29 replies to this topic

[1451]

Spoiler:

Ο Third ξεκίνησε με καλές προοπτικές, θα μπορούσε να γίνει ένας master of puppets ελέγχοντας ολόκληρο τον πλανήτη απο το παρασκήνιο. Στην πορεία που αποκαλύφθηκε η ταυτότητά του και το κίνητρό του απογοητεύτηκα.

[Maya-chan]

Spoiler:

Ο Third ξεκίνησε με καλές προοπτικές, θα μπορούσε να γίνει ένας master of puppets ελέγχοντας ολόκληρο τον πλανήτη απο το παρασκήνιο. Στην πορεία που αποκαλύφθηκε η ταυτότητά του και το κίνητρό του απογοητεύτηκα.

Spoiler:

Κι εγώ κάτι τέτοιο περίμενα από τον Third και γι αυτό ξενέρωσα στο τέλος, αλλιώς θα ήταν ο αγαπημένος μου στη σειρά. Oh, well, τουλάχιστον ήταν ωραία η σκηνή που πέθανε.

[Anakin Skywalker]

Μια πολύ καλή σειρά για quickwatch όπως προείπαν κι άλλοι πριν από μένα. Δεν είναι κάτι ιδιαίτερο που θα το θυμάσε για πάντα, αλλά σίγουρα δεν μπορείς να το πεις μέτριο. Για τα 11 επεισόδια που διαρκεί είναι πολύ αξιόλογο κατά την γνώμη μου.

[ghostdog]

Μου άρεσε πολύ η σειρά. Θα ήταν ακόμα καλύτερη αν δεν υπήρχαν κάποιες βεβιασμένες δραματικές σκηνές/ανατροπές στο τέλος. Όντως ίσως να χρειαζόντουσαν μερικά επεισόδια ακόμα γιατί κάποια πράγματα ήρθαν πολύ γρήγορα, αλλά επειδή αυτό ίσως σήμαινε και 2η σαιζόν, πιθανώς θα έμπαινε και αχρείαστο υλικό.

Όπως και να'χει είναι σφιχτοδεμένη σειρά, με σοβαρά/λογικά sci-fi θέματα. Τίποτα το τρομερά πρωτότυπο, αλλά και χωρίς χαζομάρες.


Όσον αφορά τον Third :

Spoiler:

Όντως το κίνητρο ήταν λίγο απογοητευτικό, κυρίως γιατί δεν το είχαν καλλιεργήσει αρκετά. Πάντως για απόλυτος κυρίαρχος του πλανήτη σίγουρα δεν πήγαινε. Θα μπορούσε άνετα να γίνει beast king o ίδιος άμα ήθελε. Φαινόταν πως για κάποιο άλλο σκοπό ήθελε να κάνει τον Thor beast king.

[robostav]

Μολις το ολοκληρωσα και εγω (καλα δεν ειναι και αθλος...) και θα συμφωνησω γενικα με τη προ-κατι-μηνων-βεβαια-λαλησαντα maya...η σειρα ειναι πολυ καλη και αξιολογη αν και κατι αδιορατο της λειπει για να σε κατακτησει. Προσωπικα μου αρεσε πιο πολυ απο το terra e,ο thor ειναι πιο αληθοφανης και δραματικος στο ρολο του και οι δευτεροι (αλλα οχι οι τριτοι) χαρακτηρες αναπτυσονται αρκετα καλα (επισης εχει και το σπανιο φαινομενο οι αντρες της σειρας να ειναι αντρικοι . Το σεναριο ειναι καλοδουλεμενο,και το δευτερο μερος εφυγε με τη μια. Το ost δεν με τρελανε αλλα op/ed παρα πολυ καλα,εχουν μπει ηδη στη λιστα.

Μου κανει εντυπωση και εμενα που δεν εχει περισσοτερο αντικτυπο εδω περα το συγκεκριμενο παντως,για το συγκεκριμενο λογο και εγω οταν το αρχισα δεν περιμενα να δω τιποτα της προκοπης,γενικα αξιζει να το τσεκαρετε,και με 11 μονο eps κιολας,what more can you want?

