387 replies to this topic

[Jiraiya]

Aπό αρκετά πίσω, αλλά δεν άντεξα...



Συγγνώμη... τεσσερεις ώρες διάβασμα τη μέρα είναι πολυ;;; Εδώ διάβαζα 5-6 και δε προλάβαινα!! Είχα κι αυτό το φροντιστήριο που μου πρόσθετε ώρες... ΚΑΙ για το Σαβ/κο, γιατί γράφαμε τις Κυριακές διαγωνίσματα.

Αν δε βάλεις τα ιδιαίτερα που έκανα,καθαρό χρόνο διαβάσματος πάνω από 2 ώρες τη μέρα δε νομίζω να έκανα(εκτός από τις περιόδους που γράφαμε διαγωνίσματα).Τα προφορικά(ιστορία κτλ) τα έκανα μια-δυο αναγνώσεις στο σπίτι και άλλη μια γρήγορη επανάληψη στο σχολείο πριν το μάθημα και τα γραπτά τα είχα ήδη έτοιμα από τα ιδιαίτερα και το μόνο που έκανα ήταν να τα αντιγράφω στο τετράδιο του σχολείου.Ουσιαστικά μόνο για τα ιδιαίτερα διάβαζα ψιλοσοβαρά.Ακόμα και στις Παν/ες μετά τις 19:00-20:00 το απόγευμα δε διάβαζα επειδή βαριόμουνΒέβαια το πόσο διαβάζεις εξαρτάται και από τις δυνατότητες κάθε μαθητή και πόσο εύκολα αποστηθίζει τα μαθήματα κτλ

[PreToRiaN]

Nα μην παρακολουθήσει κάποιος τα θρησκευτικά γίνεται .
Εγώ όλη μου τη ζωή έπαιρνα απαλλαγή .Το μόνο που χρειάζεται είναι μια δήλωση από τους γονείς ,σύμφωνα με την οποία δεν θέλουν τα παιδί τους να υποστεί καμία μορφή θρησκευτικής κατήχησης .Οι γονείς μου ήταν (και είναι) άθρησκοι (ούτε ορθόδοξοι όυτε , καθολικοί ,όυτε τίποτα ) και είχαν δηλώσει πως δεν επιθυμούσαν να παρακολουθώ το μάθημα των θρησκευτικών γιατί δεν συμβάδιζε με τις δικές τους πεποιθήσεις .Πίστευαν πως όταν μεγαλώσω και αποκτήσω ορθή κρίση θα μπορούσα να επιλέξω τι με αντιπροσωπεύει και ότι δεν χρειαζόταν κάποιος να με πείσει ότι οι ιδέες της θρησκείας του ήταν ορθές . Ετσι πήρα απαλλαγή από το μάθημα και δεν χρειάστηκε ποτέ ούτε να το δώσω ούτε να αποδείξω σε κανέναν ότι ο Θεός είναι ομούσιος όυτε τίποτα .Βέβαια ήμουν δακτυλοδεικτούμενος από όλο το σχολείο (αυτός που δεν πιστεύει ,έτσι με αποκαλούσαν) και στις ενημερώσεις γονέων υπήρχαν καθηγητές-τριες που με κοιτούσαν υποτιμητικά αλλά δεν μετανιώνω .Το κακό είναι πως λίγοι γονείς τολμούν αυτό που τόλμησαν οι δικοί μου λόγω πολλών και διαφόρων λόγων . μερικοί φοβούνται τι θα πει΄ο κόσμος ,άλλοι φοβούνται την αντίδραση του σχολείου κλπ. Οπως και να έχει ,το γεγονός ότι δεν παράκολούθησα τα θρησκευτικά μόνο καλό έκανε στη ζωή μου .

