146 replies to this topic

[Melkor]

Spoiler:

την περιπτωση να ειχε φυματιωση τη νεχετε σκεφτει? πολυ αιμα εβγαζε οταν εβηχε

[Eze]

Επιτελους βρηκα το Shine! σε full version xD

[Puranetesu]

Γκούχου Γκούχου....
Μα έτσι είναι, οι επόμενες νουβέλες είναι στο λινκ
The Scrumptious Anime Blog | Of Guardians and Travellers: the Moribito Series

Μα ναι το ξέρω, μάλλον το 'σαν' μάλλον έπρεπε να λείπει από το post μου. What I wanted to say είναι ότι έτσι όπως (δεν) τελείωσε, με έκανε να θέλω πολύ να μάθω τη συνέχεια και να δω κιάλλο.

[RiDeLub]

Εκπληκτική σειρά....

Τα περισσότερα τα έχετε ήδη πει. Όλα εξαιρετικά και ικανοποιητικά σε μεγάλο βαθμό.

Κατά την γνώμη μου το σενάριο κινήθηκε σε απλοϊκό επίπεδο. Περίμενα και εγώ κάτι σε ανατροπή για να ανάψει λίγο ο εγκέφαλος.
Παρόλα αυτά μου άρεσαν ακόμα και τα πιο "βαρετά" σημεία της σειράς.

Πολύ ωραίοι χαρακτήρες, ανθρώπινες ιστορίες και μια αφηγηματική σκηνοθεσία που δείχνει ότι η σειρά αποτελεί animated βιβλίο.

Μου την έσπασε το ότι τελείωσε. Το τέλος ήταν όπως θα έπρεπε αλλά το γεγονός ότι τελείωσε με μια "to be continued" χροιά με τσάκισε. Πρέπει να ανιμοποιηθούν και τα υπόλοιπα βιβλία κάποια στιγμή (σύντομα).


Μια εξαιρετική αν και κάπως αργή fantasy σειρά. Must see ανάλογα με τα γούστα.


PS: Είχα μια ελπίδα ότι το δεύτερο βιβλίο θα έβγαινε φέτος στα αγγλικά αλλά μάλλον η ημερ/νια του amazon για Μάιο 09 είναι σωστή. Υπομονή λοιπόν
PS2: Εννοείται πως το επεισόδιο 8 με τον σιδηρουργό είναι από τα αγαπημένα μου.

[1451]

Πάνω απο ολα είναι μια πολύ όμορφη ιστορία. Κάθε επεισόδιο έχει τον τρόπο του να σαγηνεύσει αυτόν που θα το δει. Υπήρχαν και μερικά σημεία που βρήκα ενοχλητικά

Spoiler:

οπως το οτι ΟΛΟΙ προσκυνούσαν τον αυτοκράτορα. Εν τάξει το καταλαβαίνω οτι ήθελαν να δείξουν σεβασμό προς το πρόσωπό του, αλλα τόσα προσκυνήματα... Έλεος πια!
Επίσης ο μύθος με το πλάσμα που αφήνει τα αυγά του σε διάφορα πλάσματα μου φάνηκε αλλόκοτς. Ποιός ο λόγος να τα έχουν πλάσματα του ζωντανού κόσμου, οταν είναι τόσο ευάλωτα στα La Lunga;

[Nighteyes]

Είναι μια από τις αγαπημένες μου σειρές. Για μένα είναι σχεδόν τέλεια. Το 1ο που ανέφερες ότι σε ενόχλησε είναι λογικό, αφού ως δυτικοί έχουμε άλλη νοοτροπία. Τα υπόλοιπα που είπες, όντως δεν εξηγούνται αρκετά, αν και αν το σκεφτείς ως ένα παραμύθι σε έναν άλλο κόσμο, δεν χρειάζονται εξήγηση. Πάντως έχω παραγγείλει και το βιβλίο που ελπίζω να τα αναλύει καλύτερα.

[roriconfan]

Τρεις φορές πήγα να το δω, τρεις φορές το παράτησα στα τρεία επεισόδια.
26 επεισόδια για ιστορία που έπιανε το πολύ τρεία. Πλοκή χελώνα. Ανατροπές, καμία. Εξέληξη σεναρίο, ψεύτικη σαν σε παραμύθι.
Ωραία γραφικούλια, μουσική, χαρακτήρες αλλά χωρίς γρήγορη πλοκή ή καλό σενάριο δε με κρατήσανε.

Οι χαρακτήρες ήταν ολοφάνερα αρχέτυπα. Σε σημείο που αδιαφορούσα για αυτούς.

