6154 replies to this topic

[aboumonkey]

To Zeta Gundam περιλαμβάνει όλα όσα ανέφερε ο Μad_Hatter, αλλά είναι για παιδιά (εφήβους ότι τέλοσπαντων δηλώνει το shonen). To μέλλον της γης που περιγράφει το UC είναι μαύρο και άραχνο, παρά την τεχνολογική εξέλιξη τίποτα δεν έχει αλλάξει στην ανθρώπινη φύση. Επίσης υπάρχει το όλο Newtype concept που σε κάποιους φαίνεται υπερβολικό, αλλά πιστεύω ότι ο λόγος ύπαρξής του δεν είναι μόνο για να καλύπτει σεναριακές τρύπες, αλλά θέλει να περάσει και κάποιο μήνυμα. Κοινώς οι ιδέες πίσω από το Gundam Universe και ο ίδιος ο κόσμος είναι πολύ καλοφτιαγμένος. Οι ίδιες οι σειρές έχουν κάποια προβλήματα, κυρίως στρατιωτικού ρεαλισμού, πράγμα λογικό μιας και για να πουλήσουν έπρεπε να έχουν 15-χρόνο πρωταγωνιστή- αν και σε κάποιες περιπτώσεις το τραβάνε από τα μαλλιά, αλλά και λόγω κάποιον άχρηστων και ηλίθιων χαρακτήρων που σπάνε νεύρα. Eπίσης έχουν και μερικές μάχες που είναι ανούσιες. Αλλά συνδυάζουν γερή δράση, mecha, 80's αισθητική, ένα πολύ δυνατό setting και περνάνε και κάποια μηνύματα.

Αν είναι τόσο μπροστά το gundam ζήτω που καήκαμε...

Για την εποχή του ήταν πολύ μπροστά. Radagast δες το Gundam 0080 και γενικότερα το OYW sidestories. (Igloo, 08th MS team)

[Phantom Duck]

Radagast, το Zeta Gundam είναι πραγματικά αριστούργημα και σίγουρα ένα από τα καθαρά 10άρια που έχω δώσει σε anime. Μέχρι και τώρα θεωρείται από πολλούς η καλύτερη σειρά Gundam. Δεν είναι ανάγκη να βάζεις όλα τα Gundam στο ίδιο τσουβάλι ούτε να το συγκρίνεις με το έτερο έπος Legend Of The Galactic Heroes. Και τα δύο είναι κορυφαίες σειρές, η καθεμία στον τομέα της, και σίγουρα αξίζει να τις δουν και τις δύο όλοι. Αν το δεις κι εσύ, θα το διαπιστώσεις και μόνος .

Αν είναι τόσο μπροστά το gundam ζήτω που καήκαμε...

Μερικές σειρές όπως 8th MS Team, War in the pocket και γενικότερα το Universal Century setting παραμένουν πρωτοποριακά ακόμα και τώρα, πόσο μάλλον για την εποχή τους. Αξίζει να τους ρίξεις ένα βλέφαρο.

[Radagast]

αλλά είναι για παιδιά (εφήβους ότι τέλοσπαντων δηλώνει το shonen). Οι ίδιες οι σειρές έχουν κάποια προβλήματα, κυρίως στρατιωτικού ρεαλισμού, πράγμα λογικό μιας και για να πουλήσουν έπρεπε να έχουν 15-χρόνο πρωταγωνιστή- αν και σε κάποιες περιπτώσεις το τραβάνε από τα μαλλιά, αλλά και λόγω κάποιον άχρηστων και ηλίθιων χαρακτήρων που σπάνε νεύρα. Eπίσης έχουν και μερικές μάχες που είναι ανούσιες. Αλλά συνδυάζουν γερή δράση, mecha, 80's αισθητική, ένα πολύ δυνατό setting και περνάνε και κάποια μηνύματα.

