146 replies to this topic

[SkullKaizer]

T___T το χειροτερο ειναι οτι μερικα manga δεν εκδηδονται πια σε διαφορες χορες πχ Blame!(εδω ελλαδα) ή Gantz(γερμανια) δεν επανεκδιδονται πια...
+ το οτι ακριβενουν τα μανγκα γιατι οσο παει καποτε γεμισαν οι βιβλιοθηκες απο αυτους (+εμενα) που αγοραζαν πολλα μανγκα... τουλαχιστον εξοτερικο ετσι ειναι.. εδω σε κανα comicdom βρισκεις manga και με 3-6 ευρω... και οχι 10-17 ευρω... ααααα θυμαμαι παλιοτερα που δεν ηξερα πολλα μανγκα μαγαζια και επερνα berserk με 17 ευρο... τωρα εχει με 11ευρο στο puplic ....

[alxdjo]

To J-Komi ανοιξε και ακομα στην αρχη αριχσαν οι γκρινιες

“W-wait! We have over 450,000 downloads of Love Hina but not a single purchase on our Amazon Affiliate account!? This won’t even do for a test, come on, buy something!”

ち、ちょっと！４５万ダウンロード超えてるのに、ラブひな巻末の「アマゾン・アフィリエイト」購入者数がゼロってどういうわけ？！（笑） これじゃテストにならないので、誰か一人で良いから買ってぇ～！()

Πηγη tweet

[Keiki]

Καθόλου δε με ξαφνίαζει. Το "Buy & Archive" πάει για ψόφο, το μέλλον είναι στο συνδρομητικό μοντέλο πλέον κι αυτό είναι φυσική συνέπεια του να έχουμε δίκτυο 24/7, ακόμα και όταν δεν είμαστε σπίτι μια και πλέον όλο και περισσότεροι αγοράζουν smartphones.

Κάποια στιγμή τα manga και τα νέα βιβλία θα βγαίνουν σε ψηφιακή μορφή και αργότερα σε φυσική μορφή που θα την πουλάνε ακριβά σε συλλέκτες. Το πόσο γρήγορα θα γίνει θα εξαρτηθεί απο τους ίδιους τους καταναλωτές αλλά και απο πόσο μυαλό έχουν τα στελέχη των εταιριών. Προς το παρόν μένουν προσκολημένοι στο παλιό μοντέλο αλλά κάτι φαίνεται να κινείται σιγά σιγά.

[SkullKaizer]

Κάποια στιγμή τα manga και τα νέα βιβλία θα βγαίνουν σε ψηφιακή μορφή και αργότερα σε φυσική μορφή που θα την πουλάνε ακριβά σε συλλέκτες. Το πόσο γρήγορα θα γίνει θα εξαρτηθεί απο τους ίδιους τους καταναλωτές αλλά και απο πόσο μυαλό έχουν τα στελέχη των εταιριών. Προς το παρόν μένουν προσκολημένοι στο παλιό μοντέλο αλλά κάτι φαίνεται να κινείται σιγά σιγά.

:nooooo:Nooooooooooo! ποσο μισω τα digital manga scans θελω χαρτι """ΧΑΡΤΙ"":nanteee: να τα αγγιζεις και να τα βλεπω να χαιτομαι XD

αλλα ναι συγουρα δεν πανε προς το καλυτερο...

[Kenobi-sensei]

δε νομίζω ποτέ να πάνε σε ψηφιακή μορφη τα βιβλία .....έχει άλλη αίγλη να το διαβάζεις στο χαρτί

[Keiki]

Διαφωνώ, πιστεύω οτι είναι αναπόφευκτο και θέμα χρόνου. Εμείς τα έχουμε συνηθίσει, η επόμενη γενιά όμως θα μεγαλώσει με κάθε είδους e-readers και tablets, είδη έχουμε Kindle, iPad κλπ κλπ.

[meidei]

Ότι είπε το Κέικ.
Πέραν των συναισθηματισμών που όλοι έχουμε με τα υλικά αγαθά, εκεί πάμε και καλώς γίνεται. Ειδικά πράγματα που τα διαβάζεις μια φορά και μετά τα βάζεις στο ράφι, είναι κρίμα και άδικο.
Αυτό που πρέπει να γίνει είναι να μην του αφήσουμε από νωρίς να περάσουν DRM και κλειδώματα σε συγκεκριμένους readers και να έχουν τα ebook το ίδιο ΦΠΑ με τα κανονικά βιβλία.

