94137 replies to this topic

[meidei]

Ξέρει κανένας αν η Aegean δέχεται ακυρώσεις εισιτηρίων και με ποιους όρους;
Θα τους στείλω και ιμέιλ αλλά μπορεί να έχει κανένας εμπειρία να μην περιμένω πότε θα απαντήσουν.

[Zentsugi]

Με έπιασε και κόψιμο κάπου στη μέση το οποίο ΚΡΑΤΗΣΑ για 3 ώρες επειδή δεν προλάβαινα να κλάσω

Διασκεδαστικές στιγμές

No, seriously. Don't hold it in. Ever.

Μιλάω εκ πείρας.

[Putin]

Μοιράσου μαζί μας τις περιπέτειές σου

[Hajime_Saito]

Και εκείνη τη στιγμή έπαψε να είναι γραμμικό σχέδιο και έγινε homage στον pollock.

[Zentsugi]

Μοιράσου μαζί μας τις περιπέτειές σου

Αυτή είναι μια γραμμή την οποία δεν θα περάσω. Ωστόσο θα αναφέρω ότι ανάλογα με το πόση ώρα και τι κρατάς. μπορείς να ανεβάσεις πυρετό.

Αυτή το μήνυμα έχει επεξεργαστεί από Zentsugi: 17 Ιούνιος 2013 - 17:21

[meidei]

Έξι χρόνια η δικηγόρος του αποδεδειγμένα κατά συρροήν βιαστή χρησιμοποιούσε νομικίστικες τρύπες για να καθυστερήσει την εκδίκαση της υπόθεσης.

http://lexilogia.gr/forum/showthread.php?13551-Περί-αρνησιδικίας-με-αφορμή-υπόθεση-βιασμού

Λέγατε;


----
http://www.zoikonstantopoulou.gr
Το ότι δεν την έχει διαγράψει το τάχα προοδευτικό και κοινωνικά αλληλέγγυο κόμμα της για την ανηθικότητα με την οποία εμπόδισε την απονομή δικαιοσύνης λέει πολλά.

Αυτή το μήνυμα έχει επεξεργαστεί από meidei: 17 Ιούνιος 2013 - 18:38

[ichigo13]

Έξι χρόνια η δικηγόρος του αποδεδειγμένα κατά συρροήν βιαστή χρησιμοποιούσε νομικίστικες τρύπες για να καθυστερήσει την εκδίκαση της υπόθεσης.

http://lexilogia.gr/forum/showthread.php?13551-Περί-αρνησιδικίας-με-αφορμή-υπόθεση-βιασμού

Λέγατε;

Έτσι κάνουν οι δικηγόροι, σε πάρα πολλές υποθέσεις, είναι δύσκολη δουλειά δυστηχώς.Πρέπει να πάρεις για μένα από νωρίς πριν ξεκινήσεις την καριέρα σου μια θέση για ποιές taboo υποθέσεις μπορείς να αναλάβεις, ως άνθρωπος.Θυμάμαι σε μια συνέντευξη στον Σκαι, π.χ. ο Λυκουρέζος είχε πει πως ποτέ δεν είχε δεχθεί υπόθεση ασέλγειας μικρού παιδία.
Ενδιαφέρον θα ήταν κάποιος που σπουδάζει Νομική μέσα στο forum, πως το βλέπει κι αν θα μπορούσε να ανλάβει τέτοιες υποθέσεις

Αυτή το μήνυμα έχει επεξεργαστεί από ichigo13: 17 Ιούνιος 2013 - 18:42

[ma_foteini]

Ξέρει κανένας αν η Aegean δέχεται ακυρώσεις εισιτηρίων και με ποιους όρους;
Θα τους στείλω και ιμέιλ αλλά μπορεί να έχει κανένας εμπειρία να μην περιμένω πότε θα απαντήσουν.

για αρκετά είδη εισητηρίων, ναι (η οικονομική θέση έχει πολλές υποκατηγορίες, κάτι που φαίνεται στο εισιτήριο). Το ποσό που επιστρέφεται είναι το ποσό των ναύλων, όχι το ποσό των φόρων αεροδρομίων, δηλαδή σε εισιτήριο των π.χ. 120€ με φόρους 70€, επιστρέφονται τα 50. Σε περίπτωση που θες να μεταθέσεις το ταξίδι, ρώτα μήπως συμφέρει να κάνεις αλλαγή ή να το αφήσεις ανοιχτό (το πέναλτι ίσως να συμφέρει αντί της αγοράς νέου εισιτηρίου).