[SirJim]

Τρεις φορές πήγα να το δω, τρεις φορές το παράτησα στα τρεία επεισόδια.
26 επεισόδια για ιστορία που έπιανε το πολύ τρεία. Πλοκή χελώνα. Ανατροπές, καμία. Εξέληξη σεναρίο, ψεύτικη σαν σε παραμύθι.
Ωραία γραφικούλια, μουσική, χαρακτήρες αλλά χωρίς γρήγορη πλοκή ή καλό σενάριο δε με κρατήσανε.

Οι χαρακτήρες ήταν ολοφάνερα αρχέτυπα. Σε σημείο που αδιαφορούσα για αυτούς.

I couldn't DISagree more....

Ότι ακολουθεί είναι προσωπική και μόνο άποψη. (Δεν έχω διαβάσει manga/αν υπάρχει)
Καταρχάς κρύβεται μεγάλο background με star diviners και shamans το οποίο λείπει από το anime για να κάνει αυτόν που το παρακολουθεί να καταλάβει τι γίνεται. Επίσης κρύβεται πολύ ιστορία σε σχέση με το "αυγό" η οποία πάλι χρειάζεται για τον ίδιο λόγο, οι πλάκες και πάει λέγοντας. Και μπορεί να μου πεις ότι δεν τα χρειάζεται αυτά η πλοκή. Απλά θες να δεις την ιστορία της Balsa και του πρίγκηπα. Ok, αλλά π.χ. κατάλαβες τι γίνεται στο Karas από το 1ο ep?
Και μου λες 3 eps? Δεν σφάξανε....
Πλοκή χελώνα? Εμένα μια χαρά μου φάνηκε. Υπάρχουν βέβαια σημεία που ίσως να το αργούν λίγο αλλά ακόμα καλύτερα.Καταλαβαίνεις βαθύτερα τους χαρακτήρες και κυρίως δεν γίνεται βαρετό. Στα 3 πρώτα eps πάντως δεν παρατήρησα κάτι τέτοιο.
Ανατροπές? Ίσως να μην έχει πολλές, ίσως να μην έχει και καμία, αλλά εφώσον η εξέλιξη της ιστορίας ήταν άριστη δεν με ενδιαφέρει καθόλου.
Εξέλιξη σαν παραμύθι...? Δεν νομίζω,αλλά....Well, fantasy anime βλέπεις, όχι Λάμψη...
Τα γραφικά επίσης πολύ ωραία και η μουσική το ίδιο. Το σενάριο πάλι ήταν άψογο, και η πολύ γρήγορη πλοκή δεν είναι κάτι που ζητάω σε ένα anime.
Τώρα όσων αφορά τους χαρακτήρες, είναι κάτι τελείως υποκειμενικό. Εμένα προσωπικά μου άρεσαν εξαιρετικά και κυρίως η Balsa. Τώρα γούστα είναι αυτά.... Σε κάποιος μπορεί να αρέσουν π.χ. οι indecisive lead anime characters.
Αυτά είχα να πω...

Αυτή το μήνυμα έχει επεξεργαστεί από SirJim: 20 Δεκέμβριος 2008 - 14:58

[Kenny]

Τρεις φορές πήγα να το δω, τρεις φορές το παράτησα στα τρεία επεισόδια.
26 επεισόδια για ιστορία που έπιανε το πολύ τρεία. Πλοκή χελώνα. Ανατροπές, καμία. Εξέληξη σεναρίο, ψεύτικη σαν σε παραμύθι.
Ωραία γραφικούλια, μουσική, χαρακτήρες αλλά χωρίς γρήγορη πλοκή ή καλό σενάριο δε με κρατήσανε.

Οι χαρακτήρες ήταν ολοφάνερα αρχέτυπα. Σε σημείο που αδιαφορούσα για αυτούς.

*sigh*

Στα περισσότερα με κάλυψε ο SirJim... αλλά θα συμπληρώσω τα εξής: Μιλάς για αργή πλοκή, για έλλειψη ανατροπών, για σενάριο σαν παραμύθι... συνειδητοποιείς ότι το Seirei No Moribito είναι μεταφορά σε anime ενός fantasy novel, κι όχι άλλου ενός shounen manga του κώλου; Γιατί περιμένεις shounen narrative tricks εκεί που δεν ταριάζουν;

Και το ότι το παράτησες στο 3ο επεισόδιο απλά αποδεικνύει πόσο βαριόσουν να δεις τη σειρά. Αλήθεια, το Twelve Kingdoms πώς και δεν το παράτησες κι αυτό στο 3ο επεισόδιο; Κι αυτό από fantasy novel προέρχεται, κι αυτό έχει αρχετυπικούς χαρακτήρες, κι αυτό είχε, τουλάχιστον μέχρι το 7ο επεισόδιο, πολύ αργό σενάριο χωρίς ανατροπές.

