697 replies to this topic

[Hellraider]

Oχι.Χανοντας τα κερατα εχαναν το διαφορετικο στην εξωτερικη εμφανιση με τους ανθρωπους αυτο εννοουσα εγω.Ολο το ανιμε ητανε η πλοκη του.Αμα κανανε αυτο που ειπες Zoro παει δεν θα βλεπαμε τιποτα

[Zoro]

Από που βγάλαμε το συμπέρασμα ότι αν χάσουν τα κέρατα χάνουν της δυνάμεις τους?

Spoiler:

Στην αρχη ο καθηγητης(αυτος που το παιζε πατερας της nana),αν δεν κανω λαθος(παιζει να το πε καποιος αλλος,αλλα το θεμα ειναι οτι καποιος το πε)ειπε οτι αυτα τα εξωγκοματα(protuberances) του temporal lobe(λοβος του εγκεφαλου,εκανα ανατομια στα ιταλικα,δεν εχω ιδεα πως λεγεται στα ελληνικα),δλδ κοινως τα "κερατα",τους επετρεπαν να δημιουργουν τα vectors(χερια)...αν το καλοσκεφτεις βγαζει κ νοημα...για να μπορουν να κανουν κατι που εμεις οι "κοινοι" ανθρωποι δεν μπορουμαε πρεπει κ να χουν κατι στον οργανισμο τους(που εμεις δεν εχουμε) και τους επιτρεπει να το κανουν αυτο...αρα λογικο ειναι αμα χασουν τα "κερατα"(το κερατο μου μ'αυτα τα κερατα) να χασουν κ τις δυναμεις τους...

Αν θες κ 2η αποδειξη εγω παρατηρησα(για το ανιμε μιλωντας παντα,δεν ξερω απο manga)οτι οταν στο τελος η Lucy εχασε το 1ο κερατο στην μαχη με την Mariko,οταν μετα τις επιτεθηκαν οι αστυνομικοι εβγαλε μονο 2 χερια,αντι για 4 που εβγαζε συνηθως...αρα προφανως ειχε χασει τα 2(το παρατηρησε κανεις?)...


Και τελος,για να τονισω κ αυτο που ειπε κ ο Raider,κατα τη γνωμη μου δεν εχει σχεση που αν εκοβαν κατευθειαν τα κερατα απο την γεννηση ή τους εβαζαν μινι-βομβες,δεν θα βλεπαμε ολα αυτα που ειδαμε...μια ιστορια ή εχει πλοκη ή δεν εχει...το να μας παρουσιασουν ψευτικες καταστασεις μονο κ μονο για να βγει η ιστορια ειναι ενα απο τα πραγματα που μισω....αρα ή φτιαχνουν μια ιστορια με λιγα κενα(death note ftw!) ή καλυπτουν καλα τα λαθη τους,πραγμα που κατα τι γνωμη μου δεν εγινε...

Βεβαια οπως ειπε κ ο Roriconfan αυτη δεν ειναι ιστορια οπου καθεσαι κ ψαχνεις λογικη...ετσι ειναι το ειδος της(επικεντρωνεται πιο πολυ στο να σου δημιουργησει συναισθηματα με splatterιες και ecchi,παρα με την λογικη)...ειτε σ'αρεσει ειτε οχι...εμενα δεν μ'αρεσε γιατι προτημω συναισθηματα που δημιουργουνται με την λογικη...(χωρις να εννοω οτι ηταν απαισιο,καλο ηταν απλα απο τα οσα ειχα ακουσει το περιμενα πολυυ καλυτερο)...

(ουπς ειχα ξεχασει τα tags,arigato mods:))

[Hellraider]

:oo:Eλα ρε φιλε εγω πως δεν το προσεξα(Παλι ρεζιλι εγινα)
Κριμα που δεν εχω δει το death note(ναι ξερω) για να απαντησω σε αυτα περι σεναριου(ολο και καποιο λαθος θα εχει )
Καλα ειμαι ο μονος που εκτως splatterias κτλπ εψαξε για ενα βαθυτερο νοημα?

[Kenny]

Το γυμνό μαζί με τη βία στη σειρά συνδιάζεται για να σου δώσει πιο έντονο αποτέλεσμα. Άλλωστε, όπως και να το δείς το σχέδιο των χαρακτήρων είναι τέτοιο που κανονικά σε παραπέμπει σε είδη πιο γλυκά και περιμένεις να δείς άλλα πράγματα απο αυτά που τελικά είδες. Όταν κάτι τόσο γλυκό προκαλεί τόση βία, τότε σοκάρει ή τουλάχιστον αυτό προσπαθεί να κάνει.

Μάλιστα. Δηλαδή υπάρχει διαφορά όταν σφάζει κόσμο ένας μαντράχαλος και όταν σφάζει κόσμο ένα kawaii ξεβύζωτο.

