94148 replies to this topic

[laraska]

Θα σου δωσω την απαντηση.. Δεν μπορεις να κρινεις γεγονοτα της αρχαιοτητας με βαση μοντερνες ευαισθησιες. Δεν υπηρχαν ουτε αρχαιολογοι, ουτε μουσεια στην αρχαιοτητα. Το οτι οταν επικρατησε ο χριστιανισμος πολλοι αρχαιοι ναοι μετατραπηκαν σε εκκλησιες δεν σημαινε τοτε τιποτα σε κανεναν και θεωρηθηκε απολυτα φυσιολογικο. Πρεπει να κρινουμε πραγματα και καταστασεις αναλογα με τις συνθηκες και τις αντιληψεις που επικρατουσαν σε καθε εποχη. Αλλιως, με αυτο το σκεπτικο, δεν θα επρεπε να μιλαμε καν π.χ. για το μεγαλειο της Ρωμης αλλα για την πιο φασιστικη και καταπιεστικη δυναστεια που υπηρξε ποτε!

Το οτι λοιπον χρησιμοποιουνται σημερα με τοσο ζηλο τετοια ακυρα επιχειρηματα κατα της μοντερνας χριστιανοσυνης, δειχνει μια προκαταληψη που εχει σαν σκοπο οχι την κριτικη στο συγκεκριμενο ιστορικο γεγονος αλλα στην υποβαθμιση της γενικοτερης ιδεα της χριστιανικης θρησκειας.

Και φυσικα εκτελεσανε μπολικους πατριαρχες οι τουρκοι. Σιγα μην τους αφηνανε. Θα μπορουσαν ομως να ειναι πολυ χειροτερα τα πραγματα.. Βασικα ειναι πραγματικο θαυμα οτι η επανασταση μας βγηκε... Παλι καλα..

Οσο για το αν καποια ιστορικα γεγονοτα που διδασκονται στα ελληνικα σχολικα εγχειριδια ειναι για καποιους "λανθασμενα" θα προτεινα να ανατρεξουν σε ιστορικους και συγραφεις εκεινης της εποχης καθως και σε καταγεγραμενες μαρτυριες, και οχι σε σημερινες ιδεολογικα επηρεασμενες πηγες. Ναι πολλα ευτραπελα εγιναν σε εκεινα τα επαναστατικα χρονια, και πολλες πραξεις προδοσιας, αλλα αυτο δεν αναιρει την γενικη πραγματικοτητα.

πολυ σωστος

[Serestrum]

I FUCKING KNEW IT!!!

[Anelis]

πολύ ροζ


αμ μετά το summoning του ενός ακολουθεί κ ο βαστάζος....

[iristella]

@ laraska Βασικά καθόλου σωστός. Γιατί ζούμε στην σημερινή εποχή με τις σημερινές ευαισθησίες οι οποίες αποτελούν πρόοδο του ανθρώπινου πνεύματος και διέπουν όλους τους τομείς της σκέψης μας και της ζωής μας και με βάση αυτά κρίνουμε. Οι συνθήκες της εποχής σίγουρα παίζουν ρόλο στο να κατανοήσουμε κάποια γεγονότα και το τι οδήγησε σε αυτά αλλά όταν θα πρέπει αν εκφράσουμε άποψη επί αυτών δεν θα το κάνουμε με την άποψη αυτής της εποχής για τον απλούστατο λόγο ότι εκτός και αν κάποιος είναι ο Duncan MacLeod δεν έζησε στις εποχές αυτές.

Όπως με σημερινά κριτήρια ο βομβαρδισμός της Χιροσίμα και του Ναγκασάκι θεωρείται κάτι το αποτρόπαιο παρά το γεγονός ότι εκείνη την εποχή το διεθνές δίκαιο δεν προέβλεπε κάτι για τα πυρηνικά, έτσι και η Ιερά Εξέταση (πχ) δεν μπορεί να κριθεί με διαφορετικό τρόπο από αρνητικό.΄Που δεν βλέπω πώς σε οποιαδήποτε χρονική περίοδο το να καις ανθρώπους στην πυρά συνάδει με το αγαπάτε αλλήλους αλλά anw.

Θα μπορούσα να απαντάω με τις ώρες πάνω σε αυτά τα οποία είπε ο Ayu αλλά αρκούμαι μόνο στο πιο βασικό point και από εκεί και πέρα θα με συγχωρήσετε αλλά δεν θα συνεχίσω την συζήτηση. Τώρα από εκεί και πέρα αν κάποιοι νιώθουν την ανάγκη να δικαιολογήσουν τα πάντα τα οποία έχουν γίνει στο όνομα της (οποιασδήποτε) θρησκείας από φανατικούς τι να πω, ας δικαιολογήσουν και τους βιασμούς ανηλίκων με την δικαιολογία ότι ο paedobear είναι στο πνεύμα της εποχής.

Edited by iristella, 05 November 2010 - 21:15.

[mono]

ακολουθεί κ ο βαστάζος....

Πέτα το βαστάζο. Ανέβα ένα επίπεδο.

Don't mind me, παίζω άλλο παιχνίδι

[FrenzyApe]

Επειδή βαριέμε να ψάχνω υπάρχει κανα thred για hentai γιατί αν δεν υπάρχει θα πρέπει καποιος να φτιάξει.

