2705 replies to this topic

[sefiroth]

Nαι οντως τα πρωτα 10-15 επεισοδια ειναι εξαιρετικα! Μετα αρχιζει η πικρα....

[somnium]

Πηγε ο καημενος mangaka νακανει και κατι αντισυμβατικο με το σεναριο, και δεχεται κατα μετωπο επιθεση. Προσωπικα, παντως, δεν μου αρεσει η ιδεα οτι επειδη καποιος ειναι πετυχημενος και πιασιαρικος χαρακτηρας,

Spoiler: Spoiler Alert!

να ζει για παντα.
Για μενα, το σεναριο του DN εφτασε σε δυο σοβαρες λακκουβες.

Η πρωτη ηταν που μολις ο Light ειδε τον Lind L. Taylor επεσε σε παρακρουση και τον δολοφονησε. Ηταν εντελως ασυμβατο με τον Light και εγινε απλως για να τον εντοπισει ο L.

Η δευτερη ειναι εκει που ο Light κι ο L γνωριστηκαν, αλλα επειδη οι δυο τους ηταν τοσο απιστευτες ιδιοφυιες δεν μποροθσαν να κανουν λαθος!! Οποτε για να προχωρησει εβαλε ενα "χαρακτηρα" που ηταν απλα ενα σεναριακο τρικ
α) για να υπαρχει fanservice
β) για να αφηνει ακαλυπτα τα νωτα του Light, αφου αδυνατουσε να το κανει μονος του
και εγενετο Misa-Misa (ελεος-ελεος....)
Και οι δυο αυτες ατυχεις επιλογες εγιναν επειδη οι δυο βασικοι χαρακτηρες ηταν τοσο uber, που τους ηταν αδυνατον οχι απλα να σφαλλουν, αλλα ακομα και να αφησουν περιθωρια σφαλματος. Μεχρι το 25 το σεναριο προχωραει μονο μεσω κρισεων βλακειας, ειτε του Matsuda, ειτε του διοικητικου συμβουλιου της εταιριας, or whatever.

Βεβαια, ειναι εντυπωσιακο, και πολυ ευχαριστο. Ομως, αν το τραβουσε κι αλλο, θα γινοταν εντελως αστειο σαν σεναριακη ροη.

Οποτε, και προς τιμην του, εφερε ενα πιο ενδιαφερον συστημα με τις τρεις ιδιοφυιες μεν, αλλα οχι απολυτα τελειους χαρακτηρες δε, και εβγαλε την παρορμητικη μεγαλομανια του ψυχωτικου πια Light (μετα απο τοσα χρονια που επαιζε το θεο).

Ε, αν δεν σας αρεσε αυτη η αλλαγη, δεκτες οι αποψεις, αλλα δε νομιζω οτι θα εχετε ιδιαιτερες αξιωσεις σε πρωτοτυπια πια. Αντε κανα Naruto, που στο τελος ο καλος σκοτωνει τον κακο, και ζουν ευτυχισμενοι με την οικογενεια του στο δασος...

[Puranetesu]

Spoiler: Spoiler Alert!

Για μενα, το σεναριο του DN εφτασε σε δυο σοβαρες λακκουβες.

Η πρωτη ηταν που μολις ο Light ειδε τον Lind L. Taylor επεσε σε παρακρουση και τον δολοφονησε. Ηταν εντελως ασυμβατο με τον Light και εγινε απλως για να τον εντοπισει ο L.

Spoiler:

Δε συμφωνώ, εμένα μου φάνηκε πολύ λογικό που τσατίστηκε/εκνευρίστηκε ο Light (το ότι ήταν ανταγωνιστικός σε παιδαριώδες σχεδόν επίπεδα γίνεται πολύ ξεκάθαρο πολλές φορές κατά τη διάρκεια της σειράς). Ο L τον προκάλεσε κατάμουτρα και o Light τσίμπησε και ήταν πάρα πολύ συμβατό με τον χαρακτήρα του. Άσε που σε εκείνο το σημείο δεν ένιωθε τον L ως απειλή. Για το δεύτερο point σου για τη misa misa συμφωνώ απόλυτα

[iristella]

Πηγε ο καημενος mangaka νακανει και κατι αντισυμβατικο με το σεναριο, και δεχεται κατα μετωπο επιθεση. Προσωπικα, παντως, δεν μου αρεσει η ιδεα οτι επειδη καποιος ειναι πετυχημενος και πιασιαρικος χαρακτηρας,

Spoiler: Spoiler Alert!