Για την εποχή του ήταν πολύ μπροστά. Radagast δες το Gundam 0080 και γενικότερα το OYW sidestories. (Igloo, 08th MS team)

Μα ακριβώς επειδή αυτές είναι οι διαφορές, είπα ότι είπα, χίλια χρόνια στρατιωτικός ρεαλισμός (για μένα έστω), seinen με μεγάλης ηλικίας ώριμους χαρακτήρες αντί για 15χρονους πρωταγωνιστές, χωρίς χαρακτήρες σπαστικούς, και γενικώς seinen αντί για shounen style. Προτιμώ κάτι που δεν φτιάχνεται για συγκεκριμένο κοινό και ΟΥΤΕ για να πουλήσει. Λογικό δεν είναι; Αυτή είναι άλλωστε και η μαγκιά του logh που μένει πιστότατο σε novel style και σε καμιά περίπτωση δεν ενδιαφέρεται το staff, για να το δει "νέο" ή "mainstream" κοινό, και να το ευχαριστηθεί εξίσου. Προφανώς έτσι χάνει θεατές, αλλά τι να κάνεις, κερδίζει άλλους.

Δεν αμφιβάλλω για το setting και τα μυνήματα aboumonkey, αλλά μιας και δεν με καίει και το mecha/shounen τόσο...

Anyway to 8th ms team ίσως όντως να το δω κάποια στιγμή. Και πάλι είχα δοκιμάσει πιο παλιά να δω κάποια επεισόδια, και δεν είχα ξετρελαθεί όσο λέτε. Όταν υπάρχει ο πήχης quality του logh στο είδος, και δεν κολλάει κανείς στο pure action και θέλει "κάτι παραπάνω", πιστέψτε με, πραγματικά δυσκολεύομαι απίστευτα μετά να δω άλλα του είδους. Πλέον τα βλέπω με άλλο μάτι. It all depends αν θέλει κάνεις shounen η κάτι πιο σοβαρό imo.

PS : Και anyway το περίμενα πως θα με φάτε οι gundam fans, αλλά ότι κι αν λέτε και 'γω επιμένω. Δεν συγκρίνονται. Κυρίως γιατί μιλάμε για άλλο πήχη ποιότητας και μετά για τους άλλους λόγους που είπατε. Anyway πολύ offtopic, οπότε δεν ξαναποστάρω εδώ.

Edited by Radagast, 12 March 2010 - 14:26.

[aboumonkey]

Και όμως ο πρωταγωνιστής του Zeta είναι από τα καλύτερα στοιχεία του... Για τους υπόλοιπους έφηβους του cast προτιμώ να μη μιλήσω...

[Anakin Skywalker]

Θα συμφωνήσω με τον Radagast. Μπορεί να είμαι μεγάλος fan του Macross αλλά πιστεύω πως άλλη είναι η χάρη που έχει το Legend of the Galactic Heroes. Μου φαίνεται πιο ρεαλιστικό και πιο ιστορικό ίσως από άλλες space operas και τα γραφικά για την εποχή του είναι πολύ ανώτερα από άλλων σειρών του ιδίου θέματος της δεκαετίας του '80. Βασικά είδα την 1η σεζόν των 26 επεισοδίων, το 1ο OVA και τις δυο ταινίες "My Conquest is the Sea of Stars" και "Overture to a New War" κι ενθουσιάστηκα. Φαντάζομαι τι θα γίνεται πιο κάτω στην κυρίως ιστορία! Τώρα κάνω ένα μικρό "break" και βλέπω το Gankutsuou για την ώρα....

[Mad_Hatter]

Αν είναι τόσο μπροστά το gundam ζήτω που καήκαμε...

Λυπάμαι που δεν μπορώ να συγκρατηθώ Mad hatter, αλλά δεν μπορώ να βλέπω τις λέξεις κλειδιά "πολιτικές μάχες / διακρίσεις/ καταστροφή της Γης / war atrocities και αντιμαχόμενες παρατάξεις πολέμου" χωρίς να σκεφτώ αναπόφευκτα το αριστούργημα στο είδος των space operas Legend of galactic heroes.

