387 replies to this topic

[Aeria_Gloris]

Πιστευω πως το μαθημα αυτο καθ'αυτο εχει να δωσει αρκετα στα παιδια ιδιως του δημοτικου διδασκοντας τους τις ιδεες του χριστιανισμου και οχι απαραιτητα το τι εκανε ο καλος χριστουλης,ποσοι ηταν οι 12 αποστολοι κλπ κλπ και να δωσει βαθος σε θεματα που θα κανουν τα παιδια να κατσουν να σκεφτουν και να αποκτησουν καποια ιδανικα και αξιες απο μικρα γιατι ειναι πολυ σημαντικο για αυτα.

Υστερα γυμνασιο και λυκειο καλο θα ηταν οπως ειπε και ο the.flame.alchemist να γινεται εποικοδομιτικος διαλογος μεταξυ καθηγητη και μαθητη και για τη θρησκεια που ειναι βαπτισμενος ο καθενας αλλα και για αλλες θρησκειες και να ανοιξουν οι οριζοντες του μαθητη.Αφου εχει αποκτησει καποιες βασεις δηλαδη απο το δημοτικο στη συνεχεια να μπορει να κατσει να κρινει αυτα που εμαθε,να εμπλουτισει τις γνωσεις του,να αναρωτηθει και να ψαξει..

Βεβαια για να γινουν ολα αυτα σε ενα "ιδανικο" μαθημα και να καταφερει ο μεσος μαθητης να ασχοληθει σοβαρα με το μαθημα θα πρεπει να υπαρχουν και οι καταλληλες συνθηκες(καθηγητης,βιβλια,εξωσχολικη ερευνα κλπ κλπ).

Επειδη πολυ απλα οι συνθηκες δεν το επιτρεπουν η επειδη υπαρχει καποιο στατους ισως, δεν ξερω και καποια κοινοτυπια στη διδαξη των θρησκευτικων σημερα στην Ελλαδα, δεν μπορουμε να μιλαμε για διδασκαλια οπως εχει περιγραφτει ισως απο πολλους σαν "ιδανικη" των Θρησκευτικων.Σιγουρα αφηνω εξω τις εξαιρεσεις,γιατι και εγω ειχα μια καθηγητρια στη 2α Λυκειου με γνωσεις πολυ καλες περι Βουδισμου,Μουσουλμανισμου εχοντας ταξιδεψει σε χωρες με τετοιες θρησκειες, αλλα αυτες ειναι αναλαμπες καθηγητων που βρισκεις δυσκολα στην Ελλαδα.

Βεβαια οταν το συστημα που λεγεται Εκπαιδευση πασχει απο παντου και δεν ειναι μονο τα Θρησκευτικα τετοιες αλλαγες τις θεωρω ως το "κερασακι στην τουρτα" σε μια κοινωνια που θελει να δημιουργησει ατομα ανοιχτομυαλα και με ανοιχτους πνευματικους οριζοντες.

Ολα αυτα απο εναν βαπτισμενο αθεο^.^

[Scargonar]

η φραση ειναι παραδοξη....

[Sponis]

και το χαβιάρι ξινό...

[Ankaa]

και το χαβιάρι ξινό...

//agree

Και γιατί πρέπει να είναι Υπουργείο Παιδείας και θρησκευμάτων? Είμαστε η μόνη χώρα που έχει αυτο το ηλίθειο σύστημα.

[roriconfan]

Να το σπάγανε το υπουργείο στα δύο; Λιγότερη γκρίνια, περισσότεροι κρατικοί υπάλληλοι.

[Matsu]

Απο τη στιγμη που η Ελλαδα εχει γινει πολυπολιτισμικο κρατος, πρεπει απλα να λεγεται υπουργειο παιδειας. Σκετο...

[Mr Ayu-Mania]

Απο τη στιγμη που η Ελλαδα εχει γινει πολυπολιτισμικο κρατος, πρεπει απλα να λεγεται υπουργειο παιδειας. Σκετο...

Αγγλια, Αμερικη, ειναι πολυπολιτισμικα κρατη... Εμεις απεχουμε ακομη απο κατι τετοιο. Μονο η Αθηνα θα μπορουσε να χαρακτηριστει πολυπολιτισμικη, αλλα και παλι δεν πρεπει να ξεχναμε οτι οι νομιμοι αλλοθρησκοι ειναι πιο λιγοι απο τους παρανομους που αλλωστε επιβαλεται να επαναπατριστουν. Σωζεται η κατασταση δηλαδη με σωστες κινησεις, αν και ειμαι απαισιοδοξος..

Και σε τελικη αναλυση, αν οντως καταντησουμε πολυπολιτισμικη χωρα, θα ειναι ενας λογος παραπανω να υπαρχει ξεχωριστο υπουργειο Θρησκευματων αφου οι μεταναστες ειναι κατα κανονα θρησκοι ανθρωποι. Χιλιες φορες καλυτερα και ασφαλεστερα να καθοριζει το υπουργειο ποιοι ειναι οι λατρευτικοι τους χωροι και ποιοι ειναι οι θρησκευτικοι τους εκπροσωποι, παρα να αναλαμβανουν μονοι τους καποιοι ταλιμπαν απο το Πακισταν..