Και αν θέλετε τη γνώμη μου ,με ποιό δικαίωμα διδάσκεται "η επίσημη θρησκεία του κράτους" στα σχολεία;Ποιός καθορίζει ποιά είναι η επίσημη θρησκεία ; Και στην τελική γιατί να υπάρχει επίσημη θρησκεία ; Δεν είμαι ελεύθερος να αποφασίσω μόνος μου τι με αντιπροσωπέυει ; Πρέπει να μου το υποδείξουν μέσω της σχολικής αγωγής τρίτοι ; Κανονικά το μάθημα θρησκευτικά πρέπει να καταργηθεί από τα σχολεία αλλά αυτό έιναι μεγάλο θέμα .

ειλικρινα zade πρεπει να εισαι περηφανος για το ποσο ανοιχτομυαλους γονεις εχεις .

Αλλα δεν χρειαζεται καταργηση αλλα αλλαγη.Τα θρησκευτικα θα επρεπε να ειχαν την νοοτροπια της αντικειμενικης αναφορας καθε θρησκευτικων και υπαρξιακων πεποιθησεων ωστε ο μαθητης με την προσωπικη του κριση παντα να μπορει να διευκολυνθει στην προσωπικη του θρησκευτικη επιλογη.


Αλλα λιγο οι μαθητες που το εχουν ως ωρα του παιδιου , λιγο οι καθηγητες που βαριουνται την ζωη τους , λιγο το βιβλιο που σε ορισμενα σημεια κατανταει δογματικο , ε λογικο ειναι να μην εχουν το παραμικρο ενδιαφερον για τον μαθητη

[mihalakis21]

Nα μην παρακολουθήσει κάποιος τα θρησκευτικά γίνεται .
Εγώ όλη μου τη ζωή έπαιρνα απαλλαγή .Το μόνο που χρειάζεται είναι μια δήλωση από τους γονείς ,σύμφωνα με την οποία δεν θέλουν τα παιδί τους να υποστεί καμία μορφή θρησκευτικής κατήχησης .Οι γονείς μου ήταν (και είναι) άθρησκοι (ούτε ορθόδοξοι όυτε , καθολικοί ,όυτε τίποτα ) και είχαν δηλώσει πως δεν επιθυμούσαν να παρακολουθώ το μάθημα των θρησκευτικών γιατί δεν συμβάδιζε με τις δικές τους πεποιθήσεις .Πίστευαν πως όταν μεγαλώσω και αποκτήσω ορθή κρίση θα μπορούσα να επιλέξω τι με αντιπροσωπεύει και ότι δεν χρειαζόταν κάποιος να με πείσει ότι οι ιδέες της θρησκείας του ήταν ορθές . Ετσι πήρα απαλλαγή από το μάθημα και δεν χρειάστηκε ποτέ ούτε να το δώσω ούτε να αποδείξω σε κανέναν ότι ο Θεός είναι ομούσιος όυτε τίποτα .Βέβαια ήμουν δακτυλοδεικτούμενος από όλο το σχολείο (αυτός που δεν πιστεύει ,έτσι με αποκαλούσαν) και στις ενημερώσεις γονέων υπήρχαν καθηγητές-τριες που με κοιτούσαν υποτιμητικά αλλά δεν μετανιώνω .Το κακό είναι πως λίγοι γονείς τολμούν αυτό που τόλμησαν οι δικοί μου λόγω πολλών και διαφόρων λόγων . μερικοί φοβούνται τι θα πει΄ο κόσμος ,άλλοι φοβούνται την αντίδραση του σχολείου κλπ. Οπως και να έχει ,το γεγονός ότι δεν παράκολούθησα τα θρησκευτικά μόνο καλό έκανε στη ζωή μου .

Και αν θέλετε τη γνώμη μου ,με ποιό δικαίωμα διδάσκεται "η επίσημη θρησκεία του κράτους" στα σχολεία;Ποιός καθορίζει ποιά είναι η επίσημη θρησκεία ; Και στην τελική γιατί να υπάρχει επίσημη θρησκεία ; Δεν είμαι ελεύθερος να αποφασίσω μόνος μου τι με αντιπροσωπέυει ; Πρέπει να μου το υποδείξουν μέσω της σχολικής αγωγής τρίτοι ; Κανονικά το μάθημα θρησκευτικά πρέπει να καταργηθεί από τα σχολεία αλλά αυτό έιναι μεγάλο θέμα .