[meidei]

Το δικαίωμα στην νομική υπεράσπιση το έχουν όλοι, και έτσι πρέπει να είναι.
Και δικηγόροι θα βρεθούν που η συνείδηση τους το επιτρέπει να υπερασπιστούν και αποδεδειγμένους κλέφτες, και αποδεδειγμένους φονιάδες, και αποδεδειγμένους βιαστές.

Τα προβλήματα είναι άλλα... τα περιθώρια των αναβολών που βασικά οδηγούν σε αυτοενοχοποίηση του θύματος και είναι μεγάλη κουβέντα.
Και ότι η δικηγόρος αυτή πρέπει να φάει τεράστια γιούχα από την κοινωνία και να διαγραφεί από το κόμμα με το οποίο πολιτεύεται, αν ο ΣΥΡΙΖΑ θέλει να λέγεται προοδευτική πολιτική δύναμη.


---
ευχαριστώ ma_foteini. θα δω και τι θα μου απαντήσουν να δω πώς θα προχωρήσω.

Αυτή το μήνυμα έχει επεξεργαστεί από meidei: 17 Ιούνιος 2013 - 18:50

[OdyMonaxos]

Μάλλον δεν το κατάλαβα το διαφημιστικό με τα Doritos. Τι ακριβώς είναι το υπονοούμενο;

In other "news", ακούγοντας το ναό ενημέρωσης που λέγεται red fm, ένας dj είπε πως στην Ιαπωνία πλέον έχει γίνει μόδα να γλύφει ο ένας εραστής το μάτι του άλλου. 1) ισχύει; 2) wtf?!

[DoB]

Το δικαίωμα στην νομική υπεράσπιση το έχουν όλοι, και έτσι πρέπει να είναι.
Και δικηγόροι θα βρεθούν που η συνείδηση τους το επιτρέπει να υπερασπιστούν και αποδεδειγμένους κλέφτες, και αποδεδειγμένους φονιάδες, και αποδεδειγμένους βιαστές.

Τα προβλήματα είναι άλλα... τα περιθώρια των αναβολών που βασικά οδηγούν σε αυτοενοχοποίηση του θύματος και είναι μεγάλη κουβέντα.
Και ότι η δικηγόρος αυτή πρέπει να φάει τεράστια γιούχα από την κοινωνία και να διαγραφεί από το κόμμα με το οποίο πολιτεύεται, αν ο ΣΥΡΙΖΑ θέλει να λέγεται προοδευτική πολιτική δύναμη.

Απ' τη μια λες πως ο καθένας έχει δικαίωμα στην υπεράσπιση και άρα δηλαδή πως θα πρέπει να υπάρχουν δικηγόροι που υπερασπίζονται ανθρώπους που έχουν διαπράξει τόσο ειδεχθή εγκλήματα, κι απ' την άλλη λες πως η συγκεκριμένη δικηγόρος πρέπει να γιουχαριστεί επειδή έκανε ακριβώς αυτό.

Ίσως είμαι καινούργια ακόμα στο κουρμπέτι, αλλά δεν καταλαβαίνω πως μια αναβολή μπορεί να οδηγήσει σε αυτοενοχοποίηση του θύματος. Η αναβολή έχει να κάνει με αμφιβολίες για την ενοχή του κατηγορουμένου και δυστυχώς συνδέεται και με ευθυνοφοβία των δικαστών, απ' ότι ξέρω μέχρι τώρα τουλάχιστον. Δεν έχει να κάνει με το θύμα με κάποιον άλλο τρόπο εκτός απ' το ότι καθυστερεί την απονομή της δικαιοσύνης που αυτό δικαιούται. Έτσι κι αλλιώς δεν μπορεί να την καθυστερεί για πάντα, ούτε να την αποτρέψει χωρίς την κατάλληλη αιτιολογία.

