Community Status Updates

Να σε πω, thread για το καινούριο Prince of Tennis μπορούμε να κάνουμε; Ή θα γράφουμε στο παλιό;

Όχι ρε, να το διαβάσεις! Τζάμπα τρώω εγώ τα δάχτυλά μου στα πληκτρολόγια δηλαδή; Άντε τώρα. :hahaha: Μα ναι, δεν είναι μεγάλος ο αριθμός τους (κι ευτυχώς δηλαδή), αλλά και μόνο το ότι υπάρχουν και λένε αυτά που λένε με εκνευρίζει... και στο κάτω-κάτω, αφήστε με κι εμένα να πω τον πόνο μου κάπου, τί σας κοστίζει; :hahaha: Και φυσικά δεν κάνω rage στο άσχετο. Πριν κάνα μήνα ήταν αυτή η συζήτηση στο /u/ που σου 'λεγα. Έπρεπε να είχα κρατήσει logs...

Αυτή τη στιγμή θα σου πω την αλήθεια ότι βαριέμαι να διαβάσω το κατεβατό που έγραψε στην Ειρήνη :hahaha: Εγώ δεν έχω συναντήσει καμία που να μου λέει για την θέση της γυναίκας και μπλα μπλα, αλλά εκείνες που απλά χαίρονται με τα yaoi. Και όχι δεν είναι δυσκολευόμαστε να πιστέψουν ότι υπάρχουν, απλά δεν αποδεχόμαστε ότι είναι μεγάλος ο αριθμός του. Δεν θα μπορούσες να κάνεις rage έτσι στο άσχετο. Απλά στην προκείμενη περίπτωση, στο Brave 10, ήταν απλά ένα χαζό fangirl των yaoi. Γιατί νόμιζε ότι ήταν yaoi. Η εμφάνιση της κοπέλας μάλλον της έδωσε την ιδέα ότι ήταν βασισμένο σε otome game, αν και αμφιβάλλω αν το σκέφτηκε αυτό αλλά όντως το εννοούσε το ew.

What sorcery is [url=http://www.anime.gr/forums/showpost.php?p=550741&postcount=15]this[/url]??? What have you done with the real one?

Καλά, πέρνα μία κι από το profile της Ειρήνης, γιατί πριν λίγο μόλις τελείωσα ένα τραπεζομάντηλο στα VMs της. :hahaha: In short, όχι, δεν σας βάζω στο ίδιο καζάνι. Νόμιζα ότι ήταν σαφές από την παρένθεση:[QUOTE](οι πιο φανατικές εξ αυτών, για την ακρίβεια)[/QUOTE]Τις δε συζητήσεις που σου περιέγραψα, όχι, δεν τις βγάζω απ' το μυαλό μου... έχουν γίνει (in /u/, of all places). Το ότι δυσκολεύεστε να πιστέψετε ότι υπάρχουν τέτοιες fujoshi εγώ το παίρνω για θετικό, διότι δείχνει εύγλωττα ότι απέχετε παρασάγγας από δαύτες. Αλλά υπάρχουν... και που ν' ακούσεις τι άλλα λένε...

