2509 replies to this topic

[GhostPrince]

καλως ήρθες στη κοινώτητα ^^
63volumes/575chapters και συνεχίζει indeed...μη το φοβάσαι πιασε και διάβασέτο(ή δες το, όσο έχει και μετά μάνγκα), απτα καλύτερα shounen είναι κιοσο προχωρά θα δεις οτι γίνεται ακομα καλύτερo

[Strawhat]

καλως ήρθες στη κοινώτητα ^^
63volumes/575chapters και συνεχίζει indeed...μη το φοβάσαι πιασε και διάβασέτο(ή δες το, όσο έχει και μετά μάνγκα), απτα καλύτερα shounen είναι κιοσο προχωρά θα δεις οτι γίνεται ακομα καλύτερo

To καλυτερο shounen

[Dio Brando]

καλως ήρθες στη κοινώτητα ^^
63volumes/575chapters και συνεχίζει indeed...μη το φοβάσαι πιασε και διάβασέτο(ή δες το, όσο έχει και μετά μάνγκα), απτα καλύτερα shounen είναι κιοσο προχωρά θα δεις οτι γίνεται ακομα καλύτερo

67 volumes και 675 chapters

[RevengerGR]

Ειναι φαινομενικο πως δεν κανει καμια ουσιαστικα μεγαλη κοιλια το μανγκα για τοσο καιρο που "τρεχει".
Αυτο ειναι η αποδηξη του ποσο τιτανομεγιστος mangaka ειναι ο Oda.

Μεγαλο ρολο σε αυτο παιζει το slow-pace για οσους γκρινιαζουνε , κατα την γνωμη μου την ταπινη xD.

[Strawhat]

χαχα ναι οσο να πεις εχει να κανει απλα οταν το διαβαζεις βδομαδα παρα βδομαδα ανυπομονεις και το βλεπεις αργο.

[GhostPrince]

67 volumes και 675 chapters

yey, yey...my bad xD

[Nikos21]

δεν ειναι μονο οτι βγαινει αργα, το slow pace που ανεφερε απ οτι καταλαβα εχει να κανει με το οτι προχωραει αργα η πλοκη,
Δηλαδη συνηθως ενα αρκ παιρνει κανενα χρονο να τελειωσει ενω αλλα shounen βγαζουν 2 και 3 αρκ σε ενα χρονο. αλλα δε με χαλαει καθολου, δεν ειναι ολα ιδια...

Edited by Nikos21, 28 July 2012 - 01:32.

[RevengerGR]

δεν ειναι μονο οτι βγαινει αργα, το slow pace που ανεφερε απ οτι καταλαβα εχει να κανει με το οτι προχωραει αργα η πλοκη,
Δηλαδη συνηθως ενα αρκ παιρνει κανενα χρονο να τελειωσει ενω αλλα shounen βγαζουν 2 και 3 αρκ σε ενα χρονο. αλλα δε με χαλαει καθολου, δεν ειναι ολα ιδια...

Ναι αλλα ας δουμε γιατι ο Oda εχει την καλυτερη γραφη μετα απο 15 ΧΡΟΝΙΑ ΣΕΡΙ στην ΙΔΙΑ ΣΕΙΡΑ.
Ουτε απο ιδεες εχει τελειωσει , ουτε το story telling του εχει χαλασει.


Εγω πιστευω οτι το slow-pace στο manga ειναι που το κανει ακομα καλυτερο.Και προσεχτε δεν σχολιαζω το slow-pace του anime που το σκοτωνει τελευταια , αλλα για το pace που κραταει το manga , και για εμενα ειναι ιδανικο.

[Nikos21]

καλα το ανιμε το εχει παραχ*σει...εχει φαει 5 επισοδεια εκει που δερνουν κομπαρους

[specialistas4]

Λοιπόν ξεκίνησα το anime πριν 2 περίπου μήνες.Έχοντας ξεπεράσει την μέση των εώς τώρα επεισοδίων ας πω τις εντυπώσεις που έχω αποκομίσει.

Γενικά η σειρά έχει μία κλιμάκωση(λογικό μιας και έχει κλείσει δεκαετία) οπότε ας το πάρω από την αρχή.Ως προς τα πρώτα 50 επεισόδια μου άρεσε πάρα πολύ η ευρηματική σκηνοθεσία.Για παράδειγμα στο Arlong arc

Spoiler:

όπου δείχνουν μία μαύρη πεταλούδα παγιδευμένη σε έναν ιστό και όταν εμφανίζεται ο Ussop με τους υπόλοιπους για να σώσουν την Nami,στον ώμο του πρώτου εμφανίζεται μία λευκή πεταλούδα,ελεύθερη αυτήν την φορά.

.Το animation δεν είχε πρόβλημα αλλά σίγουρα ξινίζει στα μάτια μου σε σύγκριση με το σύγχρονο.