[1451]

Μερικά σχόλια και απο 'μένα. Η αργή πλοκή ταιριάζει περισσότερο στο σενάριο του Seirei No Moribito. Μία γρήγορη εξέλιξη των γεγονότων θα αφαιρούσε την σχεδόν μαγική αύρα που είχαν όλα τα επεισόδια.
Μία μικρή ανατροπή σημειώθηκε προς το τέλος της σειράς.

Spoiler:

Όταν όλοι ηταν σίγουροι πως το Place Of Celebration θα ηταν η λίμνη κατι που αποδείχθηκε ψευδές φυσικά! Επίσης με εξέπληξε ο θάνατος του πρίγκηπα. Ηταν απρόσμενος πιστεύω.

Πάντως απόλαυσα αυτήν την παραμυθένια ιστορία, δεν με ενόχλησε η απουσία ρεαλιστικών στοιχείων.
Διαλέγεις και παρακολουθείς το anime που θες. Σε σειρές φαντασίας δεν χρειάζεται να ψάχνεις για ρεαλισμό, ο οποίος βρίσκεται σε αφθονία στη μίζερη καθημερινότητα.

[Radagast]

Τρεις φορές πήγα να το δω, τρεις φορές το παράτησα στα τρεία επεισόδια.
26 επεισόδια για ιστορία που έπιανε το πολύ τρεία. Πλοκή χελώνα. Ανατροπές, καμία. Εξέληξη σεναρίο, ψεύτικη σαν σε παραμύθι.
Ωραία γραφικούλια, μουσική, χαρακτήρες αλλά χωρίς γρήγορη πλοκή ή καλό σενάριο δε με κρατήσανε.
Οι χαρακτήρες ήταν ολοφάνερα αρχέτυπα. Σε σημείο που αδιαφορούσα για αυτούς.

ΣΕΝΤΟΝΙ οπότε όλα σε megaspoiler :

Spoiler:

Μόλις απέδειξες για άλλη μια φορά πόσο άκυρος είσαι και πόσο τα ζητάει ο οργανισμός σου.
Θάβεις που θάβεις τα πάντα, όταν το κάνεις και σε διαμάντια μας βγάζεις απ'τα ρούχα μας...
Με 3 "μόλις" επεισόδια (που μάλιστα μόνο αργα δεν ήταν τα πρώτα 3 αλλά είχαν και λίγες σκηνές δράσεις που ούτε στα όνειρά σου δε θα τις έβλεπες σε άλλο anime) έκρινες για ολόκληρη σειρά 26 επεισοδίων...
Μα καλά έτσι βλέπεις τη κάθε σειρά και μετά την κατηγορείς ή την κάνεις review??? Nice πολύ ωραία να το ξέρουμε δηλαδή όχι τπτ άλλο. (Αντικειμενικότητα ftw)

Κατάλαβα τι ήθελες ασταμάτητες ανατροπές, δράση, ρεαλισμό 0, και συνεχείς τρόπους εύκολου εντυπωσιασμού σε φάση shounen αυτό το συμπέρασμα βγαίνει απ'αυτά που είπες.
Ε δες shounen λοιπόν όπως είπε και Kenny. Πιστεύω με κάλυψε σε αυτό το θέμα και με το παραπάνω.

(Συμφωνώ και με τα περισσότερα που είπε o SirJim.)

Χαρακτήρες αρχέτυπα;;;;; Μήπως μιλάς για άλλο anime ρε rorico;;; Είναι απ'τις ελάχιστες σειρές που φαίνονται τόσο καλά τα κίνητρα των χαρακτήρων και η μοναδικότητά τους, αν είχες αξιωθεί να έβλεπες όλη τη σειρά θα καταλάβαινες τι εννοώ. Αν αυτοί οι chars ήταν stereotypes (που μέχρι και τους kobarsus αυτής της σειράς τους εκτίμησα όσο σε καμιά άλλη σειρά για τη μοναδικότητά τους) τότε καλύτερα να μη ξαναδώ anime γιατί δε θα βρω πουθενά non-stereotypes. (και μη μου πεις να πάω να δω κάνα shounen ή hentai, γιατί δε πρόκειται )

Anyway πολύ το κούρασα, με όσα είπες, αποδεικνύεις πως fantasy αριστουργήματα όπως Mushishi/12kingdoms και ταινίες Miyazaki, δεν έχουν καμιά απολύτως αξία για σένα. Κοινώς δε μπορείς να δεις απολύτως τπτ, αν δεν έχει παν-γρήγορη πλοκή. Μόλις έχασες δλδ, την πλειοψηφία των διαμαντιών anime. Και εις ανώτερα.

Αν σου φάνηκε αργό το seirei, αμφιβάλλω αν θα μπορούσες να δεις έστω και μια ταινία Akira Kurosawa ή να εκτιμήσεις την σκηνοθεσία του.
(μιας και απ'ότι φαίνεται δε σου έκανε bam "ούτε" η σκηνοθεσία στο Seirei που ήταν ένα απ'τα δυνατότερα σημεία του).