[Vagelio]

+1 Στον daimonhand
Να αγκιζεις το χαρτι και να νιωθεις την υφη του, να μοιριζεις αυτην την υπεροχη φρεσκαδα που προερχεται απο το ξυλο, να ξαπλωνεις στο κρεβατι και να βολευεσαι πρωτου το ανοιξεις (αυτο δεν εχει πλακα αμα το κανεις με το iphone). Θα χυθει αιμα ετσι και το βιβλιο εξαφανιστει απο τη ζωη μας.

Αυτό που πρέπει να γίνει είναι να μην του αφήσουμε από νωρίς να περάσουν DRM και κλειδώματα σε συγκεκριμένους readers και να έχουν τα ebook το ίδιο ΦΠΑ με τα κανονικά βιβλία.

Εννοεις δηλαδη να ψωνιζουμε παραπανω βιβλια; Ποσα πια;
Και ποιος θα εδινε τα ιδια χρηματα για να παρει βιβλια σε ψηφιακη μορφη; Ακομα και στο μακρινο μελλον, πιστευω πως τα αγαθα υλικα δεν θα εξαφανιστουν, μπορει να υπαρχουν περισσοτερα ebook αλλα τα νορμαλ βιβλια θα παραμεινουν, γιατι no matter what, ακομα κι αν μαθουν τα ματια σου να αντεχουν το μαρτυριο του online reading, το χαρτι θα σου φαινεται φαινεται παραδεισος.

[meidei]

Εννοεις δηλαδη να ψωνιζουμε παραπανω βιβλια; Ποσα πια;
Και ποιος θα εδινε τα ιδια χρηματα για να παρει βιβλια σε ψηφιακη μορφη; Ακομα και στο μακρινο μελλον, πιστευω πως τα αγαθα υλικα δεν θα εξαφανιστουν, μπορει να υπαρχουν περισσοτερα ebook αλλα τα νορμαλ βιβλια θα παραμεινουν, γιατι no matter what, ακομα κι αν μαθουν τα ματια σου να αντεχουν το μαρτυριο του online reading, το χαρτι θα σου φαινεται φαινεται παραδεισος.

Εννοώ ότι όσοι αγοράζουν ebooks, να μην προτιμούν τις εταιρίες που ουσιαστικά τους νοικιάζουν τα βιβλία και βάζουν ένα σωρό πατέντες της Adobe για να παίζει μόνο σε ένα reader με κάμποσες προϋποθέσεις.

Και φυσικά, αυτό που λέω για τον ΦΠΑ πάει μαζί με το να ζητάμε λογικές τιμές. Δεν πρέπει να κοστολογούν το ebook ούτε το ίδιο ούτε περισσότερο από τα dead tree copies.

Τέλος, νομίζω είναι ξεκάθαρο ότι δεν μιλάμε για ονλάιν ανάγνωση αλλά για διάβασμα σε αναγνώστες "ηλεκτρονικού χαρτιού", που είναι το ίδιο ξεκούραστοι αλλά λίγο πιο χάι-τεκ από το απλό χαρτί.

[Daz]

υπαρχουν 3 βηματα στο να βρεθει ενα μεταφρασμενο ανιμε/μανγκα online.
το πρωτο ειναι οτι υπαρχει ενας καλλιτεχνης και μια εταιρια στην ιαπωνια/κορεα που το βγαζουν στα περιπτερα η στην τηλεοραση. αυτοι βγαζουν τα λεφτα τους απο τις πωλησεις στο δρομο και τα καναλια, στην εθνικη αγορα τους. καποιοι τα ανεβαζουν στις γλωσσες τους και online αφου βγουν στα περιπτερα τα περιοδικα τους η παιχτουν τα επισοδεια στην τηλεοραση.

το δευτερο ειναι διαφορα γκρουπ απο θαυμαστες, απο ανθρωπους που γνωριζουν ιαπωνικα/κορεατικα και αγγλικα, και αγαπανε τοσο πολυ ενα μανγκα/ανιμε που καθονται και το μεταφραζουν! κανουν δηλαδη κατι που συνιθως το κανουν επαγγελματιες επι πληρωμη, δωρεαν. ειδικα στα μανγκα η δουλεια που πεφτει ειναι πολλη καθως θελει και καθαρισμα περα απο την απλη μεταφραση. αυτοι οι ανθρωποι λοιπον, απο αγαπη για τις σειρες, καθονται και το μεταφραζουν, και μετα το κανουν release για να το κατεβασει οποιος φαν θελει. οι μεταφραστες αυτοι πολυ σπανια βγαζουν λεφτα. συνιθως μπαινουν μεσα καθως συχνα πληρωνουν για την αγορα των περιοδικων και για τους server. στηριζονται σε donates για την καλυψη των εξοδων τους.

