilight αλλά δεν θα το φτάσουν ποτέ στο box office.
#4
Posted 24 October 2011 - 05:31
πιστευω πως εχει να κανει με την παιδεια στην τελικη και αναλογικα ποσο μας εκφραζει κατι
πλεον η μουσικη δεν ''κατασκευαζεται'' παρα μονο στα εργαστηρια για να προσφερεται στον καταναλωτη...που συνηθως ειναι χειραγωγημενος φουλ απο την τηλεοραση και την ...μοδα.
ποσες μα ποσες φορες εχω ακουσει να λενε πχ ''Αααα η μουσικη που ακους ειναι παλια, γιατι την ακους?'' --> πραγματικα με βγαζει απο τα ρουχα μου...ενω τα ατομα αυτα ακουνε τα τελευταια χιτ του ...οικονομοπουλο!!! (καταντια)
Επισης κατι λαθος ειναι η ταυτιση του ατομου με την μουσικη οσον αφορα τα πολιτισμικα στοιχεια που εκπεμπει. πχ πειδη ακους μεταλ δεν σημαινει πως πρεπει να αφησεις μαλλια κτλ ή να το παιζεις χιπης.
[media]http://www.youtube.com/watch?v=MbXrvlyeYFY[/media] αυτο ακουω τελευταια.
κατσε ...η λειντι γκαγκα ειναι καλλιτεχνης???
Edited by Kenny, 25 October 2011 - 14:59.
merged
#6
Posted 24 October 2011 - 07:34
~Για μένα η Gaga είναι καλλιτέχνης, με τη στενότερη σημασία της λέξης, όσο είναι και καλλιτέχνες οι συγγραφείς των άρλκεκιν, αλλά αυτό είναι ένα άλλο, offtopic, θέμα.
Shevliaskovic, δεν το λέω επουδενί εριστικά, αλλά βρίσκω το συλλογισμό σου στην καλύτερη αφελή, για να το θέσω πιο κομψά.
Ο λόγος που κράζουμε τον Bieber (γιατί η Rebecca είναι τρου θεά, όλα κ όλα!! ) είναι ακριβώς γιατί έχουμε ακούσει τη μουσική του. Είναι δύσκολο να κράζεις κάποιον του οποίου την ύπαρξη, και τη δουλειά, δε γνωρίζεις. Οι μελωδίες που του γράφουν δεν έχουν κάτι πρωτότυπο, παρά μόνο αποσκοπούν στο να δημιουργούν πιασάρικα κομμάτια που σου καρφώνονται στο μυαλό. Όχι ότι αυτό καθεαυτό είναι κάτι κακό, φαντάζομαι οι μουσικοί θα διαφωνούσαν μαζί μου αλλά εγώ δεν είμαι μουσικός, (άσχετα βέβαια που αυτά του Bieber είναι τόσο αποτυχημένα που ούτε αυτό δεν καταφέρνουν.) Αν είχαν όμως στίχους που να τους στηρίζουν προσωπικά δε θα είχα πρόβλημα να τους ακούσω. Αλλά οι στίχοι του συγκεκριμένου είναι γελοίοι, και θα τους θεωρούσα γελοίους ακόμα και στα 12 μου (πιο πριν άκουγα spice girls οπότε δεν μπορώ να μιλάω αν και είχαν ΠΟΛΥ καλύτερο στίχο κ μελωδία από Bieber.)
Το θέμα όμως ξεφεύγει από τη μουσική, όπως ξεφεύγουν και οι συγκεκριμένες περσόνες από το ρόλο τους ως μουσικοί. Μπαίνουν σε ριάλιτι, μιλάνε για την προσωπική τους ζωή, και γίνονται πρότυπα. Λογικό λοιπόν όταν κατά μια έννοια γαλουχούν τις νέες γενιές, να υπάρχουν αντιδράσεις και έντονες κριτικές (SOMEBODY PLEASE THINK OF THE CHILDREEEEN!!!)
Τώρα το αν υπάρχουν αυτοί που ζηλεύουν δεν μπορώ να το ξέρω, και για να είμαι ειλικρινής τέτοια άτομα δε νομίζω ότι θα με αφορούσαν, αλλά παρόλα αυτά είναι ένα ενδεχόμενο που μπορεί να ισχύει για μια μερίδα ανθρώπων, κατ' εμέ μειοψηφίας.
Τώρα για τα υπόλοιπα που λες νομίζω θα σου λυνόντουσαν οι απορίες αν έβλεπες μουσικά ντοκυμαντέρ και διάβαζες μερικά βιβλία για το θέμα. Δεν μπορώ να σου πω πολλά, καθώς οι διασκορπισμένες πληροφορίες που έχω μπορεί να μη σε καλύψουν, αλλά θα σου πω το εξής μικρό. Οι Beatles, o David Bowie, οι Black Sabbath άργησαν να αναγνωρισθούν από το ευρύ κοινό και να γίνουν κάτι το κοινωνικά αποδεκτό. Γιατί το είδος μουσικής που ξεκίνησαν δεν υπήρχε μέχρι τότε, και ό,τι καινούργιο το κοιτούσαν με καχυποψία. Πώς ήταν δυνατόν οι Beatles να χρησιμοποιούν ηλεκτρικές κιθάρες, κάνουν τόσο θόρυβο!! (Πραγματικό σχόλιο της εποχής που είχα δει σε ντοκυμαντέρ.)