[Babba]

Κοίτα, αν και σε γενικές γραμμές ο κόσμος δεν είναι ιδιαίτερα ομιλητικός για τη σειρά,
εξακολουθεί να είναι πρώτο σε downloads από τα project που έχουμε κάνει ως anime.awmn.
http://www.anime-awmn.net/forum/index.php?action=tracker;torrent=33

[Vagelio]

Κι εμενα μου αρεσε αρκετα και ας μην ηταν μεσα στα γουστα μου (μου επεσε καπως "πολυ σοβαρο" αλλα του ταιριαζε).
Το θεωρω πολυ ψαγμενο και απο αποψη background, η αποδοση της ζωης των ανθρωπων της χιμαιρας καθως και τους οικοσυστηματος ηταν αψογη ενω ποτε μου δεν ειχα ξαναδει τοση αναπτυξη χαρακτηρων σε καποια σειρα. Παρολο που τα επεισοδια ηταν ελαχιστα, οι παντες αναπτηχθυκαν. Αυτο ειχε βεβαια σαν αποτελεσμα η πλοκη να πηγαινει καπως γρηγορα αλλα ενταξ' δεν μπορουμε να τα εχουμε κι ολα....

[robostav]

ναι παιζει να ειναι αυτο που με χαλασε στη σειρα,οτι το τελος ειναι καπως βεβιασμενο. Καλογραμμενο μεν, βεβιασμενο δε (πως το κανανε αυτο δεν εχω καταλαβει). Παντως το αγαπαμε γιατι εχει ξεφορτωθει ενα καρο γιαπωνεζικα κλισε.

εν τω μεταξυ εγω σε ολη τη σειρα ημουν 100% σιγουρος οτι

Spoiler:

ο rai θα ειναι ζωντανος και θα σκασει μυτη στο τελος.

πρεπει να παω την κρυσταλλινη σφαιρα μου για service...

Edited by Kenny, 29 November 2010 - 18:42.

[zade]

Κι εγώ το περίμενα αυτό ρε φίλε.Και όμως δεν έγινε.Άρα η σειρά είναι καλή.

[Nighteyes]

Πολύ καλή σειρά σε όλους τους τομεις. Το μόνο παραπονο η μικρή της διαρκεια που εξαιτίας αυτου δεν αναπτυχθηκαν όσο θα θελα οι χαρακτήρες και κάποια πράγματα ώστε να είναι τέλειο. Ετρεχε λιγακι σε κάποια σημεια, ειδικά προς το τελος που δεν προλαβαινες να αφομοιώσεις αυτά που μάθαινες. Η ιστορία ήταν κάπως ακραία (εντέλει), αλλα πολύ ενδιαφέρουσα και αξίζει να την δει κανεις ειδικά αν του αρεσει το scifi.

Spoiler:

Για τον third είχα αρχίσει να την ψιλιάζομαι ότι συνεργαζεται με τους απέξω τελικα, όταν προσπαθούσε να πείσει τον Θωρ να συνεχίσει για beast king και να μην ακολουθήσει το σχέδιο της επαναστασης αλλα δεν ήξερα το γιατι, απλα το οτι ήθελε να πάει στη γη κι ότι ετσι θα το καταφερνε. Και όταν πήγε αδιαβαστη η καριν, σιγουρευτηκα ότι αυτος καθαρισε και τον παππου που έμενε στη σπηλια.
Οποτε δεν με απογοητευσε η αλήθεια γι αυτον. Με χαλασε λίγο το ότι έχασε όλη την προσωπικότητα που αγαπήσαμε στον πλανητη και μετατραπηκε σε ένα αβουλο στρατιωτακι(με ασπρα μαλλια;;; Γιατι ασπρα; Γιατι τα βαψε μαυρα βασικα; Σημαινει κατι αυτο; Κι επίσης στο τελος ο Θωρ πήγε να του μοιάξει ή το dna του "ακολούθησε" την ανθεκτικότερη έκδοση για επιβίωση στον πλανητη; ), αλλα γενικά στο anime αυτο δεν είχαν κανενα πρόβλημα να ξεκανουν χαρακτήρες με τον εναν ή αλλο τρόπο.