να ζει για παντα.
Για μενα, το σεναριο του DN εφτασε σε δυο σοβαρες λακκουβες.

Η πρωτη ηταν που μολις ο Light ειδε τον Lind L. Taylor επεσε σε παρακρουση και τον δολοφονησε. Ηταν εντελως ασυμβατο με τον Light και εγινε απλως για να τον εντοπισει ο L.

Η δευτερη ειναι εκει που ο Light κι ο L γνωριστηκαν, αλλα επειδη οι δυο τους ηταν τοσο απιστευτες ιδιοφυιες δεν μποροθσαν να κανουν λαθος!! Οποτε για να προχωρησει εβαλε ενα "χαρακτηρα" που ηταν απλα ενα σεναριακο τρικ
α) για να υπαρχει fanservice
β) για να αφηνει ακαλυπτα τα νωτα του Light, αφου αδυνατουσε να το κανει μονος του
και εγενετο Misa-Misa (ελεος-ελεος....)
Και οι δυο αυτες ατυχεις επιλογες εγιναν επειδη οι δυο βασικοι χαρακτηρες ηταν τοσο uber, που τους ηταν αδυνατον οχι απλα να σφαλλουν, αλλα ακομα και να αφησουν περιθωρια σφαλματος. Μεχρι το 25 το σεναριο προχωραει μονο μεσω κρισεων βλακειας, ειτε του Matsuda, ειτε του διοικητικου συμβουλιου της εταιριας, or whatever.

Βεβαια, ειναι εντυπωσιακο, και πολυ ευχαριστο. Ομως, αν το τραβουσε κι αλλο, θα γινοταν εντελως αστειο σαν σεναριακη ροη.

Οποτε, και προς τιμην του, εφερε ενα πιο ενδιαφερον συστημα με τις τρεις ιδιοφυιες μεν, αλλα οχι απολυτα τελειους χαρακτηρες δε, και εβγαλε την παρορμητικη μεγαλομανια του ψυχωτικου πια Light (μετα απο τοσα χρονια που επαιζε το θεο).

Ε, αν δεν σας αρεσε αυτη η αλλαγη, δεκτες οι αποψεις, αλλα δε νομιζω οτι θα εχετε ιδιαιτερες αξιωσεις σε πρωτοτυπια πια. Αντε κανα Naruto, που στο τελος ο καλος σκοτωνει τον κακο, και ζουν ευτυχισμενοι με την οικογενεια του στο δασος...

Οπως ειπωθηκε και παραπανω ο ανταγωνισμος και η παρακρουση ηταν εξαρχης χαρακτηριστικα της προσωπικοτητας του Light. Νομιζω αυτο φαινεται πολυ περισσοτερο στην συνεχεια της σειρας απλα εκει ηταν η πρωτη κριση και γι αυτο ισως να σου φανηκε περιεργο. Δεν ηταν κατι που παρουσιαστηκε δλδ μια φορα ως plot devise για να εντοπιστει η τοποθεσια του και μετα δεν ξαναχρησιμοποιηθηκε.

Οσον αφορα το δευτερο μερος και εγω συμφωνω οτι αυτος ηταν ο ρολος της Misa.... Να εκθετει τους χαρακτηρες και να αποτελει τεραστιο Disadvantage ποτε για τον ενα και ποτε για τον αλλο Αλλα εν τουτοις πιστευω οτι μεχρι το επεισοδιο 25 και οι δυο χαρακτηρες ειχαν υποπεσει σε λαθη. Παρε για παραδειγμα τον Rey Peanbar

Spoiler:

που για μενα ηταν λαθος του Light που τον σκοτωσε γιατι ετσι περιοριζε κατα πολυ την λιστα των υποπτων

. Η παρε ως παραδειγμα ολες τις ανθρωπινες αντιδρασεις του L και τα συναισθηματα φοβου και συγχυσης που εδειχνε κατα καιρους... Απλα ειναι λογικο οτι με τα απειροελαχιστης σημασιας λαθη που εκαναν δεν θα οδηγουταν σε καποιο συντομο συμπερασμα το σεναριο οποτε αυτο τον σκοπο εξυπηρετουν η misa Και ο Matsuda.... Κατ εμε ηταν οντως πολυ εκνευριστικες παρεμβασεις της πρωτης. Και το εχω ηδη δηλωσει οτι θα προτιμουσα να μην υπηρχε γενικα ως plot evise αλλα η αντιπαραθεση τους να ηταν καπως πιο αμεση

Spoiler:

Αν και οφειλω να παραδεχτω οτι ο τροπος μετον οποιο αποτελειωσε ο Light τον L ηταν πολυ πρωτοτυπος και εξυπνος. Απλα θα μπορουσε ισως να μην γινει θυσια ο L με την αφορμη να σωθει η Misa. Μου φανηκε οτι τον υποτιμουσε καπως.