Κοίτα, δεν είναι όλα άσπρο-μαύρο. Υπάρχουν πολλοί λόγοι που μπορεί να οδηγήσουν έναν άνθρωπο στο να διαπράξει ένα έγκλημα, και μάλιστα ορισμένοι έχουν ως αποτέλεσμα άρση του αδίκου και του καταλογισμού. Γι' αυτό πρέπει να ερευνούνται όλες οι πτυχές των πραγματικών περιστατικών στην αποδεικτική διαδικασία, και οι δικλείδες ασφαλείας που υπάρχουν στην δικονομία είναι για να εξασφαλίζουν την όσο το δυνατόν πιο δίκαιη διεξαγωγή μιας δίκης. Αν υπάρχει η δυνατότητα, ο ικανός δικηγόρος θα τη χρησιμοποιήσει. Γιατί σας φαίνεται παράξενο ένας δικηγόρος να ασκήσει αναβολή για να κερδίσει χρόνο και να προσπαθήσει να βρει στοιχεία που ωφελούν τον πελάτη του; Πού είναι το πρόβλημα, αν τα στοιχεία δεν είναι αναληθή.

Μαντεύω λοιπόν ότι το πρόβλημα βρίσκεται στα δυσανάλογα μεγάλα χρονικά περιθώρια. Η Ελλάδα έχει καταδικαστεί πολλές φορές απ' το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο επειδή δεν τηρεί την αρχή της διεξαγωγής της δίκης σε εύλογο χρονικό διάστημα. Αυτό συμβαίνει σε όλες τις υποθέσεις, όχι μόνο στις ποινικές, και εντάξει, είναι απαράδεκτο, είναι όμως και κατανοητό αν σκεφτούμε ότι υπάρχει πολύ μεγάλος όγκος υποθέσεων κι εμείς δεν έχουμε ούτε τις εγκαταστάσεις ούτε τους δικαστές. No money, no honey.

Mην τσαντίζεστε τόσο πολύ για την αναβολή, γιατί η υπόθεση εκδικάζεται αργά ή γρήγορα. Τσαντιστείτε καλύτερα με την παραγραφή, γιατί τότε δε γίνεται τίποτα, η υπόθεση χάνεται. Και τσαντιστείτε ακόμα περισσότερο με την παραγραφή αδικημάτων των αστεριών που περνάνε απ' τη Βουλή μας. Ένα κακούργημα που για έναν κοινό θνητό θα παραγραφόταν στα 15 χρόνια, σ' αυτούς παραγράφεται σε πολύυυυυυ πιο σύντομο χρονικό διάστημα.

[Kamui]

Έξι χρόνια η δικηγόρος του αποδεδειγμένα κατά συρροήν βιαστή χρησιμοποιούσε νομικίστικες τρύπες για να καθυστερήσει την εκδίκαση της υπόθεσης.

http://lexilogia.gr/forum/showthread.php?13551-Περί-αρνησιδικίας-με-αφορμή-υπόθεση-βιασμού

Λέγατε;

Η κυρία Ζωή Κωνσταντοπούλου θα έπρεπε να ντρέπεται, επειδή είναι γυναίκα

Dropped.

Αυτή το μήνυμα έχει επεξεργαστεί από Kamui: 17 Ιούνιος 2013 - 20:26

[Lord Leon]

Έξι χρόνια η δικηγόρος του αποδεδειγμένα κατά συρροήν βιαστή χρησιμοποιούσε νομικίστικες τρύπες για να καθυστερήσει την εκδίκαση της υπόθεσης.

http://lexilogia.gr/forum/showthread.php?13551-Περί-αρνησιδικίας-με-αφορμή-υπόθεση-βιασμού

Λέγατε;


----
http://www.zoikonstantopoulou.gr
Το ότι δεν την έχει διαγράψει το τάχα προοδευτικό και κοινωνικά αλληλέγγυο κόμμα της για την ανηθικότητα με την οποία εμπόδισε την απονομή δικαιοσύνης λέει πολλά.

Απολύτως τίποτα. Τη δουλεια της έκανε, δεν ειναι δικαστης. Δεν εχει την πολυτέλεια να σκεφτεται όπως εμεις. Ουτε ειναι κριτηριο για το πως πολιτευεται.