το τριτο βημα ειναι τα διαφορα online reading k streaming sites. αυτοι παιρνουν το ετοιμο μεταφρασμενο υλικο, και το ανεβαζουν στο ιντερνετ, δωρεαν για οποιον θελει να το δει. συνιθως, εχουν σημαντικα εσοδα απο τις διαφημισεις και υπερκαλυβουν το κοστος των server τους. αυτοι λοιπον κινουνται σχετικα κερδοσκοπικα, ειδικα σε σχεση με τους μεταφραστες που δεν βγαζουν μια.

αν οι εταιριες και οι καλλιτεχνες που σημερα παραπονιουνται για τις μεταφρασεις, δημοσιευαν στα αγγλικα online το υλικο τους, θα ειχαν αυτοι τα εσοδα που σημερα βγαζουν παρανομα τα online reading sites, και θα προτιμουσαν αυτοις οι φανς καθως ΘΕΛΟΥΜΕ να στηριξουμε τους καλλιτεχνες. δε νιωθουν ομως.

καποιοι λενε οτι αν το υλικο ειναι διαθεσιμο online στα αγγλικα, αν ποτε μια σειρα γινει licensed στην χωρα σου δεν θα πας να την αγορασεις επειδη θα μπορεις να την βρεις online. αυτο το επιχειρημα ειναι πανιλιθιο. αν δεν το εβρισκα οnline δεν θα ηξερα καν οτι υπαρχει.
αλλα κυριως ειναι πανιλιθιο διοτι αυτοι που παιρνουν ανιμε/μανγκα παρανομα αγοραζουν πολυ περισσοτερα απο οποιονδηποτε αλλο, οπως πχ γινεται και με την πειρατικη μουσικη. αν εχουμε μαθει κατι στο μαρκετινγκ τα τελευταια χρονια ειναι οτι what spreads, wins (and sells).
εδωπερα πχ βγαινουν που και που τομοι One Piece στην αμερικανικη αγορα. ειναι κεφαλαια που τα εχουμε διαβασει ηδη, εδω και καιρο, μπορουμε να τα βρουμε online, και ειναι αρκετα πισω απο την σημερινη πλοκη. παρολα αυτα παρα πολυς κοσμος τα αγοραζει! διοτι οι φαν ΘΕΛΟΥΝ να τα αγορασουν, θελουν υλικο απο τις αγαπημενες τους σειρες και να στηριξουν τους καλλιτεχνες. στην ελλαδα αν πουλιοταν τα αγαπημενα σας μανγκα σε λογικες τιμες (πχ 8 ευρω ο τομος, εδω ειναι καπου 8 δολλαρια ο τομος συνιθως) δεν θα αγοραζατε τουλαχιστον κατι απο αυτα?
προσωπικα πηγα στο new york anime fest πριν κανα διμηνο και "εκαψα" πανω απο 400 δολλαρια αγοραζοντας διαφορα πραγματα σχετικα με ανιμε/μανγκα. αν αφαιρεσουμε μπλουζακια και τετοια, καπου 300 δολλαρια πηγαν σε σειρες που τις εχω ηδη δει η διαβασει online, τις εχω σαν αρχεια στον υπολογιστη μου, η υπαρχουν διαθεσιμες αν θελω να τις βρω. τις αγορασα ομως για να στηριξω τους καλλιτεχνες και οσους μου το προσφερουν. πλεον καθε μηνα περναω απο ενα μαγαζι με ανιμε/μανγκα και ριχνω κανα 40αρι δολλαρια, παλι για πραγματα που τα εχω ηδη διαβασει/δει. και αυτο το κανουν και χιλιαδες αλλοι. αν δεν υπηρχαν ανιμε/μανγκα παρανομα στο ιντερνετ, οι εταιριες και καλλιτεχνες θα ειχαν χασει εκατομυρια δολλαρια.
ενας απο τους κυριους παραγοντες που κρανατε την βιομηχανια των μανγκα/ανιμε ζωντανη ειναι τα ΔΩΡΕΑΝ online scans, γιατι προσφερουν αναγνωρισιμοτητα και δημιουργουν κοινο και αγορα εκει που δεν υπηρχε τιποτα. ποιος θα αγοραζε ενα ιαπωνικο περιοδικο στο ασχετο αν δεν το ειχε βρει και δεν του αρεσε ηδη online?