[THe_Champloo_mastahh!]

εμεις είχαμε καλούς καθηγητές ειδικά στο λύκειο και μας κάναν μάθημα για όλες της θρησκίες για τα πιστεύω τους κλπ χωρίς να μας αποτρέπουν απο αυτές (όπως κάνει το βιβλίο).

Δυστιχός με την μορφή που διδάσκονται δεν θα πρέπει να υπάρχουν καθόλου. Άν όμως το μάθημα γινόταν με σκοπό να μάθουμε διαφορετικές κουλτουρες μέσα απο την θρησκεία τους θα ηταν ένα πολυ καλό μάθημα.

[roriconfan]

Για διαφορετικές κουλτούρες υπάρχει η ιστορία. Όχι τα θρησκευτικά. Αλλά κι αυτή λιγότερο προπαγάνδα και παπαγαλία δεν προσφέρει έτσι που την κάνανε.

[Satou no Kumo]

αχεμ
εχει καθησει κανεις να διαβασει κατι περα απο το σχολικο βιβλιο;
το να προσεγγισετε τα θρησκευτικα σαν απεγνωσμενη προπαγανδα του κρατους η σαν κλαδο της φιλοσοφιας ειναι δικο σας θεμα.
εγω παντα εχανα απο το μεσο ορο γιατι δεν αντιλαμβανομουν το μαθημα οπως ηθελε η καθηγητρια, αλλα σιγουρα κερδισα. με εβαλαν να σκεφτω πολλα πραγματα και πιστευω πως τα βιβλια των θρησκευτικων ειναι απο τα πιο καλογραμμενα και προσεγμενα. ενταξει δεν με εκαναν ποτε να αμφιταλαντευτω πανω στις αποψεις μου, με εκαναν ομως να σκεφτω παραπερα.
ενας καθαρα αθεος γνωστος μου, σπουδασε φιλοσοφια των θρησκειων στην αγγλια. και τωρα πραγματευεται πανω στο ταο και το σιντο(παρεμεινε αγγλια φυσικα :Ρ )δεν χρειαζεται δηλαδη να ταυτιζεσαι με ο,τι διαβαζεις.
επισης πιστευω πως δεν εχουν νοημα ακροτητες τυπου "η θρησκεια ειναι μουφα γιατι υπαρχει η θεωρια του big bang/θεουλης υπαρχει επειδη το λεει ο μπαμπακας/τι θρησκεια και **, δεν κοιτας τους παπαδες με τα κοτερα" κοκ.δηλαδη αρες μαρες κουκουναρες. τι σχεση εχει το αν υπαρχει θεος με το τι γραφει η βιβλος(που ειναι μεταφορικη),με το τι ειδους πιστους εχει ο θεος αυτος, με το πως εκεινοι τον αποκαλουν και με το τι λεει η πολιτεια για αυτο.

Spoiler:

[Matsu]

Αγγλια, Αμερικη, ειναι πολυπολιτισμικα κρατη... Εμεις απεχουμε ακομη απο κατι τετοιο. Μονο η Αθηνα θα μπορουσε να χαρακτηριστει πολυπολιτισμικη, αλλα και παλι δεν πρεπει να ξεχναμε οτι οι νομιμοι αλλοθρησκοι ειναι πιο λιγοι απο τους παρανομους που αλλωστε επιβαλεται να επαναπατριστουν. Σωζεται η κατασταση δηλαδη με σωστες κινησεις, αν και ειμαι απαισιοδοξος..

Και σε τελικη αναλυση, αν οντως καταντησουμε πολυπολιτισμικη χωρα, θα ειναι ενας λογος παραπανω να υπαρχει ξεχωριστο υπουργειο Θρησκευματων αφου οι μεταναστες ειναι κατα κανονα θρησκοι ανθρωποι. Χιλιες φορες καλυτερα και ασφαλεστερα να καθοριζει το υπουργειο ποιοι ειναι οι λατρευτικοι τους χωροι και ποιοι ειναι οι θρησκευτικοι τους εκπροσωποι, παρα να αναλαμβανουν μονοι τους καποιοι ταλιμπαν απο το Πακισταν..