[Kain]

θα πρέπει να υπάρχουν δικηγόροι που υπερασπίζονται ανθρώπους που κατηγορούνται πως έχουν διαπράξει τόσο ειδεχθή εγκλήματα

Fix'd!
Δυστυχώς ή ευτυχώς, η κοινή λογική λέει πως όλοι είναι αθώοι μέχρι ακράδαντης αποδείξεως του εναντίου.
Είναι πολύ καλύτερο να αργήσει να καταδικαστεί ή ακόμη και να αθωωθεί ένας ένοχος, από το να καταδικαστεί ένας αθώος.

[meidei]

Το ακόλουθο κείμενο αποτελεί τμήμα έκθεσης που υποβλήθηκε στον ΟΗΕ:

ΜΙΑ ΔΙΚΗ ΓΙΑ ΒΙΑΣΜΟ ΣΤΟ ΜΙΚΤΟ ΟΡΚΩΤΟ ΕΦΕΤΕΙΟ ΑΘΗΝΩΝ ΚΡΑΤΗΣΕ 10 ΜΗΝΕΣ!

Θύμα Βορειοευρωπαία – Ζωή Κωνσταντοπούλου: συνήγορος υπεράσπισης κατηγορουμένου (ΣΥ)

16 Μαΐου 2011: Τυπική έναρξη δίκης – διακοπή λόγω παρουσίας ΣΥ σε δίκη Πυρήνων της Φωτιάς
17 Μαΐου 2011: Έναρξη διαδικασίας – διακοπή λόγω ωραρίου
20 Μαΐου 2011: Συνέχιση διαδικασίας μέχρι καταδίκη (ομόφωνη) χωρίς ελαφρυντικά (4-3) Εμμανουήλ Αριστόβουλου – υποβολή από ΣΥ αίτησης εξαίρεσης τριών τακτικών δικαστών, ενός ενόρκου και εισαγγελέα λόγω μεροληψίας επειδή απέρριψαν τα ελαφρυντικά και δεν χορήγησαν αντίγραφο σκεπτικού απόρριψης λόγω μένους εναντίον της ΣΥ επειδή έχει αντιδικία με εφέτη – διακοπή λόγω ωραρίου
26 Μαΐου 2011: Συνεδρίαση Τριμελούς Εφετείου Κακουργημάτων για εξέταση αίτησης εξαίρεσης – διακοπή λόγω παρουσίας ΣΥ σε δίκη Πυρήνων της Φωτιάς
27 Μαΐου 2011: Υποβολή από ΣΥ αίτησης διόρθωση πρακτικών – διακοπή λόγω ωραρίου
31 Μαΐου 2011: Υποβολή από ΣΥ ενστάσεων αναρμοδιότητες δικαστηρίου (απορρίφθηκε), πρόταξης διόρθωσης πρακτικών (απορρίφθηκε), πλαστότητας πρακτικών – διακοπή λόγω ωραρίου
16 Ιουνίου 2011: Εκδίκηση ένστασης πλαστότητας με καταθέσεις δύο μαρτύρων – διακοπή λόγω παρουσίας ΣΥ σε άλλη δίκη
21 Ιουνίου 2011: Εκδίκηση ένστασης πλαστότητας με καταθέσεις δύο μαρτύρων – διακοπή λόγω παρουσίας ΣΥ σε δίκη Πυρήνων της Φωτιάς
30 Ιουνίου 2011: Εκδίκηση ένστασης πλαστότητας με καταθέσεις τεσσάρων μαρτύρων – διακοπή λόγω ωραρίου
20 Ιουλίου 2011: Απόρριψη ένστασης πλαστότητας – συζήτηση αίτησης εξαίρεσης – διακοπή λόγω ωραρίου
28 Ιουλίου 2011: Απόρριψη αίτησης εξαίρεσης – Υποβολή από ΣΥ δεύτερης αίτησης εξαίρεσης τριών τακτικών δικαστών, ενός ενόρκου και εισαγγελέα ΜΟΕ λόγω μεροληψίας
9 Σεπτεμβρίου 2011: Συνεδρίαση ΜΟΕ με αρχική σύνθεση – διακοπή λόγω αίτησης εξαίρεσης
23 Σεπτεμβρίου 2011: Συνεδρίαση ΜΟΕ με άλλη σύνθεση – διακοπή λόγω συμμετοχής εισαγγελέως σε δίκη Παντείου
10 Οκτωβρίου 2011: Υποβολή από ΣΥ αιτήματος φωνοληψίας για τα πρακτικά (απορρίφθηκε) και ιδιωτικής μαγνητοφώνησης – διακοπή λόγω ωραρίου. Υποβολή από ΣΥ τρίτης (!!) αίτησης εξαίρεσης τριών τακτικών δικαστών, ενός ενόρκου και εισαγγελέα λόγω μεροληψίας