Στα υπολοιπα συμφωνω πληρως και ιδιως στο κομματι που λες για την πρωτοτυπια σεναριου. Σε πολλα σημεια ηταν οντως πολυ αντισυμβατικο και θελει να εισαι γενικοτερα ανοιχτος ως θεατης σε μεγαλες ανατροπες και πιστευω οτι αυτο ηταν που ξενισε τους περισσοτερους. Ισως το δευτερο μερος να το συμπτυξανε λιγο παραπανω απο οτι επρεπε και να το περασανε αρκετα στο γρηγορο αλλα ακομη κι ετσι πιστευω οτι ηταν αρκετα καλο.

[olesos]

Έχετε δει το special episode real ending????????Είταν 1000 φορες καλύτερο απο το κανονικό του τέλος

[iristella]

Aν ειναι δωσε κανα Link ..... Δεν λες για το Directors Cut Να υποθεσω ετσι?
Αν και εμενα μια χαρα μου φανηκε το τελος του DN........

[somnium]

Spoiler:

Δε συμφωνώ, εμένα μου φάνηκε πολύ λογικό που τσατίστηκε/εκνευρίστηκε ο Light (το ότι ήταν ανταγωνιστικός σε παιδαριώδες σχεδόν επίπεδα γίνεται πολύ ξεκάθαρο πολλές φορές κατά τη διάρκεια της σειράς). Ο L τον προκάλεσε κατάμουτρα και o Light τσίμπησε και ήταν πάρα πολύ συμβατό με τον χαρακτήρα του. Άσε που σε εκείνο το σημείο δεν ένιωθε τον L ως απειλή. Για το δεύτερο point σου για τη misa misa συμφωνώ απόλυτα

Spoiler:

I get your point, και οντως υπο αυτο το πρισμα ισχυει οτι δεν ειναι τοσο ασυνεχες. Απο την αλλη, νομιζω οτι οι δυο αυτες οπτικες γωνιες υπαρχουν επειδη το character development του Light χωλαινει λιγο απο μονο του. Δηλαδη, αν ο Light ηταν τοσο παιδαριωδης και μανιακος οπως στη φαση με το Lind L. Taylor και μερικες αλλες, οταν του συστηθηκε ο L αμφιβαλλω αν θα ειχε την υπομονη να παιζει τη γατα με το ποντικι, αντι να υπολογισει εναν πιο αμεσο τροπο να τον βγαλει απ' τη μεση.
Επισης παραδειγμα της ασυνεπειας ειναι οτι ηταν τοσο παθιασμενος να σκοτωσει τους εγκληματιες και να προστατεψει τους αθωους, και ξαφνικα σκοτωνει εναν αθωο εν ψυχρω.

Συνοψιζοντας, πιστευω οτι ο Light εχει δυο personas στο DN. Τον "θελω-να-προστατεψω-τους-αδυνατους-και να εξαφανισω-τον-πονο" paladin Light, που ηταν υπομονετικος, και ως προς τους κυνηγους του συνηθως επαιρνε μετρα για να τους αποφυγει, και τον "θεος-ενος-νεου-κοσμου-και-ενσαρκωση-της-δικαιοσυνης" god complex Light, που ηταν απιστευτα επιθετικος και επηρμενος. Αντι να δουμε ομως τον πρωτο στο πρωτο arc,που αρχισε με καλες προθεσεις, και τον δευτερο στο δευτερο, που ειχε νικησει και ειχε επαρση, τους εμφανιζε εναλλαξ σε διαφορετικα σταδια της ιστοριας, και ετσι
α) το character development του Light φαινοταν μονο στο οτι οσο προχωρουσε ειχε περισσοτερο τη δευτερη persona.
β) λειτουργουσε σαν να 'ταν διχασμενη προσωπικοτητα.
Γενικα, αυτο και το προηγουμενο post συμπεριλαμβανουν τα σημεια του DN που θεωρησα αδυναμα. Σαν συνολο μου αρεσε, παντως...