Καλά μιλάμε όλους σχεδον τους ξεκαναν τελικά. Και τους μαυρους ειδικά: Γκαντεμια να είσαι μαυρος στον πλανητη αυτο... Γιατι έτσι ρε παιδια;

Για τον θωρ, θα ήθελα όταν έμαθε ότι δεν είχε αδερφο εξ αίματος να σταθουν εκει λίγο παραπάνω. Τι κι αν ήταν αληθινα αδερφια ή όχι; Ξαφνου όλα αυτα που ζήσαν μεγαλώνοντας μαζί σβήστηκαν; Α και με ενοχλησε και στην αρχή που του πέρασε η ιδέα απο το μυαλό ότι θα ταν καλύτερα να μην ζουσε ο αδερφός του και πήγε να του επιτεθει(θέλω να πιστευω για να τον ταρακουνησει. btw σ' αυτο το σημείο τραβουσε αναπτυξη. Δηλαδή ανετα θα μπορούσαν να δειξουν τις κακουχίες που τους έφτασαν στη ρίξη κι όχι απλα μια σκηνη διαρκειας 1 λεπτου που ο μικρός γκρίνιαζε γιατι κουραστηκε ), αλλα δεν του το κραταω γιατι κι o ίδιος ενιωθε τύψεις γι αυτο.

Οπότε όπως είπατε κι άλλοι, τα 11 επεισόδια ήταν λίγα. Ήθελε καμια 15αρια για να αναπτυχθει καλύτερα.

Για το σχέδιο πληροφοριακα να αναφέρω ότι δεν κράτησαν του manga (ευτυχως!). Κοιταξα τα raw και ήταν αθλιο. Για το shoujo, shoujo ήταν το manga. Αλλα δεν καταλαβαίνω γιατί αυτό φανηκε τόσο περίεργο σε καποιους. Είναι αναλογα το πως θα εκτελεσουν το anime και σε τι κοινό θέλουν να απευθυνθουν. Εξαλλου το romance το είχε, αλλά ίσως να το ανέπτυξαν πιο λίγο απ' ότι στο manga(πάλι ευτυχως ).

[specialistas4]

Όπως και στους περισσότερους έτσι και εμένα μου άρεσε αρκετά.Ήταν ευχάριστο και το τελείωσα άνετα σε ένα βράδυ.Θεωρώ πως για τα 11 επεισόδια που έχει είναι αρκετά ολοκληρωμένο κάτι που δεν το καταφέρνουν σε πάρα πολλές περιπτώσεις άλλες σειρές με τόσο μικρό αριθμό επεισοδίων.Το σχέδιο ήταν ως γνωστών πολύ καλό αφού το ανέλαβε το bones και η δουλεία τους κερδίζει επιπλέον πόντους εφόσον λίγο που είδα από το manga(όπως ανέφερε και η nighteyes) το σχέδιο είναι απελπισία.Το σενάριο μου θύμισε το γνωστό φαινόμενο

Spoiler:

δεκάδων ταινιών και σειρών με ένα πλανήτη φυλακή ή νησί κ.τ.λ που ο δυνατότερος επιβιώνει και μένει ελεύθερος

.Αυτή όμως ήταν μόνο η βασική ιδέα.Πέρα από το παιχνίδι της επιβίωσης που έδειξαν υπήρχε και το υπόβαθρο της sci-fi υπόθεσης (δεν αναλύθηκε ιδιαίτερα όμως) και οι χαρακτήρες που είχαν ενδιαφέρον και στο σύνολο μαζί με ανατροπές κατάφερε να διαφοροποιηθεί από την παραπάνω ιδέα και να βγει κάτι όχι εντελώς πρωτότυπο,αλλά αρκετά καλό και απολαυστικό.Νομίζω πως το shojo genre γίνεται διακριτό και από το σχέδιο των χαρακτήρων αλλά κυρίως από την συμπεριφορά της Tiz

Spoiler:

(χαζούλα συμπρωταγωνίστρια που μαγεύεται από τον πρωταγωνιστή,την απορρίπτει και επιμένει συνεχώς,στο τέλος του δημιουργούνται συναισθήματα, συνεχώς την σώζει κ.τ.λ

και της Karim προς τον Thor,τον εκθειασμό για την ομορφιά του και τις πολύ συχνές και ενοχλητικές εκφράσεις

Spoiler:

πως θέλουν να κάνουν παιδί μαζί του

.Τέλος βρίσκω πολύ θετικό που κατάφερε να με διαψεύσει πολλές φορές σε αυτά που περίμενα πως θα συμβούν,κυρίως με αυτό που αναφέρθηκε πιο πάνω για τον Rai.