σωμφωνω απολυτα. και δεν καταλαβαινω που ειναι το κακο να εισαι αθεος. ειναι επιλογη σου και των γονιων σου και αυτο πρεπει να το σεβονται ολοι. οι καθηγητες οι μαθητες και οι γονεις τους που τους ενοχλουν κατι τετοια, καλο θα ηταν να κοιταξουν πρωτα την μαπα τους και μετα να μιλησουν γιατι δεν ακολουθουν ολοι τους αυτα που λεει η θρησκεια τους.

[karkas]

ΤΕΛΕΙΩΣΑ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ. ΕΝΑ ΟΛΟΚΛΗΡΟ ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ ΑΠΛΩΝΕΤΑΙ ΜΠΡΟΣΤΑ ΜΟΥ!

[aboumonkey]

Ε, καλά, του χρόνου δήλωσε άθεος και πάρε απαλλαγή.

Βασικά ένα μάθημα μου έμεινε και πάπαλα σχολείο...

Προσωπικά δε με αντιπροσωπεύει η χριστιανική θρησκεία και αυτή τη στιγμή δε νιώθω την ανάγκη ώστε να μελετήσω κάποια άλλη θρησκεία για να δω εάν με εκφράζει.Επίσης ποτέ δε μου άρεσε ο δογματισμός που έχουν τα σχολικά βιβλία ,όχι μόνο των θρησκευτικών.Κλασσικά και εγώ παπαγάλισα ότι είχα να μάθω και έγραψα.Στο γυμνάσιο είχα κάποιο ενδιαφέρον στο μάθημα αλλά αφότου πηγα Λύκειο και αυτό εξανεμιστηκε ,αφού μετά από τρία χρόνια άκουγα τα ίδια πράγματα σε όποιο ερώτημα και εάν έθετα.Από κει και πέρα όποιο ενδιαφέρον μου ήταν πλασματικό για να θεωρείτε ότι και καλά είχα συμμετοχή και για να τσιμπάω βαθμούς.Φέτος είπα να πάρω απαλλαγή αλλά και πάλι έμεινα στο κλασσικό δε γ**** σιγά το πράγμα.Γνώμη μου είναι ότι το μάθημα αυτό δεν πρέπει να διδάσκεται,γιατί και διακρίσεις προκαλεί και τίποτα δεν προσφέρει.Ούτε το θρησκευτικό αίσθημα θα πληγεί ούτε τίποτα αφού η πλειοψηφία των μαθητών όπως έχει αναφερθεί το βλέπει σαν την ώρα του παιδιού.Αλλά ας διορθωθούν πρώτα όλα τα υπόλοιπα μειονεκτήματα του εκπαιδευτικού συστήματος και ας μείνουν τα θρησκευτικά.Ε μην έχουμε πάλι τα ίδια με τις ταυτότητες ...

Αν και εάν τα θρησκευτικά

ειχαν την νοοτροπια της αντικειμενικης αναφορας καθε θρησκευτικων και υπαρξιακων πεποιθησεων ωστε ο μαθητης με την προσωπικη του κριση παντα να μπορει να διευκολυνθει στην προσωπικη του θρησκευτικη επιλογη.

τότε πράγματι θα ήταν χρήσιμα.

Edited by aboumonkey, 13 June 2008 - 16:19.

[Putin]

Οι γονείς του Ζέηντ είναι γαμάτοι.
Δε το λέω μόνο επειδή γλύτωσε μάθημα και συνεπώς διάβασμα, αλλά επειδή είναι πολύ ανοιχτόμυαλοι.
Χρειαζόμαστε και άλλους τέτοιους ανθρώπους.