Spoiler:

με λίγα παραδείγματα περί σκηνοθεσίας :
Η σκηνοθεσία και ο διάλογος στο 8 επεισόδιο με τον blacksmith και το πως αντιδράσανε οι κυνηγοί αλλά και το στυλ της όλης συζήτησης, στο χωριό που το κοριτσάκι λέει για το πνεύμα (κάπου στο 18-19 νομίζω) και το πως ο συνδυασμός μουσικής δένει και προκαλεί συγκίνηση αλλά και η τρομερά ρεαλιστική αντίδραση του πρίγκηπα, το πως δουλεύει η κάμερα και η εναλλαγή σκηνών στα 21-22 επεισόδια όπου η Balsa περιγράφει για το παρελθόν της, μέχρι τα λιγοστά λόγια του Jiguro στο τέλος, που ήταν μια απ'τις δυνατότερες σκηνές που έχω ζήσει σαν συναίσθημα σε anime, στα μάτια μου ήταν τόσο αριστοτεχνικό αυτό το σύνολο, που δε το περίμενα να το έβλεπα ποτέ σε anime.

Μου άνοιξαν τα μάτια αυτές οι σκηνές γιατί δε πίστευα πως μπορεί σκηνοθέτης anime να φτάσει σε τέτοιο επίπεδο, που να ξεπερνάει και μεγάλους σκηνοθέτες κανονικών ταινιών.
Έχω δει πάαααααρα πολλά κανονικα movies (live-action τα λέτε νομίζω), και πραγματικά είχα να εκτιμήσω τόσο σκηνοθεσία, από εποχή Kurosawa και ίσως απειροελάχιστων ακόμη σκηνοθετών. Τόσο εντύπωση μου έκανε. Απ'τις ελάχιστες περιπτώσεις που ξεφεύγει τόσο η σκηνοθεσία απ'την συνταγή, και δε προσπαθεί να κερδίσει εύκολους εντυπωσιασμούς. Respect.
Γούστα βέβαια, μπορεί να μη κάνει την ίδια αίσθηση σε όλους, αλλά πιστεύω όσο περισσότερες ταινίες έχεις δει τόσο περισσότερο μπορείς να κάνεις την σύγκριση.

Μερικά σχόλια και απο 'μένα. Η αργή πλοκή ταιριάζει περισσότερο στο σενάριο του Seirei No Moribito. Μία γρήγορη εξέλιξη των γεγονότων θα αφαιρούσε την σχεδόν μαγική αύρα που είχαν όλα τα επεισόδια.

+1
Αυτή τη magical ατμόσφαιρα που πιθανώς να την βρεις το πολύ σε άλλα 2-3 fantasy anime (και αν), δε θα την έδινε χωρίς την ανάλογη μουσική και το ρεαλιστικότατο σενάριο που ούτε αργό είναι αλλά ούτε και βαρετό. Απλά δεν ήταν γρήγορο.
Άλλωστε τα περισσότερα επεισόδια ήταν περισσότερο σαν μάθημα ζωής, με κρυμμένα διδακτικά μυνήματα με θέματα διαχρονικά κιόλας, το anime αν και fantasy, καταφέρνει να θίξει πολλά θέματα που ανήκουν σε όλες τις εποχές.

Πάντως απόλαυσα αυτήν την παραμυθένια ιστορία, δεν με ενόχλησε η απουσία ρεαλιστικών στοιχείων.
Διαλέγεις και παρακολουθείς το anime που θες. Σε σειρές φαντασίας δεν χρειάζεται να ψάχνεις για ρεαλισμό, ο οποίος βρίσκεται σε αφθονία στη μίζερη καθημερινότητα.

Απουσία ρεαλιστικών στοιχείων είσαι σίγουρος;; :deadga6:
Ναι το ξέρω πως υπήρχε "λίγη" μαγεία στη σειρά, και λίγο fantasy mythology στοιχείο, αλλά ο ρεαλισμός στους χαρακτήρες ήταν πρωτόγνωρος και σχεδόν απόλυτος κατά τη γνώμη μου. Όλα τα κίνητρα δικαιολογημένα. Δεν υπήρχε ουσιαστικά "καλός" ή "κακός" στη σειρά. Μόνο υποχρεώσεις, κίνητρα ίσως και συναίσθημα. Αυτά τα κίνητρα ήταν που άλλαζαν τους χαρακτήρες και επηρρέαζαν τις πράξεις τους. Οι πράξεις τους ήταν λογική συνέχεια των συναισθημάτων και του παρελθόντος των χαρακτήρων πολλές φορές. Τι πιο ρεαλιστικό να ζητήσει κανείς δηλαδή;; Μήπως στη πραγματικότητα οι άνθρωποι χωρίζονται σε καλούς και κακούς και δε το ξέρω;;; Ή μήπως απ'τα πολλά hollywood movies και τα shounen, πλέον θεωρούμε στο μυαλό μας ρεαλιστικό το να βλέπουμε πάντα heroes και villains παντού;;;