Και η μουσική, ως φορέας τέχνης, έχει να κάνει με την κοινωνία από την οποία βγαίνει. Οι Beatles πχ βγήκανε σε μια εποχή λουσμένη με τη φρικαλεότητα του πολέμου, φέροντας ένα μήνυμα ειρήνης, σε μια εποχή που το να είσαι διανοούμενος και να ασχολείσαι με τα βιβλία και τις τέχνες ήταν μια νεανική, πρωτοπόρα και ιδεατή στάση. Εύκολο ήταν λοιπόν να γίνουν ινδάλματα. Τι ζητάμε πλέον, ποιά είναι τα ιδανικά για τα οποία πρέπει να παλεύουμε; Ειρήνη ή χρήμα; (λαϊκή διάκριση ίσως, αλλά το κάνω για να δώσω έμφαση σε αυτό που θέλω να διευκρινίσω.)
Για χιπι χοπι δεν ξέρω γρι.
#7
Posted 24 October 2011 - 08:56
το τι μας αρεσει ειναι υποκειμενικοι δηλαδη σε τι κοινωνια
μεγαλωσα τι ακουσματα ειχαν οι οικειοι μου,οι φιλοι μου,η γονεις μου,
τι μουσικη χαρακτηκε συναισθηματικα σε διαφορες φασεις της ζωης μου,
τι σχεση εχω εγω ο ιδιος με την μουσικη(εχω μαθει καποιο οργανο
η εχω διδαχθει φωνητικη), τι ειναι δημοφιλες καθε περιοδο και πολλα αλλα.
απο την αλλη αντικειμενικα καποιες μουσικες ειναι πολυ ξεχωριστες και
καλοφτιαγμενες φεραν κατι νεο στη μουσικη(κατι που δεν προεκυψε βεβαια
απο παρθενογενεση αλλα αντιχουσε βιωματα και ακουσματα προηγουμενων
περιοδων!),αυτο βεβαια δεν σημαινει πως δεν ξεπεραστηκαν η οτι γιναν
με ενα τροπο κοινες μουσικες αργοτερα.
κατι που παιζει ρολο και δεν ειναι στο χερι μας ειναι η προοθηση καποιων
καλλιτεχνων η "καλλιτεχνων" επειδη βρεθηκαν στην καταλληλη στιγμη
και ωρα η λογω καποιας γνωριμιας(η "στενοτερης" γνωριμιας). και απο
τη στιγμη που μας βομβαρδιζουν καθε μερα ολη μερα με αυτους σιγουρα
θα κανουν ντορο και σε καποιους θα αρεσουν!
και αναφερομαι σε ολα τα ειδη της μουσικης!
καποιοι αξιολογοι καλλιτεχνες/συγκροτηματα δεν θα γινουν ποτε γνωστοι
γιατι δεν ειναι μες στα "κολπα"
απο την αλλη το ινδερνετιον εχει δωσει δυνατοτητες σε πολλους να δειξουν
τι πραγματικα αξιζουν (ειτε δεν αξιζουν) και η δυνατοτητα να κατεβασει
κανεις πρακτικα οτι θελει ανοιγει νεους οριζοντες στη μουσικη!
εμενα προσωπικα μου αρεσουν σχεδον τα παντα εκτος απο σκυλαδικα
(αλλα και τα dance j-pop/k-pop που τα περισσοτερα δεν τα αντεχω)
και οχι τοσο πολυ dance,electronic,hip-hop.
δεν εχω λογους πραγματικα να ερθω σε αντιπαραθεση με καποιον που
δεν ακουει ιδια μουσικη με εμενα (το θεωρω βλακωδες) αλλα μπορω
να κανω διαλογο και να συμφωνησω η να διαφωνησω!
i aku the shape-shifting master of darkness...
#8
Posted 24 October 2011 - 09:54
Το θέμα περί "κατάντιας της μουσικής/κοινωνίας στην εποχή μας" δεν υφίσταται τόσο. Ο άνθρωπος πάντα ήθελε να δρα ομοιόμορφα με το κοινωνικό σύνολο όποτε βρίσκεται εντός αυτού. Η ψυχολογία του αλλάζει και μετατρέπεται στη μεμονωμένη ψυχολογία του συνόλου, έτσι φοβάται μην κάνοντας κάτι διαφορετικό, αποκολληθεί και απορριφθεί από αυτό. Είναι κάτι σαν τα σημεία φυγής προς ψεύδους ορίζοντες στο γραμμικό σχέδιο. Η βάση είναι πάντα αυτή του εγωισμού (survival tactic?). Είναι κάτι που επιφέρει φυσιολογικά η ανάπτυξη των επικοινωνιών οπότε και είναι αναπόφευκτο.
also
/thread
Edited by Six Winged Angel, 24 October 2011 - 10:09.