Κάτι μου λέει mad hatter, πως αν λες για 10ρι σε όλα για το zeta gundam, σίγουρα δεν έχεις δει το logh, το οποίο αν δεις, πραγματικά θα προσκυνήσεις και ίσως να αλλάξεις και τα standard σου μιας και μιλάμε για όλα τα παραπάνω που είπες, μαζί με άριστη παραγωγή σε ήχο-μουσική που το ανεβάζει σε επίπεδα τρελής επικούρας (όλα τα κομμάτια είναι κλασικής γερμανικής μουσικής από πασίγνωστους συνθέτες), αλλά και απίστευτο novel-storytelling που δεν χωλαίνει σχεδόν σε κανένα επεισόδιο (ουσιαστικά δεν κάνει ποτέ κοιλιά) και φυσικά το cult στοιχείο πανταχού παρών.

Μπορεί να είναι παλιό το animation του, αλλά οι χαρακτήρες είναι καλοσχεδιασμένοι και σε αποζημιώνει πλήρως σε σενάριο/χαρακτήρες. (ουσιαστικά δεν έχει καλούς και κακούς, όλοι γκρι, μόνο τα κίνητρα παίζουν ρόλο)
Θα μπορούσα να μιλάω επ άπειρο για το logh αλλά δεν θα το κάνω.

Aπλά δες το αν θες να δεις κάτι πραγματικά καλό στον τομέα war tactics και politics.

Κατσε, επειδη τα Gundam τις τελευταιας δεκαετιας aka seed/destiny και 00 φιαχτηκαν για να ειναι εμπορικα και μπορει να μη συγκρινονται με το Logh (το οποιο δεν εχω δει, αλλα το πιστευω πως θα δω ενα αριστουργημα και θα το δω συντομα) δε σημαινει οτι δεν υπαρχουν πραγματικα σοβαρες σειρες Gundam, εδω μιλαμε για ενα fransiche 30 χρονων.

Ολλοι οσσοι εχουν δει Gundam συμφωνουνε πως δεν υπαρχει συγκριση μεταξυ one year war και γενικοτερα Universal century gundam με τα καινουργια, μιλαμε για αλλη κλαση εργων που ειναι πραγματικα καλα.

Το Zeta μπορει να ειχε 16χρονο πρωταγωνιστη, αλλα σου εγγυομε οτι δε προκειτε με τιποτα να δεις ενα συνηθισμενο shounen Που ολλα θα πανε ωραια, προβλεψιμα και καλα.
Αποψη μου παντα, αλλα μιλαμε για ενα πολεμικο δραμα μου αξιζει οσο λιγα.

Και για να ειμαι on topic, atm βλεπω mahoromatic και serial experiments Lain.

[demonicMC]

Σωστα λεει ο hatter. Απο τα Gundam που εχω δει το καλυτερο για μενα πιστευω οτι ηταν το Mobile Suit Gundam Wing αλλα παντα κατα την δικη μου αποψη. Εγω αυτη τη στιγμη αρχισα να βλεπω Durarara!! Fullmetal Alchemist:Brotherhood (δεν συγκρινεται καν με το πρωτο το πρωτο ηταν υπερβολικα bad ass) ειπα να τελειωσω το DN Angel επιτελους μετα απο τοσο καιρο, Slam Dunk (ειπα να το γυρισω στις παλιες καλες σειρες του alpha στις 9 η ωρα το πρωι), Pandora Hearts, Valkyria Chronicles, Shugo Chara και Zatch Bell. Nαι αυτα που ειπα ηταν ακπως πολλα

[Phantom Duck]

Δεν συγκρίνονται. Κυρίως γιατί μιλάμε για άλλο πήχη ποιότητας και μετά για τους άλλους λόγους που είπατε. Anyway πολύ offtopic, οπότε δεν ξαναποστάρω εδώ.