Επίσης το ότι κάποια επεισόδια ήταν αργά και είχαν slice of life στοιχεία, πάλι απέπνεαν αέρα ρεαλισμού στη σειρά γιατί πολύ απλά και στην πραγματικότητα δεν είναι δυνατόν να είσαι όλο σε εγρήγορση και σε δράση και σε τρέξιμο. Υπάρχουν και στιγμές που θες να ηρεμίσεις και να χαλαρώσεις. Άνθρωπος είσαι θα τρελαθείς αλλιώς. Εδώ φαίνεται το πόσο εξαιρετικό και ρεαλιστικο scripting είχε η νουβέλα.

Εγώ μια φορά απ'τις 60 σειρές anime που έχω δει (το ξέρω πως είναι λίγες αλλά τουλάχιστον τις είδα ολόκληρες και είναι επιλεγμένες με το σταγονόμετρο), τέτοιο ρεαλισμό, βάθος και background σε χαρακτήρες μόνο στο monster έχω δει. Όλα τα άλλα anime μου φαίνονται έτη φωτός πίσω σε αυτόν το τομέα τουλάχιστον. Και ναι είναι fantasy. Αν αυτό δε λέει κάτι τότε πάσο.

Δε μπαίνω κάν στο κόπο να πω για την άριστη μουσική Kawai Kenji, το αηδιαστικά προσεγμένο σχέδιο, και το "wow" fluid animation στις λίγες γρήγορες σκηνές, ούτε για το voice acting που έκανε και τους κομπάρσους χαρακτήρες ενδιαφέροντες, ούτε για τις θεικές ατάκες της Shaman. Ούτε για τον πρωταγωνιστή πρίγκηπα που είναι το αντίθετο του Shinji και του Raki και τους πατάει κάτω σε ρεαλισμό και ανάπτυξη. Όσο αντιπάθησα αυτούς, τόσο win ήταν ο πρίγκηπας.
Anyway το παράκανα, αλλά δεν άντεξα. Χαρά στην υπομονή τους όσοι το διάβασαν.

PS : Συνοψίζοντας : Χωρίς να σταθώ σε σκηνοθεσία ή μουσική ή γραφικά, όταν βρει κάποιος female char σε anime, που να έχει έστω και το μισό βάθος χαρακτήρα απ'τη Balsa, τότε να μου πει ποιο anime είναι αυτό για να το δω. Ή πρωταγωνιστή παιδάκι που να είναι τόσο συμπαθές και τόσο ρεαλιστικό στις πράξεις του. Αλλά οι τυφλοί και ανυπόμονοι θα τα χάνουν τέτοια διαμάντια, και θα κατηγορούν κάτι πριν το δουν.(όπως μερικοί μερικοί)

Αυτή το μήνυμα έχει επεξεργαστεί από Radagast: 21 Δεκέμβριος 2008 - 03:40

[Nighteyes]

Αγαπητέ roriconfan πιστεύω ότι ο λόγος που δε σου τράβηξε το ενδιαφέρον η συγκεκριμένη σειρά είναι γιατί έχεις συνηθίσει στα γρήγορα σενάρια και τους εντυπωσιασμούς που έχουν πλήξει τις σειρές και τις ταινίες σήμερα.
Το seirei no moribito όμως βασίζεται σε βιβλίο και πιθανόν να είναι αρκετά πιστό σ' αυτό, γι' αυτό δεν είναι πολύ γρήγορο. Αυτός ακριβώς είναι ο λόγος που οι περισσότερες ταινίες που είναι βασισμένες σε βιβλία, είναι κατα πολύ πιο γρήγορες απ'αυτά. Για να αρέσουν στους πολλούς. Για παράδειγμα (θα βγω λιγάκι εκτός θέματος) το lord of the rings. Όταν βγήκαν οι ταινίες έγινε χαμός. Όλοι λέγανε πόσο καταπληκτικές ήτανε. Και θα παραδεχτώ ότι ήταν πολύ γρήγορες και εντυπωσιακές. Όμως τα βιβλία δεν τα φτάνανε με τίποτα. Γενικά μέσα στα βιβλία θα δεις ανάπτυξη χαρακτήρων και βάθος που δύσκολα θα δεις σε ταινία. Το seirei no moribito έκανε το 'λάθος' (για σένα, ευτύχημα για μένα) να μην ακολουθήσει το δρόμο που ακολουθούν το 99% των βιβλίων που γίνονται ταινίες/σειρές.

Και ναι, μ' αρέσουν τα γρήγορα σενάρια και η δράση αλλά όχι εις βάρος της υπόθεσης ή των χαρακτήρων.