Πάντως και 'γω που δεν πιστεύω δεν μπορώ να κάτσω να διαβάσω αυτά που γράφουν τα θρησκευτικά.
Σέβομαι βεβαίως τις θρησκευτικές πεποιθήσεις των υπολοίπων, αλλά κανείς δε μπορεί να με υποχρεώσει να τα διαβάσω, πόσο μάλλον να τα μάθω απ 'έξω.
Καναδυό φορές που έχω διαβάσει τόσα χρόνια μπορεί να μην επηρεάστηκα καθόλου με αυτά που έγραφαν και να είπα μάθημα έτσι για τον βαθμό, αλλά η διαδικασία ήταν πολύ επίπονη.
Να απομνημονεύεις κάτι που το θεωρείς ψέμα και εντελώς άχρηστο είναι πολύ δύσκολο, ειδικά όταν δεν είσαι καθόλου καλός στην παπαγαλία και για να θυμάσαι ολόκληρα κατεβατά πρέπει να κατανοήσεις σε βάθος το κείμενο.

Ευτυχώς πάντως, δεν δέχομαι την ίδια μεταχείριση από τα παιδιά τους σχολείου.
Οι μόνοι που το χρησιμοποιούν εναντίον μου είναι αυτοί που με έχουν συνέχεια στη μπούκα, οπότε είναι φυσιολογικό να χρησιμοποιούν ότι μπορούν για να με κάνουν να νιώσω άσχημα.
Δεν το πετυχαίνουν βέβαια.



Τί άλλα;

Spoiler:

Spoiler:

Spoiler:

Spoiler:

Τελείωσα λέμε.

[Masterhead]

1 lesson to go. Αντε γιατι εχω σκυλοβαρεθει.

[zade]

ειλικρινα zade πρεπει να εισαι περηφανος για το ποσο ανοιχτομυαλους γονεις εχεις .

Είμαι Ευχαριστώ όλους σας για τα καλά σας λόγια .

Αλλα δεν χρειαζεται καταργηση αλλα αλλαγη.Τα θρησκευτικα θα επρεπε να ειχαν την νοοτροπια της αντικειμενικης αναφορας καθε θρησκευτικων και υπαρξιακων πεποιθησεων ωστε ο μαθητης με την προσωπικη του κριση παντα να μπορει να διευκολυνθει στην προσωπικη του θρησκευτικη επιλογη.

Στο συγκεκριμένο σημείο έχεις δίκιο . Ίσως παραπάνω ακούστηκα δογματικός αλλά δεν είμαι . Όντως ,μπορεί να αλλάξει ο τρόπος διδασκαλίας των θρησκευτικών και σε αυτά να μην κατηχούνται τα παιδιά με τις δοξασίες μιας συγκεκριμένης θρησκείας ωσάν αυτή πρόκειται για την απόλυτα σωστή και αληθινή . Θα πρέπει να έρχονται σε επαφή με πολλές και διαφορετικές θρησκείες τόσο χριστιανικές ,όσο και μη χριστιανικές (μουσουλμανικές ,ανατολικές κλπ) .Φυσικά αυτό προϋποθέτει ότι δεν θα διδάσκονται πλέον τα θρησκευτικά από τους κλασσικούς θεολόγους αλλά από ανοιχτόμυαλους θεολόγους ,οι οποίοι δεν θα προσπαθούν να εμποτίσουν το μυαλό των παιδιών με ιδέες μιας και μόνο θρησκείας αλλά να τους δώσουν μια γενική εικόνα πολλών θρησκειών .Κάτι τέτοιο θα ήταν πάρα πολύ καλό και πολύ χρήσιμο αντί να είναι τα θρησκευτικά η "ώρα του παιδιού " . Μακάρι μόνον να εφαρμοστεί και εδώ ,γιατί ήδη εφαρμόζεται στην Ευρώπη .