[olesos]

Ναι για το directors cut real ending που τελειωνει διαφορετικα και εννοει οτι

Spoiler:

ο light γίνετε shinigami στο τέλος

[karkas]

Ναι για το directors cut real ending που τελειωνει διαφορετικα και εννοει οτι

Spoiler:

ο light γίνετε shinigami στο τέλος

Βασικά, από που το συμπέρανες αυτό? Δεν υπονοεί κάτι φανερά, εκτός κι αν πρόσεξες κάτι που δεν πρόσεξα εγώ ή μπορεί να μιλάς για κάτι διαφορετικό απ'αυτό που λέω εγώ.

[iristella]

Ναι για το directors cut real ending που τελειωνει διαφορετικα και εννοει οτι

Spoiler:

ο light γίνετε shinigami στο τέλος

Εχει γινει αναλογη συζητηση απο τη σελ 134 και μετα, οπου λαμβανονται υποψιν ολα τα στοιχεια απο anime manga και directors cut....Aν θες ριξε μια ματια γιατι νομιζω καλυπτε ολες τις αποψεις,,,,. Παντως μια φορα ομως το Directors cut δεν ξερω κατα ποσο μπορουμε να το πουμε real ending (αν και δεν λεει κατ εμε κατι διαφορετικο απο το anime στο συνολο του) καθοτι προκειται για σκηνες οι οποιες δεν χρησιμοποιηθηκαν και σε πολλες περιπτωσεις αντικρουουν το κυριο story line και ειναι κατα καποιο τροπο υλικο που ειχε απορριφθει.

Εdit........ Το καλυτερο τελος για DN ειναι ενα και το ειχε ποσταρει η Maya-chan 2-3 σελιδες ποιο πισω....Ακομα γελαω οποτε το θυμαμαι!!!!!!

Edited by iristella, 20 July 2008 - 19:52.

[Maya-chan]

Βασικά αυτό στο Director's Cut δεν είναι απόλυτο έτσι κι αλλιώς. Απλώς υποννοείται κι ύστερα είναι στο χέρι του θεατή αν θα το πιστέψει ή όχι.

[GkLoc]

Επεισοδια 11,12,13,14,15

Spoiler:

Τελικα Ο Fake Kira ειναι Κοριτσι,Και τι κοριτσαρος!!!:nbleed:

Και Οχι μονο εχει Death Note,αλλα πηρε και τα ΄Ματια',Μην τα χασει!!!

Εμενα Πρωσοπικα δεν μου την σπαει ο χαρακτηρας της,Ενταξει,ειναι λιγο σπαστικο που παιζει το Κουταβακι του Light,ομως,Ο Light σκωτοσε τους δολοφονους της οικογενειας της,και απο αυτο ενιωσε ενα χρεος απεναντι στον Kira,και μολις συνηδητοποιησε οτι Ο Kira ειναι ο Light,τον ερωτευτηκε κιολας,και πιστευω πιο πολλυ για να τον ευχαριστησει,Τεσπα,εχει μια ψυχωση μαζι του,και θα εκανε οτι της λεει,Αφου ειναι ερωτευμενο το κοριτσακι!!!

Επισης,

Καλα Ο L μου φαινοταν οτι εχανε κατα πολλους ποντους απτον L,ομως καταφερε και ισοφαρισε με την μια,Ο πο111ης ειναι καλος!!!

και εκει περα που ειδε η Misa το ονομα του L,την πιασανε ομηρο,ΕΛΕΟΣ!!!!

Και επισης,Πως κρατησε την μνημη του ο Light???
kαι Ποιος σκωτονει τους αλλους απεξω???(δεν νομιζω να τα ειχε γραψει απο παλια!)

Μην μου απαντησετε,Θελω να τα μαθω μονος μου!!!

Επισης,

Light FTW!!!!

Τρελη πορωση το Anime,και τρελο Σεναριο,Τα Σπει Αγρια!!!

[iloveL]

omg omg δεν θα το αντεξω αντε παλι για το τελος.. xDDD

παντως Νομιζω πως επρεπε να υπαρχει ξεχωριστω threat με τις συζητησεις που εχουν γινει για το τελος
γιατι δεν τις βλεπεις εδω, ειναι δυσκολο σε τοσο χαος σελιδων
και ειναι ενδιαφερον

[Erebos]

Λοιπόν, μετά από 2,5 ώρες διαβάσματος του thread από τη σελίδα 114 και μετά (κατόρθωμα για το οποίο μού αξίζει τουλάχιστον 1 death note ), θα πω ότι συμφωνώ με τον Zoro, την iristella και τον Radagast στα περισσότερα θέματα/απόψεις/ερμηνεύσεις/debates.