Και η ελλαδα ειναι πολυπολιτισμικο κρατος, αν αναλογιστεις ποσους αλλοδαπους εχουμε, ποσα παιδακια αλλοδαπων φοιτουν σε ελληνικα σχολεια, και ποσα απο αυτα αναγκαζονται να αντιμετωπιζουν απο το δημοτικο ακομα το γεγονος οτι πρεπει να βγαινουν απο την ταξη την ωρα των θρησκευτικων. Δεν ειναι πλεον οπως οταν πηγαινα εγω στο σχολειο, που ειχαμε εναν μαρτυρα του Ιεχωβα σε ολο το δημοτικο που μονο αυτος εβγαινε εξω...τωρα εχουμε πολλα παιδια που εχουν γεννηθει στην ελλαδα απο τους μεταναστες γονεις του, και θεωρω οτι απο τη στιγμη που ζουν εδω, πανε σχολειο εδω, και κατα πασα πιθανοτητα θα συνεχισουν μεγαλο μερος της ζωης τους εδω, τοτε θα επρεπε να τους δινεται η ευκαιρια τουλαχιστον στο σχολειο να εχουν μια πιο ομαλη πορεια. Αυτο δε σημαινει οτι θα ηθελα να καταργηθει το μαθημα των θρησκευτικων απο τα σχολεια τελειως, αλλα ισως να γινοταν ειτε μαθημα επιλογης, ειτε να εμπαινε κατευθειαν στο γυμνασιο και στο λυκειο. Κατα την αποψη μου, κατοιχηση πανω σε μια θρησκεια ειναι πολυ ευκολο να γινει και απο το οικογενειακο περιβαλλον, και απο την εκαστοτε εκκλησια. Ειχα ξαναγραψει σε αυτο το τοπικ, και ειχα ξαναεξηγησει. Αν το μαθημα τον θρησκευτικων ήταν οπως θα επρεπε να ειναι, χωρις να προσπαθουν να σπρωξουν τα παιδια προς τη μια θρησκεια ή την αλλη, θα ηταν ιδανικο, γιατι θα εδινε στα παιδια την ελευθερια να διαμορφωσουν τη δικη τους αποψη, και μετεπειτα την δικη τους επιλογη πανω στη θρησκεια που τους ταιριαζει περισσοτερο. Αν οπως λες υπηρχε υπουργειο Θρησκευματων που θα βοηθουσε ολους τους πολιτες μιας χωρας, οτι θρησκευμα και να ακολουθουσαν ,να μπορου να το διδαχτουν κτλ κτλ θα ηταν μια χαρα, αλλα και παλι, αυτο θα ηταν καλο να γινει εκτος σχολειου, για να αποφευγονται ρατσισμοι κτλ κτλ. Επειδη δεν εχουμε τον πλυθησμο και την εκταση της Αμερικης, ή δεν εχουμε βγαλει διαφημιση στο ιντερνετ και να λεμε οτι μοιραζουμε πρασινες καρτες δεν σημαινει οτι στη δικη μας κλιμακα δεν ειμαστε πολυπολιτισμικο κρατος.

[pershs]

1)Το σύνταγμα λέει ανεξιθρησκία : O Καθένας έχει το δικαίωμα να πιστεύει σε ότι αυτός θέλει ...

2)Το σύνταγμα ξανά λέει απαγορεύεται ο προσηλυτισμός σε ανήλικους .

3)Τέλος τοπ σύνταγμα μιλάει για ισότητα και ίσες ευκαιρίες και δικαιώματα σε όλους ανεξαρτήτως θρησκείας κτλ

1)Άρα είναι λογικό και μη κατακριτέο να υπάρχουν αλλόθρησκοι στην χώρα

2)Τα θρησκευτικά λένε επί 12 χρόνια σε ένα ανήλικο πόσο τέλεια είναι η ορθοδοξία και πόσο κακές είναι οι υπόλοιπες θρησκείες .... Προσηλυτισμός και μάλιστα σαν κακιά γκρίζα διαφήμιση ..

3)Οι υπόλοιπες θρησκείες διώκονται για προσηλυτισμό και δεν έχουν την ευκαιρία τα πιστεύω τους , να αναπτυχθούν μέσα σε μία τάξη από κάποιον εκπρόσωπο τους (όπως γίνεται με τον χριστιανισμό)

Με βάση λοιπών τα παραπάνω και τους νόμους του κράτους που μάλιστα κάποιοι εδώ τόσο πολύ τους υποστηρίζουν το να διδάσκονται τα θρησκευτικά στο σχολείο είναι παράνομο ... όποιος θέλει να μάθει για την θρησκεία υπάρχει το κατηχητικό ,όποιος γονιός θέλει να στείλει κάπου το παιδί για να μάθει για την θρησκεία ... υπάρχει το κατηχητικό

[satisfaction]

Να ειναι προαιρετικη η επιλογη του μαθηματος.

Δεν μπορει πια η Εκκλησια να επεμβενει στην παιδεια!

Δηλαδη,μερικες φορες ειναι ελεος να βλεπεις παντου καθηγητες να φανατιζονται με το θεμα του εκκλησιασμου ή να βλεπεις καθε τρεις και λιγο την εικονα του Χριστου ή να βλεπεις αθεους να βρισκονται στην ωρα της προσευχης,χωρις να το επιθυμουν καν.