[zoro77]

Τώρα από εκεί και πέρα αν κάποιοι νιώθουν την ανάγκη να δικαιολογήσουν τα πάντα τα οποία έχουν γίνει στο όνομα της (οποιασδήποτε) θρησκείας από φανατικούς τι να πω, ας δικαιολογήσουν και τους βιασμούς ανηλίκων με την δικαιολογία ότι ο paedobear είναι στο πνεύμα της εποχής.

Αυτό είναι το λάθος που κάνουν πολλοί όταν κατηγορούν την (οποιαδήποτε) θρησκεία.
Κρίνουν με βάση τα λάθη των ανθρώπων. Δε σημαίνει ότι επειδή ο τάδε παπάς ή ο κάθε υποστηρικτής του χριστιανισμού κάνει αποτρόπαια λάθη, πάει να πει ότι ο χριστιανισμος είναι λάθος και τα δέχεται όλα αυτά. Ίσα ίσα ο Χριστός κατηγορούσε τους υποκριτές. Με την ίδια λογική αν κάποιος γιατρός παίρνει φακελάκια τότε η ιατρική ως επιστήμη δεν πρέπει να υφίστανται. Και φυσικά δεν πρέπει να δικαιολογούνται τα πάντα αλλά να παραδεχόμαστε τα καλά.

[mono]

Επειδή βαριέμε να ψάχνω υπάρχει κανα thred για hentai γιατί αν δεν υπάρχει θα πρέπει καποιος να φτιάξει.

Επειδή βαριέμαι να σου απαντήσω θες να πας να ψάξεις?

[Phantom Duck]

Search Button

[FrenzyApe]

αφου βαριόμαστε και οι δύο τότε αστω.

[Mr Ayu-Mania]

@ laraska Βασικά καθόλου σωστός. Γιατί ζούμε στην σημερινή εποχή με τις σημερινές ευαισθησίες οι οποίες αποτελούν πρόοδο του ανθρώπινου πνεύματος και διέπουν όλους τους τομείς της σκέψης μας και της ζωής μας και με βάση αυτά κρίνουμε. Οι συνθήκες της εποχής σίγουρα παίζουν ρόλο στο να κατανοήσουμε κάποια γεγονότα και το τι οδήγησε σε αυτά αλλά όταν θα πρέπει αν εκφράσουμε άποψη επί αυτών δεν θα το κάνουμε με την άποψη αυτής της εποχής για τον απλούστατο λόγο ότι εκτός και αν κάποιος είναι ο Duncan MacLeod δεν έζησε στις εποχές αυτές.

Σαν να μπερδεψαμε τους αιωνες... Δεν μπορει να κρινει καποιος τον χριστιανισμο του 2010 με βαση τις πραξεις φανατισμενων χωρικων του 3 αιωνα μ.χ. Πολλοι ομως συγχρονοι ακραιοι κυκλοι σε αυτην την χωρα οταν κανουν "κριτικη" στην εκκλησια γραφουν τις μοντερνες ευαισθησιες στα παπουτσια τους και επιδεικνυουν μισος και φανατισμο που θα ζηλευαν οι περισσοτεροι τυρρανοι της αρχαιοτητας. Ποιος ειναι πιο βαρβαρος λοιπον? Ο χριστιανος του 3ου αιωνα, η ο φανατισμενος ακροαριστερος που εβαλε περσι γκαζακια στην 1000 ετων Αγια Σοφια στη Θεσσαλονικη εν ετη 2010 οταν υποτιθεται οτι υπαρχει ευαισθησια περι πολιτιστικης κληρονομιας και θρησκευτικης ελευθεριας? Δεν λεω, υπαρχουν και αναλογα φαινομενα απο την αλλη πλευρα, (σκισιμο κορανιου, κτλ) αλλα αυτα βασιζονται περισσοτερο στα κοινωνικα προβληματα που προκαλει η ανεξελεγκτη λαθρομεταναστευση παρα σε καθαρα θρησκευτικα αιτια.

Μια συζητηση παντως για το τι ειναι προοδος και το τι ειναι εκφυλισμος, η το τι ειναι παραδοση και το τι ειναι αναχρονισμος, θα μπορουσε να παρει μερες ολοκληρες. Υπαρχουν διαφωνιες και παντα θα υπαρχουν.. Αλλο ομως το να εχεις διαφωνιες για καποια απο τα δογματα της εκκλησιας με το να θελεις να ξαναγραψεις την ιστορια και την παραδοση ενος τοπου επειδη η "προοδευτικη" ιδεολογια σου ειναι αντιθετη.

Τεσπα, Παρασκευη βραδυ και οι βελγικες μπυρες με καλουν..

[laraska]

ιριστελλα για πες μου, ξερεις τι ειναι αναχρονισμος;
και αν ναι (sic!) εχω δικιο που το λεω;

[mono]

Ώρα για την παραβολή της ημέρας.

Youtube Video

Το Δεσποινάκι είναι η λογική και οι δίσκοι τα ποστς εδώ μέσα

[laraska]

I FUCKING KNEW IT!!!

και ομως ...αν καθε φορα το ελεγα εγω αυτο ...θα ειχα διπλασια ποστς στο ενεργητικο μου

[Kenny]

Τεσπα, Παρασκευη βραδυ και οι βελγικες μπυρες με καλουν..

^^.