[Whitelighter]

Κι εγώ συμφωνώ μ' αυτό που έκαναν οι γονείς του zade και μ' αυτά που αυτός λέει.
Βασικά, το μάθημα «Θρησκευτικά» είναι ΠΡΟΟΡΙΣΜΕΝΟ να είναι «δογματικό» ή τέλος πάντων να τα βλέπει όλα από τη μεριά των Χριστιανών Ορθόδοξων. Και γιατί συμβαίνει αυτό ακόμη δεν το 'χω καταλάβει.
Από πιο μικρός ακόμη, δεν μπορούσα να καταλάβω γιατί υπάρχει «επίσημη θρησκεία του κράτους». Έχουμε τόσους Μάρτυρες του Ιεχωβά, τόσους Μουσουλμάνους, αλλά και ανθρώπους άλλων θρησκειών στην Ελλάδα, που δε βρίσκω το λόγο να υπάρχει «επίσημη θρησκεία».
Πέρα απ' αυτό, όμως, (γιατί αν έγραφα παραπάνω, θα 'πρεπε να τα βάλω στο θέμα «Υπάρχει Θεός;»), πιστεύω ότι αφού το μάθημα δε λέγεται «Χριστιανικά» () και λέγεται «Θρησκευτικά», θα 'πρεπε να πραγματεύεται όλες τις θρησκείες που υπάρχουν και να διδάσκεται μόνο στο Λύκειο, ως μάθημα επιλογής, κάτι σαν την Αστρονομία ή την Ιστορία της Τέχνης.

[Maya-chan]

δεκτο βρε παιδι μου..κι εγω δεν πιστευω...αλλα ξεχνας οτι η θρησκεια δεν υπαγεται στον ορο ιδεολογια...αλλωστε ειδικα στα ευαγγελια και στην καινη διαθηκη, πολλα απο αυτα που γραφονται ειναι γεγονοτα. Μιλανε για υπαρκτα προσωπα κτλ κτλ..ασχετο αν ειμαστε δυσπιστοι για τα "θαυματα" και ολα αυτα, ή για τις προβλεψεις που γραφονται μεσα, τα ατομα αυτα υπηρχαν και ειχαν εκτελεσει "εργο" πανω στην διδαχη της θρησκειας και στην εξαπλωση της. το οτι μπλεκεται μεσα ο Θεος, και το υπερφυσικο, δεν αναιρει οτι μερικα γεγονοτα που απλα δεν μπορουσαν να τα εξηγησουν αλλιως και τα εξηγουσαν μεσω της υπαρξης του θεου, δεν εγιναν...συνεπως, απλα παπαγαλιστε, και οταν τελειωσει το σχολειο, σας φευγει αυτο το "βασανο".

Καλά, αν περιορίζονταν στα ιστορικά γεγονότα και στις βασικές εννοιες δε θα γκρινιάζαμε τόσο. Όσο για το "παπαγαλίστε να ξεμπερδεύετε" δεν το θεωρώ λύση. Καλύτερα να μην μπω καν στον κόπο αν είναι να τα διαβάζω έτσι.

[gexion]

NO MORE βάσανα
Κλείσαμε σήμερα εμείς με γεωμετρία.Σχεδόν τρέχοντας φεύγαμε από την τάξη...η αηδία εις τη νιοστή είναι να γράφεις με άνεση το τέταρτο θέμα..και να την πατάς στο τρίτο -_________-;;;
μα ήταν τελευταία μέρα,πού να συγκεντρωθείς?!

Spoiler:

η δικαιολογία στο πιάτο

[Matsu]

Καλά, αν περιορίζονταν στα ιστορικά γεγονότα και στις βασικές εννοιες δε θα γκρινιάζαμε τόσο. Όσο για το "παπαγαλίστε να ξεμπερδεύετε" δεν το θεωρώ λύση. Καλύτερα να μην μπω καν στον κόπο αν είναι να τα διαβάζω έτσι.

