94137 replies to this topic

[pc_magas]

Θα είμαι that guy, και θα αναφέρω ότι μια μέρα πριν σκοτώσουν την DOMA (που πέρα από το ζήτημα ανθρωπίνων δικαιωμάτων, ήταν καθαρά αντισυνταγματική πράξη), σκότωσαν το Voting Rights Act (ένα ομοσπονδιακό νόμο που μεταξύ άλλων λέει ότι εκείνη η χούφτα πολιτείες με ιστορικό αποκλεισμού μειονοτήτων από το δικαίωμα στο εκλέγειν πρέπει να πάρουν ομοσπονδιακή έγκριση για να αλλάξουν τους εκλογικούς τους νόμους). 2 ώρες μετά την απόφαση, εκεί στο νότο ξεκίνησαν να περνούν νόμους που θα κάνουν την απόκτηση εκλογικών εγγράφων δύσκολη για τους φτωχούς.

Γενικά πολλοί νόμοι τώρα πρόφτατα αντικρούουν κατά πολύ είτε τα ανθρώπινα δικαιώματα είτε το σύνταγμα είτε τις δημοκρατικές αξίες είτε συνδιασμό των παραπάνω. Μην ξεχν'αται την Acta και το SOPA/PIPA και πρόσφατα το CISPA. Και από κράτη που υποτίθεται ότι έχουν δημοκτατία. Πχ ΗΠΑ, Ελλάδα

Και δεν είναι και εκεί στο America πρόσφατα έμαθα ότι εδώ στην Ελάδα στα "μουλωχτά" ψηφίστικέ νόμος που αυτόματα γίνεσαι δωρητής οργάνων και πρέπει να κάνεις υπέθυνη δήλωση για να μην είσαι. Ενώ πολύ απλά μπορεί να υπάρχει μητρόω δωρητών οργάνων που να εγγράφεσαι εκεί και να το αναφέρει στην ταυτότητά σου πάνω. Ακόμη μην ξεχνάμαι για το μνημόνιο που έγινα κατά τηε θέλησης του λαού και το μάυρισμα τις ΕΡΤ WTF γίνεται στον κόσμο ή εγώ βλέπω συνομοσίες στυλ λιάκου κλπ κλπ ή απλά κάτι γίνεται ή γίνεται ένα χάος και αποδυκνύεται ότι στην ουσίθα ΔΕΝ υπάρχει δημοκρατία.

[phm]

Θα είμαι that guy, και θα αναφέρω ότι μια μέρα πριν σκοτώσουν την DOMA (που πέρα από το ζήτημα ανθρωπίνων δικαιωμάτων, ήταν καθαρά αντισυνταγματική πράξη), σκότωσαν το Voting Rights Act (ένα ομοσπονδιακό νόμο που μεταξύ άλλων λέει ότι εκείνη η χούφτα πολιτείες με ιστορικό αποκλεισμού μειονοτήτων από το δικαίωμα στο εκλέγειν πρέπει να πάρουν ομοσπονδιακή έγκριση για να αλλάξουν τους εκλογικούς τους νόμους). 2 ώρες μετά την απόφαση, εκεί στο νότο ξεκίνησαν να περνούν νόμους που θα κάνουν την απόκτηση εκλογικών εγγράφων δύσκολη για τους φτωχούς.

Στο τέλος δεν θα έχουμε ψήφους, θα έχουμε μετοχές

[Kalamaris]

Youtube Video

Edited by Kenny, 30 June 2013 - 00:50.

[Gilmaru]

Ναι τα σπάει αυτό το πειραματάκι.

[meidei]

Και δεν είναι και εκεί στο America πρόσφατα έμαθα ότι εδώ στην Ελάδα στα "μουλωχτά" ψηφίστικέ νόμος που αυτόματα γίνεσαι δωρητής οργάνων και πρέπει να κάνεις υπέθυνη δήλωση για να μην είσαι.