Μετά τα 50-100 επεισόδια η ευρηματική σκηνοθεσία παύει να υπάρχει ή έστω περιορίζεται σε ελάχιστες στιγμές.Το animation εώς και το 200+ είναι πλέον προσεγμένο και συνεχώς βελτιώνεται.Μετά το 200 είναι χειρότερο και από τα πρώτα 50 επεισόδια και ξανα αλλάξει κοντά στο 320 με ένα ψευτό HD που ναι μεν το κάνει να μοιάζει πολύ καλύτερο εξαιτίας της νέας τεχνολογίας αλλά ουσιαστικά είναι κατώτερο από αυτό των πρώτων 200 επεισοδίων όπου ήταν προσεγμένο.

Ως προς την μεταφορά είναι ικανοποιητική,ειδικά αν σκεφτώ ότι το σχέδιο του Oda είναι κάπως ιδιαίτερο.Τα φίλλερ είναι άλλα ενοχλητικά σε σημείο να θες να τα προσπεράσεις(π.χ oyabin και ice hunter arc) και άλλα ευχάριστα όπου μάλιστα συμπληρώνουν την ιστορία.(όπως με τους δύο bounty hunters που γνωρίζει ο zoro και το g8).

Ως προς την ιστορία,μπορώ να πω ότι βρήκα το one piece χαλαρά εώς ένα από τα πιο αξιόλογα shounen.Το παρελθόν των χαρακτήρων είναι ωραία δοσμένο και συγκινητικό,ο mangaka δεν στερεύει σχεδόν ποτέ από έξυπνες ιδέες και υπάρχουν συνεχής ανατροπές που δεν δύσκολα μπορεί να προβλεφτεί η συνέχεια.Σίγουρα η ιστορία πολλές φορές κουράζει με το ανελέητο drag

Spoiler: enies lobby spoiler

Όπως η μάχη Lucci-Luffy που τράβηξε πάρα πολύ

αλλά αυτό παλεύεται εώς ένα σημείο.Γελοίο επίσης που δεν πεθαίνει κανένας σημαντικός χαρακτήρας(εώς το 350 πάντα,για μετά ξέρω έναν κορυφαίο θάνατο που ακολουθεί),ακόμη και ο Pell

Spoiler:

Ολόκληρη βόμβα που θα σκότωνε χιλιάδες έσκασε πάνω του και έζησε.

.
Τέλος τα μηνύματα για την αξία των ονείρων,των nakama κ.τ.λ που τονίζει συνέχεια πολύ πιο πετυχημένα από πολλά shounen κάθε άλλο παρά αδιάφορο με αφήνουν.

Συνοψίζοντας το κατατάσσω στα αγαπημένα μου shounen και σαφώς θα το προχωρήσω.

Edited by specialistas4, 02 August 2012 - 19:29.

[Mike The Great]

^^Συμφωνω σε ολα σε οσα εγραψες εκτος απο ενα).Γιατι ειναι γελοιο να μην εχει πεθανει καποιος σημαντικος μεχρι τοτε?

[Lord Leon]

E, γιατι ετσι εχει συνηθίσει ο άνθρωπος και εδω που τα λέμε ειναι από τους καλυτερους τροπους για να εχεις και λιγο παραπανω αγωνια σε αυτες τις μαχες. Εγώ π.χ. λατρευω τη μαχη με το lucci και θεωρω πως ισως ηταν η πιο συναισθηματικά φορτισμένη ever, οπως επίσης

Spoiler:

όταν δεν εχει πεθανει ποτε κανεις και εχεις μεγαλλώσει ουσιαστικα με αυτους τους χαρακτηρες μια φορά πέθανε ένα πλοιο και η συναισθηματική φόρτιση ήταν τέτοια που ειπα μονος μου οτι δεν θελω να ξαναπεθανει κανεις σε αυτή τη σειρά. Που γενικώς και γω ειμαι υπερ του ψόφινγκ,

εκεί ειναι το θέμα. Οτι ο καθένας εχει τις απόψεις του, καιτις εξαιρεσεις αυτών.

Βσικά μακαρι να μπαιναν κι άλλοι οπως αυτός που και που σε διαδικασια summarize οπως ο specialistas, και ας διαφωνουσαμε παντου, αρκει να στηριζουν οσα λενε.

specialistas4 το μόνο που έχω να σου πω, είναι ότι όταν φτασεις ongoing θα νιωσεις σαν να βλεπεις αλλο ανιμε. Αμα δεις τα σχολια στα αντιστοιχα επς στο θρεντ, θα καταλαβεις τι εννοω!

Edited by Lord Leon, 04 August 2012 - 12:00.

[Osama Bin Laden]

To G8/Navarone arc παίζει να είναι το αγαπημένο μου filler arc όλων των εποχών. Πραγματικά, ήταν τόσο καλογραμμένο που μου έκανε τρομερή εντύπωση όταν έμαθα ότι ήταν "απλώς" filler. Θα μπορούσε άνετα να είναι δουλειά του Oda.

[Dio Brando]

Το anime ηταν μια χαρα μεχρι την αρχη του TS.Animation κοντα στο art του Oda και λιγα λαθη.
Για καποιο λογο ομως μετα το TS η ποιοτητα επεσε.

Δεν μπορουν να ριξουν πολλα λεφτα στο anime επειδη υπαρχει η ταινια?
Δεν εχω ιδεα.