Ναι ρε παιδί μου, όντως δεν συγκρίνονται όμως με αυτό το σκεπτικό ποια άλλη σειρά συγκρίνεται με το Legend Of The Galactic Heroes ? Δεν μπορείς να σκέφτεσαι έτσι, ειδικά από τη στιγμή που εσύ ξεκίνησες τη σύγκριση και μάλιστα χωρίς να έχεις δει καν το Zeta Gundam, μία σειρά που χαρακτηρίζεται από ΟΛΟΥΣ όσους την έχουν δει ως αριστούργημα. Κανείς δεν αμφισβητεί την αξία του LOGH, αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι γιατί σε "πείραξε" που αναφέρθηκε το Zeta Gundam ως αριστούργημα στον τομέα του space opera/πολέμου/πολιτικής κλπ. Τα υπόλοιπα μέσω VM για να μην βγαίνουμε και εκτός θέματος

Στο θέμα μας τώρα, τις προάλλες είδα οτιδήποτε Devilman related (πλην της βασικής σειράς εννοείται) μιας και διάβασα το manga (και βρήκα το φως μου). Άξια αναφοράς είναι τα δύο OVAs, τα οποία είναι πραγματικά πολύ καλοφτιαγμένα, έχουν φοβερό animation για την εποχή τους, είναι πιο σοβαρά από το manga και γενικά μου άρεσαν πολύ περισσότερο από την εκδοχή του manga. Το μόνο αρνητικό είναι πως σταματάνε την ιστορία στη μέση (κλασικά πράματα) και αφήνουν τον θεατή να ψάχνεται για το τι είδε. Γενικά για το Devilman το manga είναι μονόδρομος. Τώρα που γνωρίζω την ιστορία πάω για ένα rewatch τα Violence Jack (αφορμή έψαχνα)

[zade]

Δηλαδή τα Violence Jack σχετίζονται με το DevilMan ; Γι αυτό όταν τα έβλεπα δεν έβγαζα νόημα ;

[Phantom Duck]

Ναι, τα Violence Jack είναι η συνέχεια της anime σειράς Devilman. Όπως είπα και στο thread του manga, το anime από κάτι λίγα επεισόδια που έχω δει είναι εντελώς διαφορετικό. Σου προτείνω να διαβάσεις το manga που είναι μόνο 5 τόμοι, και στη συνέχεια να δεις οτιδήποτε άλλο φέρει το Devilman στον τίτλο του.

Τώρα για τα Violence Jack τι να σου πω, ούτε εγώ είχα καταλάβει τίποτα όταν τα πρωτοείδα. Μόλις τα ξαναδώ τώρα που ξέρω τι παίζει, θα σου πω εντυπώσεις .

[One Winged Bird]

Λοιπόν, αυτόν τον καιρό βλέπω το Monster (currently in episode 25)
Είναι με λίγα λόγια ΘΕΙΚΟ!
Και ευτυχώς μου απομένουν ακόμη αρκετά επεισόδια,
1000 gatou στους ανθρώπους που μου το πρότειναν!

[sunday]

In need of cheesy, corny awesomeness, rewatching NANA

[Loke]

Guin Saga Completed: Οσο σχετικα μετριο ειναι το πρωτο κομματι, τοσο πολυ καλο ειναι το 2ο. Σα να βλεπεις αλλη σειρα, το plot δενει και γινεται αρκετα βαθυ και εξυπνο. Αξιζει ανετα για τους fans του epic setting.

Summer Wars: Παρα πολυ καλη η ταινια αν και θα προτιμουσα ο male πρωταγωνιστης να ειχετε μεγαλυτερο ρολο προς το τελος της ταινιας. Σιγουρα δε θα βαρεθειτε.

[legeon]

Blue Drop:δεν περίμενα πως θα μου άρεσε τόσο πολύ.δεν μπορώ να πω για σχέδιο και σενάριο αν ήταν τόσο καλό ή όχι(δεν έχω δει τόσα άνιμε για να μπορώ να κρίνω),αλλά τόσο οι χαρακτήρες όσο και η ιστορία του με συγκίνησαν πολύ(και κάτι τέτοιο δεν γίνετε συχνά).κρίμα που τελείωσε,μακάρι να υπήρχε και συνέχεια αλλά δυστυχώς...

[Night Wizard Seal]

Βλέπω Natsume Yuujinchou.

Είμαι στο δεύτερο επισόδειο και η σειρά είναι καταπληκτική. Πραγματικά καιρό είχε να μου κάνει εντύπωση μια τέτοια σειρά. Πάρα πολύ καλή. Ακόμα και το 2ο επ που είδα ήταν Κορυφή.

Το συστήνω ανεπιφύλακτα.