Spoiler:

Για τον θωρ, θα ήθελα όταν έμαθε ότι δεν είχε αδερφο εξ αίματος να σταθουν εκει λίγο παραπάνω. Τι κι αν ήταν αληθινα αδερφια ή όχι; Ξαφνου όλα αυτα που ζήσαν μεγαλώνοντας μαζί σβήστηκαν; Α και με ενοχλησε και στην αρχή που του πέρασε η ιδέα απο το μυαλό ότι θα ταν καλύτερα να μην ζουσε ο αδερφός του και πήγε να του επιτεθει(θέλω να πιστευω για να τον ταρακουνησει. btw σ' αυτο το σημείο τραβουσε αναπτυξη. Δηλαδή ανετα θα μπορούσαν να δειξουν τις κακουχίες που τους έφτασαν στη ρίξη κι όχι απλα μια σκηνη διαρκειας 1 λεπτου που ο μικρός γκρίνιαζε γιατι κουραστηκε ), αλλα δεν του το κραταω γιατι κι o ίδιος ενιωθε τύψεις γι αυτο.

Οπότε όπως είπατε κι άλλοι, τα 11 επεισόδια ήταν λίγα. Ήθελε καμια 15αρια για να αναπτυχθει καλύτερα.

Spoiler:

Αυτό ήταν κάτι που με ενόχλησε και εμένα.Δεν μπορώ να δεχτώ να αφιερώνουν 1-2 λεπτά για τον χαμό του αδερφού του,ούτε όμως το γεγονός ότι είχε μόνο τύψεις ο Thor.Είναι γελοίο να σκέφτεται ότι παραλίγο να τον σκοτώσει σε μια στιγμή απελπισίας και να έχει τύψεις για αυτό.Αντί αυτού θα έπρεπε να τον δούμε να θρηνεί για τον θάνατό του και όχι να τον παρουσιάζουν σκληρό που έχει τύψεις.

[Nighteyes]

... και τις πολύ συχνές και ενοχλητικές εκφράσεις

Spoiler:

πως θέλουν να κάνουν παιδί μαζί του

.

Κι εμενα με ενοχλησε αυτο ειδικα μετα απο τόσες επαναληψεις αλλα σκέψου το εξής. Σε τι κόσμο ζούσαν, τι ήταν πιο σημαντικό;

Spoiler:

Στην κατασταση που είχε φτάσει το ανθρωπινο είδος ή δημιουργία νέας ζωής ήταν το πιο σημαντικο πράγμα, κάτι που δύσκολα μπορούμε να το καταλάβουμε εμεις σήμερα. Μπορεί να μην ξεραν στον πλανητη την αλήθεια για την αδυναμια συνεχισης της ζωής με παιδιά του σωλήνα, αλλα καταλαβαιναν ότι η μόνη ελπίδα επιβίωσης τους στον πλανητη ήταν οι νεες γενιες. (Και όπως μαθαμε τελικα ο πλανητης ήταν η μονη ελπιδα επιβιωσης του ανθρωπου. )
Μόνο το ποσοστο θνησιμοτητας να σκεφτει κανεις με τόσο δύσκολες συνθήκες διαβίωσης, επρεπε καπως να διατηρηθει και ακομα και να αυξηθει ο πληθυσμος τους. Απ οτι φαίνεται οι γυναικες εκει καθε χρονο σχεδον, γεννούσαν κι αλλο παιδι. Και φυσικά διαλέγαν τους πιο ικανούς προς επιβίωση γι αυτο τον λόγο.

Που σημαίνει ότι η Tiz είχε καλό "ματι".

[specialistas4]

[/SPOILER]Που σημαίνει ότι η Tiz είχε καλό "ματι".