25 Οκτωβρίου 2011: Υποβολή από ΣΥ αιτήματος γνωστοποίησης λόγου συνέχισης δίκης παρά τις στάσεις εργασίας (απορρίφθηκε). Απόρριψη αιτήματος ιδιωτικής μαγνητοφώνησης. Υποβολή από ΣΥ αιτήματος να προσκομιστεί η κύρια δικογραφία (ήταν στο ΜΟΔ για συναφή δίκη και καθαρογραφή απόφασης) – διακοπή για να προσκομιστεί
11 Νοεμβρίου 2011: Υποβολή από ΣΥ ένστασης για μη νόμιμη σύνθεση δικαστηρίου (απορρίφθηκε). Απόρριψη αίτησης εξαίρεσης ενόρκου της 28-7-2011. Εκδίκηση ένστασης εξαίρεσης με καταθέσεις τριών μαρτύρων – διακοπή λόγω ωραρίου
18 Νοεμβρίου 2011: Εκδίκηση ένστασης εξαίρεσης με καταθέσεις δύο μαρτύρων- διακοπή λόγω ωραρίου
22 Νοεμβρίου 2011: Απόρριψη αίτησης εξαίρεσης δικαστών και εισαγγελέα – παραπέμπει αίτηση εξαίρεσης ενόρκου στο ΜΟΕ με την αρχική σύνθεση
2 Δεκεμβρίου 2011: Συνεδρίαση Τριμελούς Εφετείου Κακουργημάτων για εξέταση αίτησης εξαίρεσης τριών τακτικών δικαστών, ενός ενόρκου και εισαγγελέα – διακοπή λόγω παρουσίας ΣΥ σε άλλο δικαστήριο
5 Δεκεμβρίου 2011: Διακοπή λόγω παρουσίας ΣΥ σε άλλο δικαστήριο
8 Δεκεμβρίου 2011: Απόρριψη διαδικαστικών ενστάσεων που υπέβαλε η ΣΥ
15 Δεκεμβρίου 2011: Απόρριψη διαδικαστικών ενστάσεων που υπέβαλε η ΣΥ και απόρριψη τρίτης αίτησης εξαίρεσης.
20 Δεκεμβρίου 2011: Συνεδρίαση ΜΟΕ με αρχική σύνθεση. Απόρριψη αιτήματος διακοπής λόγω ιατρικών εξετάσεων ΣΥ. Εξέταση αιτήματος ΣΥ για φωνοληψία – διακοπή λόγω συμμετοχής εφέτη σε άλλη δίκη.
17 Ιανουαρίου 2012: Διακοπή λόγω αποχής δικηγόρων.
23 Ιανουαρίου 2012: Υποβολή από ΣΥ τέταρτης (!!) αίτησης εξαίρεσης τριών τακτικών δικαστών, ενός ενόρκου και εισαγγελέα. Διακοπή λόγω ωραρίου.
1 Φεβρουαρίου 2012: Διακοπή λόγω ασθένεια της ΣΥ.
21 Φεβρουαρίου 2012: Διακοπή λόγω αποχής δικηγόρων.
9 Μαρτίου 2012: Απόρριψη έξι προσφυγών ΣΥ επειδή δεν της δόθηκε ή της αφαιρέθηκε ο λόγος ή δεν έγινε δεκτό αίτημα διακοπής. Απόρριψη αιτήματος ΣΥ για φωνοληψία. Διακοπή λόγω ωραρίου.
19 Μαρτίου 2012: Αλλεπάλληλες διακοπές λόγω παρουσίας ΣΥ σε ανακριτή ως συνήγορος Πυρήνων της Φωτιάς και στη συνέχεια φωτοτύπησης σχετικής δικογραφίας. Υποβολή από ΣΥ ένστασης ακυρότητας της διαδικασίας. Συζήτηση επί ενστάσεων. Διακοπή λόγω ωραρίου.
26 Μαρτίου 2012: Απόρριψη ένστασης για ακυρότητα διαδικασίας, προσφυγής για μη τήρηση διαδικασίας, αίτησης για φωνοληψία, τριών αιτήσεων εξαίρεσης ενόρκου, τέταρτης αίτησης εξαίρεσης τριών τακτικών δικαστών, ενός ενόρκου και εισαγγελέα. Επιβολή ποινής κάθειρξης 5 ετών και στέρησης πολιτικών δικαιωμάτων για 2 έτη.