Δεν ήταν στα μουλωχτά γιατί έγινε διάλογος πάνε τουλάχιστον 2 χρόνια, θυμάμαι. Τότε το θεώρησα και κακή ιδέα και το έγραψα.
Τώρα για τον νόμο τον ίδιο, υπάρχουν και θέσεις υπέρ. Οι πιο πολλές με πείθουν, ειδικά λαμβάνοντας υπόψη και τις συνθήκες της Ελλάδας, όπου και οι τράπεζες αίματος είναι άδειες, και οι τράπεζες μεταμοσχεύσεων.

Πιο πολύ ας πούμε με ενοχλεί ότι εδώ στην κυπριακή αίτηση για να γίνεις δωρητής οργάνων, λέει ότι ο 1ος άμεσος συγγενής σου έχει απόλυτο δικαίωμα βέτο. Το ίδιο απόλυτο δικαίωμα βέτο έχει ο 1ος άμεσος συγγενής και στην τωρινή μορφή του νομοσχεδίου που θα επιτρέψει την αποτέφρωση σαν μέθοδο ταφής (από το νομοσχέδιο είναι 13 χρόνια στην βουλή και ακόμα να το ψηφίσουν, είτε υπέρ είτε κατά).

Τώρα, το ότι στην Νότια Ευρώπη υπάρχουν τεράστια ελλείμματα δημοκρατίας και ότι η υπόλοιπη Ευρώπη κάνει τα στραβά μάτια επειδή υιοθετεί το σύνθημα "beggars can't be choosers", ε, αυτό βγάζει μάτι.

[mono]

Ε εντάξει, ας μην βάζουμε τον νόμο για την δωρεά οργάνων στο σωρό των αντιδημοκρατικών και αντισυνταγματικών νόμων. Έχεις κάθε δικαίωμα να αρνηθείς να γίνεις δωρητής οργάνων όσο είσαι εν ζωή. Τελείως άσχετο παράδειγμα imo

[iristella]

Και ακομη και αν αρνηθεις να γινεις δωρητης οργανων εξακολουθεις να μπορεις να λαβεις αν σου συμβει κατι.

Καποιες φορες εχω την περιεργεια τι θα γινοταν αν σταματουσε να ισχυει το παραπανω.

[meidei]

Βασικά είναι αυτή η φοβία του κόσμου ότι οι γιατροί θα σταματήσουν να κάνουν καλά τη δουλειά τους επειδή θα θέλουν τα όργανα, συν η άγνοια για την διαφορά μεταξύ κώματος (κάτι μη-οριστικό) και εγκεφαλικού θανάτου (οριστική κατάσταση*).

*όλως περιέργως οι μόνοι που δεν δέχονται τον εγκεφαλικό θάνατο, είναι οι παπάδες, και μάλιστα της Ελληνικής Εκκλησίας (εδώ δεν έχουν πρόβλημα αναφέρει η αίτηση - I kid you not). Με μια πρόχειρη ματιά δεν είδα επιστημονικό αντίλογο.

[SkullKaizer]

gamemarathon

ηταν τελεια αυριο τελευτεα μερα ^^

[pc_magas]

Όλο αυτό από την αδερφή μου το έμαθα περι μεταμοσχέυσεων. Ακόμη έμαθα ότι όλοι θα θεωρούμαστε δώτες εκτός αν κάνυομε ανρητική δήλωση. Αλλά δεν υπόθηκε καν στην τηλεώραση. Γιατί να μην ισχύει το αντίθετο; Δηλαδή να μην είμαστε δότες μέχρι να το δηλώσεις.

[iristella]

Το οτι δεν ηξερες εσυ κατι δεν σημαινει οτι δεν εχει υπαρξει ενημερωση πάνω σε αυτό η οτι δεν ειχε συζητηθει.