#9
Posted 24 October 2011 - 10:13
Οποιος εχει 'επιλεξει' τη μουσικη που ακουει,(δλδ δεν εχει επηρεαστει απο την τηλεοραση ή μαζικοκοτητα ή δεν ξερω γω τι,αλλα αυτο που ακουει τον γεμιζει συναισθηματικα)πρεπει να ειναι υπερηφανος.Μουσικη τι ειναι?Σκεφτειτε το.Αλλα δεν ειναι σιγουρα αυτο που μας πλασαρουν,μια ΒΙΟΜΗΧΑΝΙΑ,ειναι κατι αλλο που οι περισσοτεροι εχουμε ξεχασει.
I don't worth only 50 Beli.I can prove it in New World.
SET SAIL BASTARDS!!!!
#10
Posted 24 October 2011 - 11:06
-Τα πάντα
(τίποτα)
-Μέταλ
(ακούω κακή μουσική του 1980 με αυταρέσκεια)
-Ελληνικά
(είμαι κάγκουρας)
-Ξένα
(είμαι κάγκουρας)
-Τα πάντα εκτός απο ραπ
(είμαι χαζός κάγκουρας)
#11
Posted 24 October 2011 - 11:12
Οι καλύτερες απαντήσεις στο "τι μουσική ακούς" και τι πραγματικά σημαίνουν:
-Τα πάντα
(τίποτα)
-Μέταλ
(ακούω κακή μουσική του 1980 με αυταρέσκεια)
-Ελληνικά
(είμαι κάγκουρας)
-Ξένα
(είμαι κάγκουρας)
-Τα πάντα εκτός απο ραπ
(είμαι χαζός κάγκουρας)
οχι απαραιτητα και τιποτα.
#12
Posted 24 October 2011 - 11:21
Οι καλύτερες απαντήσεις στο "τι μουσική ακούς" και τι πραγματικά σημαίνουν:
-Τα πάντα
(τίποτα)
-Μέταλ
(ακούω κακή μουσική του 1980 με αυταρέσκεια)
-Ελληνικά
(είμαι κάγκουρας)
-Ξένα
(είμαι κάγκουρας)
-Τα πάντα εκτός απο ραπ
(είμαι χαζός κάγκουρας)
JAM project ONRY or GTFFO!
#13
Posted 24 October 2011 - 11:21
Οι καλύτερες απαντήσεις στο "τι μουσική ακούς" και τι πραγματικά σημαίνουν:
-Τα πάντα
(τίποτα)
-Μέταλ
(ακούω κακή μουσική του 1980 με αυταρέσκεια)
-Ελληνικά
(είμαι κάγκουρας)
-Ξένα
(είμαι κάγκουρας)
-Τα πάντα εκτός απο ραπ
(είμαι χαζός κάγκουρας)
Τι ταμπελες ειναι αυτες που βαζεις?Εγω δηλαδη πο ακουω κυριως Nu Metal,για πες μου τι ειμαι?Ο καθενας ακουει οτι γουσταρει.
I don't worth only 50 Beli.I can prove it in New World.
SET SAIL BASTARDS!!!!
#14
Posted 24 October 2011 - 11:33
[YOUTUBE]http://www.youtube.com/watch?v=7SoSbLX3TBg[/YOUTUBE]
...Μου ανοίγει η όρεξη να δουλέψω σκληρά για να διαπρέψω κάποτε. Φυσικά υπάρχουν και εντελώς χαζά τραγούδια αυτού του τύπου, όπως όμως και με όλους τους άλλους τύπους τραγουδιών.
Επίσης, μην ξεχνάμε πως υπάρχει και μη εμπορική μουσική. Στο αδερφό forum είχα κάνει ΑΥΤΟ το θέμα (ελπίζω να μην πειράζει που βάζω link για το άλλο forum), το οποίο έχει μια μικρή λίστα με κάποια συγκροτήματα που δίνουν τη μουσική τους δωρεάν στο διαδίκτυο. Κάποια από αυτά μάλιστα μου αρέσουν υπερβολικά και ακούω τραγούδια τους σχεδόν κάθε μέρα (π.χ. Αρχάνθρωποι, Γυμνά Καλώδια). Κάποια στιγμή μάλιστα πρέπει να την ανανεώσω καθώς έχω ανακαλύψει από τότε πάρα πολλά φοβερά συγκροτήματα π.χ. Lemon Demon... Τέλος πάντων, δεν υπάρχει μόνο η βιομηχανία, αλλά πολλοί που το κάνουν επειδή πραγματικά το πιστεύουν και, δυστυχώς, μένουν άγνωστοι.
#15
Posted 24 October 2011 - 11:52
εννοω πως απο τις χιλιαδες δισκους που κυκλοφορουν
και αλλα τοσα εκτος δισκογραφικων ακουω περιπου το 90%
αρα δεν μου μενει χρονος το μονο που κανω ειναι να τρωω και
να ακουω μουσικη *facepalm*
damn hipsters, you are everywhere!
i aku the shape-shifting master of darkness...