Στην πρώτη περίπτωση δεν μας απασχολεί, είναι δουλειά του να το κάνει, who gives a f@%k. Στη δεύτερη μας σοκάρει, μας προβληματίζει, και προσπαθούμε να βρούμε τα αίτια πίσω από τη συμπεριφορά του.

Makes perfect sense.

[Darthnicolas]

Μάλιστα. Δηλαδή υπάρχει διαφορά όταν σφάζει κόσμο ένας μαντράχαλος και όταν σφάζει κόσμο ένα kawaii ξεβύζωτο.

Στην πρώτη περίπτωση δεν μας απασχολεί, είναι δουλειά του να το κάνει, who gives a f@%k. Στη δεύτερη μας σοκάρει, μας προβληματίζει, και προσπαθούμε να βρούμε τα αίτια πίσω από τη συμπεριφορά του.

Makes perfect sense.

...
Αυτό που εννοεί ο Πυραμίδας προφανώς είναι η έκλπηξη που σου προκαλεί όταν ένα κοριτσάκι(παλαβό μεν,γλυκό δε) σφάζει όπως θα έσφαζε ένας αιμοσταγής δολοφόνος...
Και αυτή η έκπληξη όντως είναι υπαρκτή,από τη στιγμή που άλλο να δεις τον μαντράχαλο να σφάζει(φαίνεται πιο φυσικό) και άλλο το ξεβύζωτο.
Μήπως να σας πει και συγγνώμη η Lucy που δεν έψαξε να βρει κάτι πρόχειρο να βάλει πάνω της μην πάρει το μάτι σας κάτι πρόστυχο?
Ή μήπως να το κάνουν οι επιστήμονες?(Άτιμοι άνθρωποι,δεν φτάνει που έβαζαν τόσο γούτσου παρουσίες σε τέτοια απάνθρωπα τεστ,τα αφήναν και γυμνά:oo:)

[Erebos]

Όπως έχω ξαναγράψει (νομίζω, δεν είμαι σίγουρος), το Elfen Lied στηρίζει όλη την πλοκή του σε έννοιες και βαθιά συναισθήματα, όπως είναι το αίσθημα της φιλίας (Lucy-Kouta), της οικογένειας (Nana, Mayu), και όχι στις splatterιές και τα ecchi στοιχεία...

Ακόμα και οι splatterιές δεν είναι ανεγκέφαλοι αποκεφαλισμοί και ξεκοιλιάσματα, αλλά τις περισσότερες φορές είναι συναισθηματικά φορτισμένες σκηνές.
(πείτε μου ότι δεν δακρύσατε στα πειράματα/βασανιστήρια πάνω στην Nana ή στην 1η μονομαχία Lucy-Nana...)


ΥΓ. Kenny, το sig σου τα σπάει...!!

[Zoro]

Ακόμα και οι splatterιές δεν είναι ανεγκέφαλοι αποκεφαλισμοί και ξεκοιλιάσματα, αλλά τις περισσότερες φορές είναι συναισθηματικά φορτισμένες σκηνές.

Βασικα το αναποδο πιστευω...τις λιγοτερες φορες ηταν συναισθηματικα φορτισμενες...(σκεψου ποσους στρατιωτες ειδαμε να βασανιζονται και να αποκεφαλιζονται,ενω οταν ηταν μεταξυ dicloniuses υπηρχε παντα μια βολικη αιτια...μηχανικα χερια που ξαναμπαινουν ευκολα...εδιναν "μπουνιες" αντι για αποκεφαλισμους κτλ)...

EDIT:θα συμφωνησω και με τον Kenny εδω κατω

[Kenny]

...
Αυτό που εννοεί ο Πυραμίδας προφανώς είναι η έκλπηξη που σου προκαλεί όταν ένα κοριτσάκι(παλαβό μεν,γλυκό δε) σφάζει όπως θα έσφαζε ένας αιμοσταγής δολοφόνος...
Και αυτή η έκπληξη όντως είναι υπαρκτή,από τη στιγμή που άλλο να δεις τον μαντράχαλο να σφάζει(φαίνεται πιο φυσικό) και άλλο το ξεβύζωτο.

Υποτίθεται ότι πρέπει να σας προβληματίζουν οι φόνοι οι ίδιοι, και όχι το ποιος τους κάνει. Το να λες ότι φαίνεται πιο φυσικό να σφάζει κόσμο ένας μαντράχαλος δείχνει ότι η σειρά δεν σου δίδαξε τίποτα. Συγκεκριμένα, άφησε ανέγγιχτη την προκατάληψη ότι μόνο άσχημοι άνθρωποι μπορούν να προκαλέσουν κακό.

[Sunabouzu]

Υποτίθεται ότι πρέπει να σας προβληματίζουν οι φόνοι οι ίδιοι, και όχι το ποιος τους κάνει. Το να λες ότι φαίνεται πιο φυσικό να σφάζει κόσμο ένας μαντράχαλος δείχνει ότι η σειρά δεν σου δίδαξε τίποτα. Συγκεκριμένα, άφησε ανέγγιχτη την προκατάληψη ότι μόνο άσχημοι άνθρωποι μπορούν να προκαλέσουν κακό.