Spoiler:

Βασικά αυτό που λες είναι πολύ σωστό,η ανάγκη για επιβίωση του ανθρώπινου είδους ήταν πολύ σημαντική και είναι δύσκολο να το κατανοήσουμε σήμερα.Με αυτήν την λογική είναι σωστή η επανάληψη αυτής της ιδέας γιατί μας μπάσει στην ψυχολογία των ανθρώπων της εποχής.Βέβαια έκριναν και με βάση το συναίσθημα όπως φάνηκε από την Τιζ που ερωτεύθηκε τον Thor και από την αρχηγό του κύκλου του Ήλιου που ενώ ο Τρίτος της είπε πως είναι στείρος θα τον διάλεγε στον επόμενο μήνα ζευγαρώματος.

[Nighteyes]

Spoiler:

Βασικά αυτό που λες είναι πολύ σωστό,η ανάγκη για επιβίωση του ανθρώπινου είδους ήταν πολύ σημαντική και είναι δύσκολο να το κατανοήσουμε σήμερα.Με αυτήν την λογική είναι σωστή η επανάληψη αυτής της ιδέας γιατί μας μπάσει στην ψυχολογία των ανθρώπων της εποχής.Βέβαια έκριναν και με βάση το συναίσθημα όπως φάνηκε από την Τιζ που ερωτεύθηκε τον Thor και από την αρχηγό του κύκλου του Ήλιου που ενώ ο Τρίτος της είπε πως είναι στείρος θα τον διάλεγε στον επόμενο μήνα ζευγαρώματος.

Ο οποίος όμως κατα 99% είπε ψέματα για προφανεις λόγους. Οποτε μπορει να είχε η Tiz το "ματι" κι αυτη την "μύτη".
Μην υποτιμάτε την γυναικεία διαισθηση και τα ενστικτα της φύσης.


--Φυσικά συμφωνω ότι ήθελαν να δείξουν ότι υπήρχαν και συναισθηματα.--

[iristella]

H σειρά θα μπορούσε να είναι πάρα πολύ καλή ίσως και από τις αγαπημένες μου αν ήταν 26άρα γεμάτη και έδινε στους χαρακτήρες και την πλοκή τον χρόνο τον οποίο χρειάζονταν προκειμένου να αναπτυχθούν και να ρέουν ομαλά. Μέσα σε 11 μόνο επεισόδια αυτό το οποίο βγήκε ήταν ένα ασύνδετο πράγμα το οποίο έκανε λογικά και χρονικά άλματα προκειμένου να προλάβει να πει τα βασικά μιάς ιστορίας μέσα σε τόσο λίγο χρόνο. Ως αποτέλεσμα δεν έχει character development πειστικότητα και αναγκάζει να καταφεύγει σε φτηνά κόλπα προκειμένου να υπάρξει η κατάλληλη βάση για να προχωρήσουν τα γεγονότα.

Spoiler: major spoilers

Πιο συγκεκριμένα η σειρά ξεκινάει πάρα πολύ δυνατά με δύο αδέρφια (φαινομενικά) θύματα μιάς συνωμοσίας και παρατημένα σε έναν άγριο και αφιλόξενο πλανήτη. Νιώθεις το δράμα τους την σύγχισή τους ακόμη και το πώς σκέφτεται ο Thor όταν ξαφνικά νιώθει ότι ο Rai τον βαραίνει. Όταν ο Rai πεθαίνει το κλίμα βαραίνει κι άλλο και γενικά μέσα από όλα τα γεγονότα κατανοείς και τον χαρακτήρα του πρωταγωνιστή και τον ψυχισμό του. Και ξαφνικά γίνεται ένα timeskip από το πουθενά και χάνεις κάθε επαφή. Πλέον ο Thor για μένα τουλάχιστον από ενδιαφέρον κέντρο της ιστορίας έγινε απλά μία αδιάφορη μαριονέττα γιατί δεν μπορύσα να καταλάβω τον λόγο για τον οποίο είναι πλέον έτσι ο χαρακτήρας του. Όλη η μεταμόρφωση έγινε off screen.