ΔΙΚΑΣΙΜΕΣ ΓΙΑ 4 ΒΙΑΣΜΟΥΣ ΤΟ ΜΑΡΤΙΟ – ΣΕΠΤΕΜΒΡΙΟ 2005

Α. ΜΟΔ Αθηνών – πρωτόδικη εκδίκαση 4 και (μετά τη δίκη στις 16/2/07) 3 βιασμών


13 Νοεμβρίου 2006: Αναβολή λόγω παρουσίας ΣΥ σε άλλη δίκη – Θύμα Βορειοευρωπαία παρούσα
16 & 21 & 27 Φεβρουαρίου 2007: Διαχωρισμός δίκης θύματος Βορειοευρωπαίας – καταδίκη χωρίς ελαφρυντικά σε 5 χρόνια αλλά με ανασταλτικό χαρακτήρα για την έφεση – αναβολή δίκης για άλλες τρεις
2 Ιουλίου 2007: Αναβολή λόγω απουσίας 2 θυμάτων (Dana παρούσα) και 4 μαρτύρων
1 Οκτωβρίου 2008: Αναβολή λόγω απεργίας δικαστικών υπαλλήλων
26 Οκτωβρίου 2009: Αναβολή λόγω ασθένειας κατηγορούμενου – Dana παρούσα.
22 Μαρτίου 2010: Αναβολή λόγω παρουσίας ΣΥ σε δίκη Γρηγορόπουλου – Dana& Natalie παρούσες
26 & 31 Ιανουαρίου 2011: Αναβολή λόγω αποχής δικηγόρων
19 Οκτωβρίου 2011: Αναβολή λόγω απεργίας δικηγόρων και δικαστικών υπαλλήλων
15 Ιουνίου 2012: Αναβολή λόγω εκλογών
3 Ιουνίου 2013





Β. ΜΟΕ Αθηνών (Εκδίκαση έφεσης για βιασμό Βορειοευρωπαίας)
11.12 Δεκεμβρίου 2008: Αναβολή λόγω ασθένειας κατηγορούμενου και αδυναμίας διακοπής λόγω απουσίας ΣΥ εκτός Ελλάδας κατά τις επόμενες ημέρες. Βορειοευρωπαία παρούσα.
12.16 Οκτωβρίου 2009: Αναβολή λόγω παρουσίας ΣΥ σε δίκη Μαντούβαλου κτλ.
13.21 Ιουνίου 2010: Αναβολή λόγω παρουσίας ΣΥ σε δίκη Γρηγορόπουλου
14.16 Μαΐου 2011 – 26 Μαρτίου 2012 (συνολικά 30 δικάσιμες): Εκδίκαση έφεσης – βλπ. παραπάνω

Γ. Άρειος Πάγος (εκδίκαση αναίρεσης καταδίκης σε βιασμό Βορειοευρωπαίας)
15. 8 Φεβρουαρίου 2013

η συγκεκριμένη δικηγόρος πρέπει να γιουχαριστεί επειδή έκανε ακριβώς αυτό.

Δεν είπα να γιουχαριστεί επειδή εκπροσώπησε κάποιον, αλλά επειδή όπως βλέπεις από την λίστα πιο πάνω παρεμπόδισε την απονομή της δικαιοσύνης για 6 χρόνια με τραγικές δικαιολογίες. Και αυτό ισχύει για όλο το σύστημα, αλλά ακόμα περισσότερο σε σοβαρότατα εγκλήματα που καταστρέφουν ζωές, κυριολεκτικά.

Δεν ξέρω αν είναι λάθος να κρίνω κάποιον από αυτά που εκπροσωπεί. Πολιτεύεται με ένα προοδευτικό κόμμα και την κρίνω με τις αρχές του. Πείσετε με ότι αυτό είναι λάθος.

Αυτή το μήνυμα έχει επεξεργαστεί από meidei: 17 Ιούνιος 2013 - 20:52