Για να πω την αλήθεια τα εγκλήματα που γίνονται από sexy girls είναι μεγάλο turn-on.
Σκεψου και αυτό: ένας μαντράχαλος με κερατα στο κεφάλι, παθαίνει αμνησία και λέει μόνο NYU. Θα τον έβλεπες σε ecchi καταστάσεις?

[Zoro]

Ο Σχιζοφρενης Δολοφωνος με το Πριονι με ψιλοσυγκινισε ομως!

Γιατι εκανε τοσο κακα πραγματα?Ποιος τον αναγκαζε?

Σου εθετε διαφορα ερωτηματα η ταινια...τωρα δεν ξερω,ισως τον εβλεπα και σε echhi!

(ot τερμα!)

[red pyramid]

Υποτίθεται ότι πρέπει να σας προβληματίζουν οι φόνοι οι ίδιοι, και όχι το ποιος τους κάνει. Το να λες ότι φαίνεται πιο φυσικό να σφάζει κόσμο ένας μαντράχαλος δείχνει ότι η σειρά δεν σου δίδαξε τίποτα. Συγκεκριμένα, άφησε ανέγγιχτη την προκατάληψη ότι μόνο άσχημοι άνθρωποι μπορούν να προκαλέσουν κακό.

Μα απασχολούν και οι ίδιοι οι φόνοι. Τι το μειωτικό έχει να απασχολούν και λόγω του χαρακτήρα-δολοφόνου, τον οποίο δεν θα περίμενες να σκοτώσει για το πολύ απλό λόγο ότι η έχει τη συμπεριφορά αθώου συναισθηματικά ανθρώπου (η γύμνια της Lucy δεν έχει κάτι σεξουαλικό και ούτε είναι επιτηδευμένη, για εκείνη είναι κάτι το απολύτος νορμάλ, ε, αν αυτό δεν δείχνει αθωότητα τότε τι δείχνει???).

[Hellraider]

Μπραβο ρε πυραμιδα!Μαζι στην μαχη!
Ρε συ Kenny ολο το ζουμι ειναι η αντιθεση στο θεμα περι φονων.Το τι δεν περιμενεις.Τα 2 ακρα στο ιδιο ατομο.Η εναλλαγη της φυσεως του ανθρωπου.
Και ναι σε ταινιες οπως πχ blackXmas ο Killer δεν περασε και λιγα παιδικα τραυματα για να καταντησει ετσι.Οπως και στον σχιζοφρενη.Δυστηχως αυτες οι ταινιες φτιαχτηκαν ΚΑΘΑΡΑ για το σφαξιμο ενω το EL οχι (ή ετσι το βλεπω απο την δικια μου πλευρα)

[Kenny]

Μα απασχολούν και οι ίδιοι οι φόνοι. Τι το μειωτικό έχει να απασχολούν και λόγω του χαρακτήρα-δολοφόνου, τον οποίο δεν θα περίμενες να σκοτώσει [...]

Για μισό λεπτό.

Τον ήξερες κι από χθες αυτόν τον χαρακτήρα και δεν περίμενες να σκοτώσει;

Όχι. Το έκρινες υποσυνείδητα βασιζόμενος στην εξωτερική εμφάνιση.

Η σειρά φροντίζει να σου χαϊδεύει αυτήν την προκατάληψη. "Ω, μα κοίτα! Το κορίτσι που πριν λίγο σε έσφαζε στο γόνατο τώρα είναι ένα kawaii πλασματάκι που λέει μόνο nyu και τρίβεται σαν γάτα. Δεν φταίει αυτό το καημένο, φταίει η καριόλα η κοινωνία που το έκανε δολοφόνο."

QED.

[Hellraider]

Μα η κοινωνια φταιει εδωΟλα τα diclonius δεν περασαν και λιγα για να σφαζουν ανελεητα.Αυτο θελει να σου περασει κιολας το ανιμε οτι δεν το εκαναν μονο και μονο επειδη γουσταραν.

[Speedgrapher]

Παιδιά εγώ βρίσκω ότι το όλο appeal αυτής της σειράς ήταν οι συναισθηματικές αλλαγές και οι απρόβλεπτες αλλαγές στο ύφος και τους χαρακτήρες. Εγώ κατάλαβα ότι έβλεπα κάτι διαφορετικό από τη στιγμή που σφαγιάστηκε η κλασσική clumsy βοηθός-γραμματέας στο πρώτο επεισόδιο. Όσο αφορά το γιατί η Nyu/Lucy είναι τόσο fucked up, ξεχάστε όλα τα άλλα και απλά θυμηθείτε το επεισόδιο με το ορφανοτροφείο και το σκυλί.