[Glastenen]

το είδα και γω ^^ (τέλειωσα ανιμε - θαύμα)
πολύ μου άρεσε έκανε ένα κοιλουμπάκι 3 το πολύ επεισοδίων αλλά ήταν ασήμαντο. η διαμάχη και γενικότερη αντίθεση των κόσμων diviners-shamans τη θεωρώ πολύ ενδιαφέρον κομμάτι της ιστορίας και επιδέχεται πολλών ερμηνειών. οι μάχες ήταν και οι main charas θεοί, όλοι τους όταν γεράσω και ζαρώσω θέλω να γίνω Torogai-shi να σκαρφαλώνω κατσάβραχα και να βασανίζω κόσμο

γιατί να μην είναι έτσι όλα τα καινούργια άνιμε....

[Radagast]

Αγαπητέ roriconfan πιστεύω ότι ο λόγος που δε σου τράβηξε το ενδιαφέρον η συγκεκριμένη σειρά είναι γιατί έχεις συνηθίσει στα γρήγορα σενάρια και τους εντυπωσιασμούς που έχουν πλήξει τις σειρές και τις ταινίες σήμερα.
Το seirei no moribito όμως βασίζεται σε βιβλίο και πιθανόν να είναι αρκετά πιστό σ' αυτό, γι' αυτό δεν είναι πολύ γρήγορο. Αυτός ακριβώς είναι ο λόγος που οι περισσότερες ταινίες που είναι βασισμένες σε βιβλία, είναι κατα πολύ πιο γρήγορες απ'αυτά. Για να αρέσουν στους πολλούς. Για παράδειγμα (θα βγω λιγάκι εκτός θέματος) το lord of the rings. Όταν βγήκαν οι ταινίες έγινε χαμός. Όλοι λέγανε πόσο καταπληκτικές ήτανε. Και θα παραδεχτώ ότι ήταν πολύ γρήγορες και εντυπωσιακές. Όμως τα βιβλία δεν τα φτάνανε με τίποτα. Γενικά μέσα στα βιβλία θα δεις ανάπτυξη χαρακτήρων και βάθος που δύσκολα θα δεις σε ταινία. Το seirei no moribito έκανε το 'λάθος' (για σένα, ευτύχημα για μένα) να μην ακολουθήσει το δρόμο που ακολουθούν το 99% των βιβλίων που γίνονται ταινίες/σειρές.

Και ναι, μ' αρέσουν τα γρήγορα σενάρια και η δράση αλλά όχι εις βάρος της υπόθεσης ή των χαρακτήρων.

Δεν χρειάζεται να πω πως αυτή η γνώμη με βρίσκει 110% σύμφωνο.
Άλλωστε είναι και ο λόγος που είναι στα αγαπημένα μου. Μακάρι όλες οι μεταφορές από βιβλία να ήταν έτσι. Πραγματικά.
Τέτοια συνολική ανάπτυξη χαρακτήρων και βάθος, με συνδυασμό filler-episodes που να είναι τόσο μαγευτικά και περιεκτικά σε μηνύματα δεν θυμάμαι να είδα αλλού.
Respect στον σκηνοθέτη, σε κάποιους τομείς πατάει κάτω και κανονικά movies.

έκανε ένα κοιλουμπάκι 3 το πολύ επεισοδίων αλλά ήταν ασήμαντο.

Σιγά το κοιλουμπάκι, αργό ίσως (μιας και είναι και novel-like), αλλά αφού ακόμη και σε αυτά τα επεισόδια υπήρχε ανάπτυξη χαρακτήρων ή μας δινόντουσαν στοιχεία του κόσμου, και πιθανότατα ηθικά διδάγματα (όπως είχαν τα περισσότερα επεισόδια-άλλωστε το συγκεκριμένο novel φημίζεται για το children literature-approach του, τα μηνύματά του είναι πολλά και ποίκιλα δεν είναι τυχαίο που τα βιβλία έχουν βραβευτεί) το αποτέλεσμα ήταν εγώ να μην νιώσω καν αυτή την "κοιλιά". (όχι βέβαια πως με τέτοια visuals και μουσική, θα προλάβαιναν οι άλλες αισθήσεις να λειτουργήσουν 100% σωστά, αλλά that's me)

η διαμάχη και γενικότερη αντίθεση των κόσμων diviners-shamans τη θεωρώ πολύ ενδιαφέρον κομμάτι της ιστορίας και επιδέχεται πολλών ερμηνειών.