Εγω πιστευω πως γενικα στη ζωη αν δε σου αρεσει κατι, αλλα πρεπει να το κανεις, το κανεις με το λιγοτερο δυνατο κοπο και τις λιγοτερες για σενα επιπτωσεις..κοινως..απο τη στιγμη που δε σου αρεσουν τα θρησκευτικα, και ουτε σε ενδιαφερουν αλλα καλεισαι να διαγωνιστεις στο μαθημα αυτο, για να μην σου μπουν για τα καλα στο κεφαλι αφου δε σου αρεσουν και για να μην τρως τον χρονο σου μαθαινοντας κατι που δε σε ενδιαφερει, μαθε το παπαγαλια, δωσε εξετασεις και μετα delete..απλα...

[Maya-chan]

Εγω πιστευω πως γενικα στη ζωη αν δε σου αρεσει κατι, αλλα πρεπει να το κανεις, το κανεις με το λιγοτερο δυνατο κοπο και τις λιγοτερες για σενα επιπτωσεις..κοινως..απο τη στιγμη που δε σου αρεσουν τα θρησκευτικα, και ουτε σε ενδιαφερουν αλλα καλεισαι να διαγωνιστεις στο μαθημα αυτο, για να μην σου μπουν για τα καλα στο κεφαλι αφου δε σου αρεσουν και για να μην τρως τον χρονο σου μαθαινοντας κατι που δε σε ενδιαφερει, μαθε το παπαγαλια, δωσε εξετασεις και μετα delete..απλα...

Καλά, αυτό είναι αλήθεια. Όμως το γεγονός ότι το 90% των μαθητών έτσι το βλέπει το μάθημα δε θα έπρεπε να μας βάζει σε σκέψεις για τη χρησιμότητα/αποτελεσματικότητά του?

[Matsu]

Καλά, αυτό είναι αλήθεια. Όμως το γεγονός ότι το 90% των μαθητών έτσι το βλέπει το μάθημα δε θα έπρεπε να μας βάζει σε σκέψεις για τη χρησιμότητα/αποτελεσματικότητά του?

Το 90% που το πιστευει αυτο ειναι και κατα 100% κατω απο 18 στα σχολικα χρονια...ανηλικοι οι οποιοι θεωρουνται "παιδια" που δεν θα επρεπε να εκφραζουν σε τετοια θεματα την αποψη τους..ετσι εκλαμβανεται απο τους πιο πανω..αν ομως οι γονεις ολων αυτων των παιδιων θεωρησουν το ιδιο, τοτε κατι παει κι ερχεται..οπως και να εχει ομως..σε ενα κρατος οπου η ορθοδοξια ειναι αρρηκτα συνδεδεμενη με την ιστορια και την πολιτικη, μην περιμενεις ασπρη μερα..γι αυτο σου λεω....παπαγαλια και εξω απ'την πορτα..εσενα ο βαθμος σε ενδιαφερει, για να μη σου ριξει το μεσο ορο.

[Maya-chan]

Το 90% που το πιστευει αυτο ειναι και κατα 100% κατω απο 18 στα σχολικα χρονια...ανηλικοι οι οποιοι θεωρουνται "παιδια" που δεν θα επρεπε να εκφραζουν σε τετοια θεματα την αποψη τους..ετσι εκλαμβανεται απο τους πιο πανω..αν ομως οι γονεις ολων αυτων των παιδιων θεωρησουν το ιδιο, τοτε κατι παει κι ερχεται..οπως και να εχει ομως..σε ενα κρατος οπου η ορθοδοξια ειναι αρρηκτα συνδεδεμενη με την ιστορια και την πολιτικη, μην περιμενεις ασπρη μερα..γι αυτο σου λεω....παπαγαλια και εξω απ'την πορτα..εσενα ο βαθμος σε ενδιαφερει, για να μη σου ριξει το μεσο ορο.

Και μετά γκρινιάζουν για τα χάλια του εκπαιδευτικού συστήματος.

Πάντος, στα Θρησκευτικά και στους χειρότερους μαθητές βάζουν 18, άντε 17.