η λυση λοιπον δεν ειναι να την πουν η να κατεβασουν τα διαφορα site που εχουν τις μεταφρασεις online, διοτι αυτοι φταινε που οι φαν ειναι αναγκασμενοι να δουν το υλικο τους παρανομα. αν οι εταιριες και καλλιτεχνες ειχαν ενδιαφερθει για τους ξενους θαυμαστες των εργων τους και τα ανεβαζαν οι ιδιοι νομιμα, θα εβγαζαν τα εσοδα αυτοι που τους αξιζουν και θα ειμασταν ολοι χαρουμενοι.

Αυτή το μήνυμα έχει επεξεργαστεί από Daz: 06 Δεκέμβριος 2010 - 21:35

[alxdjo]

2nd beta test to post Jump title, Mayu Shinjo 1-shot, seinen manga for free this year
Manga creator Ken Akamatsu (Negima! Magister Negi Magi, Love Hina) announced on Monday that the Japanese publishers Shueisha and Kodansha are collaborating with his manga distribution site J-Comi. In particular, the site will launch its second beta test before the end of the year with the following titles, distributed for free with advertising support:

• an unnamed 2007 Weekly Shonen Jump series from Shueisha
• an one-shot shōjo manga story by Mayu Shinjo (about 50 pages long)
• the seinen manga Kōtsū Jiko Kanteinin Tamaki Rinichirō by Takashi Kisaki, Kengo Kaji from Shueisha

J-Comi launched a beta test with free, advertising-supported downloads of the Love Hina manga on November 26. 45,000 downloads were made on the first day, and over 1.7 million download have been made as of Monday. The site staff say that the advertising click-through rate is around 10%. Akamatsu had already said in November that he plans to formally launch the site's service on January 10, 2011.
Akamatsu said at the Monday press conference that "manga is an exportable resource. I think the ad-supported distribution of manga is the only way to counter illegal distribution."

Κατα τα αλλα το J-comi θα εχει μια συνεργασια Kodansha -Shueisha να δουν πως θα παει.
Το υλικο που θα βαλουν προς διαθεση δεν ειναι και τπτ σπουδαιο απλα το παιζουν ασφαλεις με τα σκουπιδια τους και αμα ποιασει θα χωθουν ισως κανονικα.

Via

[Daz]

το προβλημα ειναι οτι ποιος θα τα διαβασει αυτα? περα απο περιεργεια δεν υπαρχουν φαν για αυτα

[DaiKenja]

Κάποια στιγμή τα manga και τα νέα βιβλία θα βγαίνουν σε ψηφιακή μορφή και αργότερα σε φυσική μορφή που θα την πουλάνε ακριβά σε συλλέκτες.

Εύχομαι και ελπίζω να μη γίνει ποτέ αυτό
Άσε που αν βγαίνουν τα manga σε ψηφιακή μορφή, δεν θα είναι manga...

[meidei]

Εύχομαι και ελπίζω να μη γίνει ποτέ αυτό
Άσε που αν βγαίνουν τα manga σε ψηφιακή μορφή, δεν θα είναι manga...

Και θα είναι τί ακριβώς;

ΥΓ. Δυστυχώς ο μέσος όρος ζωής αυξάνεται, γιαυτό και η εξέλιξη της κοινωνίας μας γίνεται ολοένα και πιο αργή :/ έχω όρεξη για κακίες σήμερα, ναι.

[Daz]

Και θα είναι τί ακριβώς;

ΥΓ. Δυστυχώς ο μέσος όρος ζωής αυξάνεται

what. τι σημαινει αυτο? δεν εχει νοημα αυτη η φραση. εννοεις το μεσο επιπεδο ζωης (κατα κεφαλην εισοδημα?) αυτο δεν αυξανεται πρακτικα για τον μεσο ανθρωπο εδω και 30-40 χρονια.

ελπιζω οτι στο μελλον θα υπαρχουν αρκετοι φαν μανγκα εκτος ιαπωνιας/κορεας, και θα βγαινουν τα αντιστοιχα περιοδικα τυπου shonen jump κλπ (εννοω με πολλες σειρες μαζι) και σε αλλες χωρες, που ειναι πολυ φτηνα και ειναι για τον χαλαρο φαν.
οι πιο hardcore τυποι θα αγοραζουν tankobon (τομους) απο βιβλιοπωλεια, θα πανε σε φεστιβαλ, κλπ κλπ. με αλλα λογια περιπου οτι γινεται σημερα στην αμερικη αλλα με καπως περισσοτερη προβολη των ανιμε και μεγαλυτερο αριθμο φαν απο οτι τωρα.