Spoiler:

Και επίσης να πω πόσο αληθινό ήταν (και στέκει και σήμερα) το πως οι παλιές παραδόσεις, αξίες και συνήθειες, εξαλείφονται με τον καιρό, ξεχνιούνται αλλά παρ'όλα αυτά ο λαός κάπου τις κρατάει κρυμμένες (ίσως και μέσα του αλλά όχι μόνο) ώστε να τις βρει κάποιος που θα ψάξει αργότερα.
Ποιος θα το φανταζόταν πως η λύση στα προβλήματα των ηρώων για να επικοινωνήσουν με τον "άλλον κόσμο" θα ήταν μέρος της καθημερινότητάς τους (για το λουλούδι αναφέρομαι), ή πως θα είχαν κρατήσει την απάντηση στην προφητεία, μέσα στο τραγούδι του ριζιού που τραγουδούσαν συχνά;;; Ή για τις φωτιές που έχουν να κάνουν με το φεστιβάλ? (που ήταν σε παλιότερο επεισόδιο)
Το πως αυτές οι λεπτομέρειες όλες έπαιζαν τον ρόλο τους και ήταν μερός ενός κρίκου μέσα σε αυτό τον fantasy κόσμο, αν και δεν φαίνεται εκ πρώτης όψεως, δείχνει ένα δείγμα του μεγαλείου του γραψίματος-αλλά και της σκηνοθεσίας σ'αυτήν τη σειρά.
Τπτ δεν ήταν επιτηδευμένο. Όποιος τα έπιασε τα έπιασε. Και πολλές άλλες λεπτομέρειες που δεν φαίνονται απαραίτητα στην πρώτη προβολή, και περνάνε διακριτικά στην σειρά απ'τον σκηνοθέτη χωρίς να προσπαθεί να εντυπωσιάσει με "εύκολο" τρόπο.

Μήπως τελικά αυτή η διαμάχη μοιάζει με την διαμάχη το κόσμου μας μεταξύ των παλιών αξιών/παραδόσεων/θρησκειών (πείτε το όπως θέλετε όντως μεταφράζεται με πολλούς τρόπους όπως είπε και η Glastenen) που εξαλείφονται με το πέρασμα του καιρού, και του μοντέρνου κόσμου και ιδεών;; (το μέλλον δλδ)
Ή αλλιώς του κόσμου της τεχνολογίας (μέλλον) έναντι της φαντασίας (μεσαίωνας). (πόσο longest journey μου θυμίζει αυτό- αξέχαστο adventure game)

Αν και fantasy, ο κόσμος έχει πάρα πολλά κοινά στοιχεία και πτυχές που συνδεονται με τον δικό μας κόσμο

Spoiler:

όπως και το πόσο "τυφλοί" είναι οι υψηλόβαθμοι (όπως ο αυτοκράτορας)

ειδικά ως προς την συμπεριφορά των ανθρώπων και την αλληλεπίδραση μεταξύ τους.

Τα δυνατότερα μηνύματα της σειράς για μένα πάντως είναι μάλλον οι απαντήσεις στα εξής ανθρώπινα ερωτήματα που δόθηκαν στο σύνολο της σειράς :

Spoiler:

(και πολλά άλλα που δεν μπαίνω καν στον κόπο να αναφέρω)
Τι αξία έχει μια ανθρώπινη ζωή;;;
Τι σημαίνει να είσαι ήρωας;;; Και τι επιφυλλάσει κάτι τέτοιο;;; Τι θυσίες απαιτεί;;;
Tι σημαίνει να μεγαλώνεις και να γίνεσαι ενήλικος;;
Σε αυτά τα τα απλά κι όμως τόσο "πολύπλοκα" κατά βάθος ερωτήματα, πιστεύω πως η σειρά απάντησε με τον πιο διακριτικό, συγκινητικό αλλά και σκηνοθετικά αριστοτεχνικό τρόπο, που δεν νομίζω να συναντήσετε κάτι παρόμοιο αλλού. Μόνο σε βιβλίο ίσως. Στην οθόνη δύσκολο. Και σε τόσο λίγα επεισόδια ακόμη πιο δύσκολο.
Ειναι αυτό που την κάνει να ξεχωρίζει στον χώρο των anime αλλά και της μεγάλης οθόνης γενικότερα, τουλάχιστον την τελευταίας 10ετία.

οι μάχες ήταν

Καλά όσο αφορά αυτό το σχόλιο, δεν χρειάζεται να πω πως αυτές οι λίγες, αλλά "ποιοτικές" μάχες κυριολεκτικά "put in shame" all shounen-action scenes. (hail productionIG - /fanboy mode off)

και οι main chars θεοί, όλοι τους όταν γεράσω και ζαρώσω θέλω να γίνω Torogai-shi να σκαρφαλώνω κατσάβραχα και να βασανίζω κόσμο