Youtube Video

Και τηλεοπτική καλυψη υπηρχε και συζητηση. Το παραπανω βιντεο ειναι αποδειξη γι αυτο (υπαρχουν πολλα ακομη) ασχετο αν διαφωνω καθετα με τα οσα λεει ο Λοβερδος.
Αυτο που προτεινεις ειναι αυτο το οποίο γινόταν τοσα χρονια και ουσιαστικά αφηνε πολλους ανθρωπους καταδικασμενους σε θανατο με τεραστιες λιστες αναμονης. Οχι επειδη ο μεσος Ελληνας ειναι αντιθετος στην ιδεα αλλα επειδη δεν ειναι κατι το οποιο περναει απο το μυαλο οτι θα παθεις κατι και θα εισαι εγκεφαλικα νεκρος και η διαδικασια ηταν πολύ απαιτητικη απο αποψη γραφειοκρατιας.

Anw feel free to disagree.

[meidei]

Όλο αυτό από την αδερφή μου το έμαθα περι μεταμοσχέυσεων. Αλλά δεν υπόθηκε καν στην τηλεώραση.

Ας διάβαζες καμιά εφημερίδα. Τόσες υπάρχουν, και είναι και στο ιdερνέτ και δεν χρειάζεται να πληρώνεις. Μιλάμε είναι τουλάχιστον 2 ετών νομοσχέδιο και νομίζω ήταν γνωστό ότι θα περάσει σίγουρα το τελευταίο εξάμηνο αφού έγιναν οι συζητήσεις στη Βουλή.
Δεν πέρασε με πράξη νομοθετικού περιεχομένου ή σαν τροπολογία σε άσχετο προϋπολογισμό.

Δηλαδή να μην είμαστε δότες μέχρι να το δηλώσεις.

Αυτό ίσχυε μέχρι τώρα και προφανώς δεν δούλευε γιατί η Ελλάδα ήταν σε κίνδυνο λόγω των ελάχιστων δοτών αίματος και οργάνων. Οι πολίτες δεν έμπαιναν στον κόπο να γίνουν δότες παρά τις εκκλήσεις.

Ναι, τα opt-out είναι γενικά άσχημα, πάντα τα opt-in είναι προτιμότερα. Αλλά ελευθερία δεν παραβιάζει, ενώ αντιμετωπίζει ένα σοβαρό πρόβλημα. Αν δεν θέλεις να είσαι δότης, στέλνεις την αίτηση σου και σε βγάζουν από το μητρώο, και χωρίς επιπτώσεις. Και να μην δηλώσεις ότι δεν θέλεις να είσαι δότης, η οικογένειας του νεκρού έχει δικαίωμα βέτο.

[mono]

Παρντον μαϊ φρεντς αλλά τί μαλακίες λέει ο Λοβέρδος... Πού ξέρει πού καταφεύγουν στη δύσκολη στιγμή οι "ορθολογιστές" και οι αγνωστικιστές? Καλά οι άθεοι δεν υπάρχουν καν, δεν το συζητάω, είναι ούφο...UGH~

[OdyMonaxos]

Youtube Video

Καλά, για το Λοβέρδο μιλάμε..!

Έχει επιμεληθεί και του ενός συγγραμματός μου

[Tristessa]

lol Λοβέρδος, I don't even

calm down, σε ενδεχόμενο εγκεφαλικού θανάτου (όχι κώματος, όχι φλοιικού θανάτου, μόνο σε θάνατο του εγκεφαλικού στελέχους) οι δοκιμασίες γίνονται δύο φορές και επιβεβαιώνονται από τρεις γιατρούς (θεράποντα, νευρολόγο και αναισθησιολόγο iirc) οι οποίοι απαγορεύεται να συμμετέχουν σε επιτροπή μεταμοσχεύσεων. Οπότε όχι, ακόμα και στο υπέροχο σύστημα υγείας μας δεν είναι τόσο απλό το ν' αφήνεις κόσμο να πεθαίνει και να παίρνεις τα όργανά τους.