[specialistas4]

^^Συμφωνω σε ολα σε οσα εγραψες εκτος απο ενα).Γιατι ειναι γελοιο να μην εχει πεθανει καποιος σημαντικος μεχρι τοτε?

Είναι περίπου αυτό που επισήμανε ο Lord Leon.Oι θάνατοι στα anime και κυρίως στα shonen είναι μία παράξενη και παρεξηγημένη υπόθεση,διαφέρει ανά σειρά και ανά θεατή.Ένας θάνατος βασικού χαρακτήρα μπορεί ακόμη και να καταστρέψει την ίδια την σειρά ή να δημιουργήσει πόλωση στους φανς όπως έγινε στο deathnote(όποιος το έχει δει καταλαβαίνει).Σε αυτήν την περίπτωση λοιπόν ο θάνατος βασικού χαρακτήρα δεν είναι επιθυμητός.Σε ένα άλλο παράδειγμα,στο fma:b ο θάνατος

Spoiler: fma b giant spoiler

του Hohenhaim

ήταν απρόβλεπτος και προσωπικά αν και συγκινήθηκα,μου άρεσε.Και γιατί δεν το περίμενα και γιατί παρουσιάστηκε συγκινητικά και δίκαια για όσα είχε κάνει.Ταυτόχρονα αυτό πρέπει να υπάρχει με μέτρο κι όχι όπως στο deadman wonderland που σφαγιάζεται ο ένας βασικός χαρακτήρας μετά τον άλλον.

Τα παραπάνω για να κατανοήσεις πως βλέπω το ζήτημα.Συγκεκριμένα στο one piece οι θάνατοι εκτός από έναν βασικό που γνωρίζω χωρίς να έχω φτάσει ακόμη περιορίζονται στο παρελθόν των ηρώων(εώς το 375 που είμαι τώρα),σε κάτι δηλαδή που δεν αλλάζει και δεν θα δημιουργήσει πόλωση στους φανς.Σε ένα anime/manga όπως το one piece όπου οι χαρακτήρες περνούν μέσα από πολύ δυνατούς αντιπάλους και υπάρχουν μάχες με χιλιάδες κόσμο όπως στο Arabasta arc δεν μπορεί να μην υπάρχουν απώλειες.Είναι κατανοητό και σεβαστό ότι ο καθένας κυνηγάει τα όνειρά του και έχει τεράστια θέληση για να ζήσει αλλά όταν τα πράγματα ακολουθούν συνεχώς αυτήν την λογική η σειρά χάνει σε ρεαλισμό.Και θα μου πεις ναι εδώ σε πείραξε η έλλειψη ρεαλισμού,λες και δεν έχει αλλού;Ναι με πείραξε,γιατί σκέφτομαι με βάση ότι στην μάχη δεν μπορεί να μην υπάρξουν απώλειες,δεν μπορούν να σωθούν όλοι.Το είχε πει και ο Luffy στην Vivi αν δεν κάνω λάθος.

Μερικά παραδείγματα

Spoiler: εώς επεισόδιο 375

Ο Pell που ανέφερα ήταν απαράδεκτο να ζήσει.Δεν μπορεί να σκάει πάνω σου μία βόμβα με την ισχύ που μας την παρουσίασαν και να επί ζήσεις.Εγώ ευχαριστήθηκα όταν έμαθα για την θυσία του και θα με χαροποιούσε να πεθάνει σαν ήρωας.

Στο Sky island ο πατέρας της ξανθιάς(όνομα δεν θυμάμαι) χτυπήθηκε με τον 'θεϊκό' ηλεκτρισμό,από τον οποίο δεν σωζόταν κανένας και επέζησε.Επιπλέον κάποιοι πολεμιστές από την Shandora είναι αστείο να μην πεθάνουν με τις πληγές που είχαν,με κυριότερο τον αρχηγό τους που χρησιμοποίησε ένα σωρό φορές το απαγορευμένο dial που καταστρέφει το σώμα σου στις 1-2 χρήσεις.

Όπως είπε εύλογα ο Lord Leon,μετά από αυτά βλέπω την σειρά ξέροντας πως ότι κι αν γίνει,σε όσο δύσκολη κατάσταση κι αν βρίσκεται κάποιος,δεν πρόκειται να πεθάνει.Αποτέλεσμα=η αγωνία περιορίζεται στις συνεχόμενες ανατροπές και η σειρά/κόμιξ στερείται σε ρεαλισμό.

Lord Leon είμαι σίγουρος ότι δεν θα έχει καμία σχέση σαν ongoing απλά και μόνο αν σκεφτώ ότι

Spoiler: spoilers εώς thriller bark

Θα έπρεπε να περιμένω σχεδόν δύο χρόνια από όταν μάθαμε ότι το going merry καταστράφηκε μέχρι να το κάψουν

.


Οsama θα συμφωνήσω για το G8.Και εγώ εντυπωσιάστηκα που ήταν τόσο καλό.

Πολλά έγραψα αλλά νομίζω το κάλυψα το θέμα.Ευχαρίστως να το συζητήσουμε παραπάνω αν κάποιος διαφωνεί.

Edited by specialistas4, 04 August 2012 - 15:43.