Καλά για τους main char δεν χρειάζεται να πω κάτι (το είπες ήδη), αλλά πιστεύω πως είναι άξιο μνείας ειλικρινά που οι "κομπάρσοι" ήταν επίσης ένας κι ένας.
(αυτό κι αν ήταν κουφό-ναι καλά διαβάσατε. Απο seiyuss, μέχρι κίνητρα-βάθος, στυλ, πειστικό acting, ατάκες, πραγματικά wow -- κοίτα τι μπορεί να καταφέρει κανείς αν δεν πειράξει πολύ το αρχικό scripting και βρει και αξιόλογο σκηνοθέτη και staff)

Απ'τους κυνηγούς

Spoiler:

που μόνο κακοί δεν ήταν όπως θα περίμενε κανείς, αλλά και πανέξυπνοι, όχι σαν bots/βλάκες όπως παρουσιάζονται στα περισσότερα anime

, τον blacksmith

Spoiler:

(που πραγματικά με εξέπληξε-σόκαρε με την εξυπνάδα του και το πως διηγήθηκε αυτά που ήθελε με τέτοιον τρόπο ώστε να μην τον καταλάβουν αλλά και να πάρει αυτό που ήθελε απ'τους κυνηγούς-χώρια τα φιλοσοφικά που είχε η συζήτησή του περί όπλων. Ίσως η καλύτερη dnd-στικη συζήτηση-narration που έχω δει σε anime)

, μέχρι τον "respect" Jiguro με τα

Spoiler:

θεικά "ολιγαρκή" λόγια πριν το τέλος, και ένα ανατριχιαστικό παρελθόν που σημάδεψε την πρωταγωνίστρια για πάντα.

ή και τους ανθρώπους στο χωριό που κατά κάποιο τρόπο ζούσαν στον κόσμο τους, αποκομμένοι απ'τον πολιτισμό. (και το narration του κοριτσιού στο χωριό, ποιος μπορεί να μην συγκινήθηκε εκεί.)
Όλοι οι χαρακτήρες "γκρι", no hero or villain.
Ο καθένας με τα ρεαλιστικά του κίνητρα που οφείλονται στο παρελθόν τους ή στα συναισθήματά τους, ή σε τελική στο επάγγελμά τους.
What more can i ask???

γιατί να μην είναι έτσι όλα τα καινούργια άνιμε....

Γιατί πολύ απλά τα anime πλέον, "φοβούνται" για το πόσο θα πουλήσουν οπότε πάνε και αλλάζουν εντελώς την αρχική ιστορία των mangas/βιβλίων, με αποτέλεσμα να έχουμε συνήθως μια πλήρης παραλλαγή του original τίτλου, γεμάτο action και fanservice (μιας και αυτά θέλει ο κόσμος πλέον) και όχι σοβαρότητα ή ποιότητα γενικώς.
Λογικό κιόλας μιας και οι εταιρείες φοβούνται μην κλείσουν οπότε πάνε με τα γούστα της μάζας.

Σοβαροί σκηνοθέτες με στυλ, που να ξέρουν να βρίσκουν την σωστή ισορροπία μεταξύ εικόνων και διαλόγων, αλλά και να προκαλούν ατμόσφαιρα μέσω έξυπνων εναλλαγών και καταστάσεων, πλέον δεν θα σχολιάσω περεταίρω αλλά το 90% ασχολούνται περισσότερο με liveaction movies, παρά με anime τα οποία περνάνε μια μικρή κρίση στον τομέα μιας και ο κόσμος ζητάει συγκεκριμένα πράγματα και όχι τέχνη.
Ο σκηνοθέτης του seirei για όσους δε το ήξεραν σκηνοθέτησε και το πολύ καλό gits sac (2seasons), προσωπικά με ικανοποίησε πλήρως σ'αυτές τις 2 σειρές.

Anime series που να αγνοούν την αγορά και να βγάζουν τέτοιο συνολικό αποτέλεσμα σε όλους τους τομείς.... ζήτημα να βρεις ένα, άνα 3-4 χρόνια.
Και συνήθως απαιτεί και ψάξιμο για να τα εντοπίσεις γιατί δεν είναι απαραίτητα τόσο γνωστά όσο θα έπρεπε.

Βέβαια μπορεί και πάλι να μην αρέσουν σε όλους.
(όσο καλά κι αν είναι, μιας και όλοι έχουν μοναδικό γούστο στην τελική)

PS : Forgive me for the big post. (παρασύρθηκα gomene)

Αυτή το μήνυμα έχει επεξεργαστεί από Radagast: 31 Ιανουάριος 2009 - 02:13

[aboumonkey]

Nα πω και εγώ με τη σειρά μου τί με χάλασε στο Moribito ? Ότι εξαρχής σου δίνει την εντύπωση ότι θα είναι ένα epic story και γύρω στο 9 επεισόδιο σε προσγειώνει σε ένα slice of life /fantasy style.Εκεί ψιλοαπογοητεύτικα αλλά συνέχισα και εκτίμησα τη σειρά για όσα έχει να σου δώσει.