Θα ήθελα τώρα να προσθέσω/ξεκαθαρίσω κάποια σημεία kudasai, εφόσον σιγουρεύτηκα ότι δεν έχει γίνει κάτι τέτοιο από κάποιον προλαλήσαντα.

Σχετικά με τις Live-action ταινίες του Death Note, επειδή πολλοί νομίζουν ότι πρόκειται για remake του anime, οι ταινίες είχαν γυριστεί και προβληθεί πριν το anime:

Death Note was first serialized by Shueisha in the Japanese manga magazine Weekly Shōnen Jump from December 2003 to May 2006, with 108 chapters in total.
The series has been adapted into a pair of live-action films released in Japan on June 17, 2006, and November 3, 2006, and an anime series which aired in Japan from October 3, 2006, to June 26, 2007.

Πηγή: Death Note - Wikipedia, the free encyclopedia

Για όσους δεν έχουν δει τις ταινίες, έχω ανεβάσει σε γνωστό ελληνικό tracker το fansubbed release των Mishicorp&SARS σε H.264 στην καλύτερη ποιότητα που υπάρχει. (Στείλτε PM για λεπτομέρειες)

Σχετικά με το spinoff/έκτρωμα sequel που ακούει στο όνομα L: Change the World, το review του Zoro με βρίσκει απόλυτα σύμφωνο. Απλά να προσθέσω ότι:
Φαίνεται πως την γυρίσανε μόνο και μόνο για τα λεφτά, μιας και οι fans του L θα τρέξουνε κατευθείαν να τη δούνε... Παιδαριώδες σενάριο, άπειρες τρύπες στα subplots, ανύπαρκτες οι γνωστές "μαεστρίες" του L, τί να πω... απογοήτευση...
Δείτε την απλά για να θαυμάσετε για ακόμα μία φορά τον Matsuyama Ken'ichi ως L!!

Spoiler:

Η βόμβα ήταν βόμβα υδρογόνου και όχι ναπάλμ.

Διαβαστε και αυτο...

Death Note Remake

Αν και τους φοβαμαι λιγο τους αμερικανους σε τετοια θεματα..βεβαια οι ηθοποιοι στην εικονα,με εξαιρεση τον L,προτιμουσα τον παλιο,μοιζουν πιο πιστευτοι απο τις 2 ταινιες...

(αν και σιγουρα δεν ειναι οι οριστικοι αν γινει ποτε remake)

Η photo ήταν προϊόν cosplay και περιφέρεται στα internetz πολύ περισσότερο καιρό από την είδηση της δημιουργίας αμερικάνικου remake.
Να μία πιο έγκυρη πηγή:
Vertigo Entertainment Developing U.S. Death Note Remake - Anime News Network

Αυτά τα ολίγα από μένα,
Watashi wa F (efu) desu.

Edited by Erebos, 22 July 2008 - 01:44.

[BuNjI]

Aν μιλάτε για το special με τα 15 λεπτά νέου footage και τη σύνοψη των γεγονότων από το 1 έως το 25

Spoiler:

δεν καταλαβαίνω από που υπονοήθηκε οτί έγινε shinigami,νομίζω πως ήταν ξεκάθαρα τα πράγματα.

Tσπ για να πω κι εγώ τη γνώμη μου η σειρά για μένα είναι συναρπαστική από την αρχή μέχρι το τέλος,oι προσθήκες που έγιναν αργότερα στο cast δεν με χάλασαν καθόλου κι έδωσαν νέο αέρα στη σειρά.Αγαπημένος χαρακτήρας ο L γιατί απλά είναι μοναδικός,η επιτομή του genius-freak και γενικότερα επειδή ήμουν με το μέρος του .Ο Light ήταν επίσης πολύ δυνατός χαρακτήρας,αλλά δεν μπορούσα να τον υποστηρίξω όταν έβλεπε τα πάντα τόσο ορθολογιστικά και θυσίαζε τους πάντες για να πετύχει την ουτοπία του.

Edited by BuNjI, 22 July 2008 - 02:48.