Γενικά με τον χρόνο η σειρά είχε ένα θεματάκι. Ακόμη και στο πρώτο καλό κομμάτι είχε μία πρωτοφανή δυσκολία να αποτυπώσει ρεαλιστικά το πέρασμα του χρόνου και την εναλλαγή των εποχών. Η αφηγηματική τεχνική εν ολίγης λάμπει δια της απουσίας της. Κάτι το οποίο γίνεται περισσότερο ενοχλητικό όταν στην πορεία μας εισάγονται πράγματα για τα οποία δεν είχαμε ξανακούσει όπως "η θεά" το "valkyrie ai" και γενικά πολλά και διάφορα. Το ρομάντζο από το πουθενά και το bromance με τον Zagi ήταν απλά για γέλια. Δεν μπορώ καν να περιγράψω το πώς νιώθω για τα γεγονότα από την στιγμή που γίνεται ο Τhor Beast King. Το μόνο το οποίο μου ερχόταν στο μυαλό ήταν ένα τεράστιο Why. H για να είμαι πιο συγκεκριμένη για την αντίδραση των χαρακτήρων στα γεγονότα.

Τον μόνο χαρακτήρα ο οποίος μου είχε τραβήξει το ενδιαφέρον και πραγματικά τον ειχε χειριστεί καλύτερα από τους υπόλοιπους η σειρά τον τσεκουρέψανε και αυτόν. Όχι μόνο επειδή έγινε το twist που έγινε αλλά επειδή ήταν τόσο μεγάλη η αλλαγή που πραγματικά δεν κόλλαγε. Ο χαρακτήρας του Third όπως ήταν στην Chimaera επέτρεπε να τον παρουσιάσουν σαν κάποιον ο οποίος θα σου γελάει σε φάση "δεν τρέχει τίποτα φιλαράκι" ενώ σου καρφώνει το μαχαίρι στην πλάτη. Δεν υπήρχε κανένας λόγος για αυτό το μίζερο και σιχαμένο ξενέρωτο πράγμα στον οποίον τον μετέτρεψαν.

Θα μπορύσα να ragarw για πάρα πολλά πράγματα αλλά θα κλείσω με το μεγαλυτερο μου παράπονο από τον τιτλο γενικότερα. Τον σεξισμό της.Θα μπορούσα να δικαιολογήσω ως μερος του setting και της ανάγκης για επιβίωσης το ότι ουσιαστικά τις παρουσίαζε σαν μήτρα με δύο πόδια και ότι αυτός ήταν ο μόχλος για την εξουσία τους. Πραγματικά θα το δεχόμουν γιατί θα μπορούσε να δικαιολογηθεί. Αυτό το οποίο δεν μπορώ όμως να καταπιώ με τιποτα είναι ότι όλοι οι γυναικείοι χαρακτήρες παρά την υποτιθέμενη πλεονεκτική τους θέση καταλήγουν να είναι μονίμως εξαρτώμενοι από κάποιον άλλο συναισθηματικά και πρακτικά. Υποτίθεται ότι έχουμε να κάνουμε με δυναμικές γυναίκες οι οποίες μάλιστα ήταν και πρώτες και δεύτερες in command στις περιοχές τους και τι παίρνουμε? Άβουλες κούκλες πιόνια στα χέρια των υπολοίπων χαρακτήρων, χωρίς προσωπικότητα ουσιαστικά και χωρίς φιλοδοξίες ή ικανότητες. Είναι πραγματικά λυπηρό ότι γυναίκα τις έγραψε έτσι.

Εν ολίγοις η σειρά είναι fast paced ;έχει ωραίο setting και γενική ιδέα δεν γίνεται τόσο βαρετή έχει ανατροπές και καλό animation και decent ήχο αλλά καλή σειρά δεν την λες με καμία δύναμη. Και οκ 11 επεισόδια δεν είναι και λίγα. Με αυτήν την ποιότητα γραψίματος θα μπορούσαν ανετα να την συμπτίξουν σε τρία. Δεν θα είχε διαφορά. Θα μπορούσε να είναι καλή σειρά σε κάποιο υποθετικό σύμπαν που θα την αναλάμβανε ένα staff ικανό να γράψει μία καλή ιστορία. Βγαίνει άνετα σε μέρα οπότε αν κάποιος βαριέται γιατί όχι; Δεν θα ήταν όμως αυτό που θα πρότεινα για μία καλή sci fi περιπέτεια.