Ένα, εγώ έδειξα στην Ειρήνη ότι έκανες rage, σχολιάζοντας την ώρα που το έκανες :p στιις 2 και 25 το βράδυ. 1. Πιστεύεις ότι θα σου απαντήσουν έτσι το συγκεκριμένο κοινό που ανέφερα; No. Είναι μια ομάδα γυναίκων που θέλουν μόνο yaoi, έτσι γιατί το θέλουν. Ή για να δείξουν ότι είναι in. Δεν είναι οι κοπέλες που το αναλύουν περαιτέρω το θέμα. Και θα σου μιλήσουν για την θέση της γυναίκας; No. 2. Δεν πιστεύω ότι οι γυναίκες το έχουν ρίξει στα yaoi λόγω των κοριτσιών στα anime. Μάλλον για το δεύτερο το οποίο σας ενοχλεί εσάς. Εκτός από εξαιρέσεις σαν αυτό που ανέφερα στο Brave 10. 3. Για το ότι μιλάς για το σύνολο των Fujoshi έχει δίκιο η Iri. Μην τις βάζεις όλες στο ίδιο καζάνι. 4. Γιατί δεν διαμαρτύρεστε; :hahaha: 5. Περισσότερες φορές έχω ακούσει σε meetings πχ απόψεις περί των πρωταγωνιστών των anime περί του αν ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα από κοπέλες και αν τους ελκύουν παρά να παραπονεθούν για τους γυναικείους χαρακτήρες. (Ναι είχαν κάποιες άλλες συζητήσεις εκτός από Naruto, Bleach, One Piece) 6. Συν του το ότι το έχεις πάει στο επίπεδο των fangirls των yaoi και όχι των fans. Γιατί έτσι θα σου απαντήσει μία γιατί δεν ξέρει τι άλλο να πει ενώ μία fan θα σου πει πχ "Έτσι όπως είναι το σχέδιο, θα ήταν καλύτερα να δω yaoi" ή "Ε ήθελα να δω ένα, με τόσο bishounen, να μην το πεις ξέρω γω;". Έτσι το βλέπω εγώ τουλάχιστον. 7. Περισσότερο μου την δίνει το θέμα ότι κατηγοροποιούν ένα anime σαν yaoi, ενώ δεν είναι, παρά το αν επιζητούν να βλέπουν yaoi. Παράδειγμα, μιλούσα για Prince of Tennis με την αδερφή μου και μία κοπέλα από δίπλα μας μας είπε ότι το PoT είναι yaoi. Όταν γυρίσαμε να της πούμε ότι ένα κομμάτι του fanbase του και τα fangirls έχουν βγάλει αυτή την ιδέα, δεν έπαιρνε από λόγια. Μας έλεγε ότι και στο ίντερνετ τα έχουν βάλει στα είδη του. Έλεγε και άλλα αλλά τέλος πάντων. You got the point. Ήθελα να βαρέσω το κεφάλι μου στον τοίχο. Συν του ότι δεν ήξερε την διαφορά ανάμεσα σε shounen-ai και yaoi. (Λυπάμαι τον hanzo που με έχει ακούσει εκατό φορές να κάνω rage για το συγκεκριμένο γεγονός) 8. Στην συγκεκριμένη περίπτωση, στο Brave 10, περιμένω την αντίδραση μακάρι να είναι yaoi γιατί τα manga της mangaka είναι κατά κύριο λόγο yaoi. Ή να χαρούν για τα bishounen or something. Μάλλον φταίνε περισσότερο τα studio που πηγαίνουν και bishounenιάζουν ακόμη πιο πολύ τους χαρακτήρες και προσπαθούν να δώσουν yaoi/shoune-ai hints μόνο και μόνο για να ικανοποιήσει τα fangirls του είδους. Μα ρε φίλε το manga είχε και hetero romance hints και shounen-ai hints, τι το χαλάς το θέμα; Τα studio γενικά ενισχύουν αυτήν την αντίδραση και αυτήν την εμφάνιση των fangirls των ειδών. Κατά κύριο λόγο συμφωνώ, γιατί όντως συμβαίνει αυτό που λες αλλά δεν μπορώ να πω ότι γίνεται σε μεγάλο βαθμό. Συνεννόηση; Με το συγκεκριμένο ποσοστό κοριτσιών που ανέφερα εγώ προσωπικά όχι (γιατί αυτό αντιδρά έτσι), αν βρεις τους [I]fans[/I] των yaoi ναι. Say no to fangirls.

[QUOTE]Υπονοείς ότι οι κοπέλες που διαβάζουν αποκλειστικά yaoi είναι πλειοψηφία?[/QUOTE]Φυσικά και [B]όχι[/B], και κουνήσου κι απ' τη θέση σου. Για ποιο λόγο να υπονοήσω κάτι το οποίο [B]ευτυχώς[/B] δεν ισχύει; Φτύνω τον κόρφο μου, χτυπάω και ξύλο. Δικό σου συμπέρασμα είναι αυτό. Ξαναδιάβασε το VM. Εγώ αναφέρθηκα σε μία, το ξαναλέω, [B]ευτυχώς[/B] μειοψηφία από βαρεμένες στον εγκέφαλο δυτικές fujoshi (αμερικάνες οι περισσότερες, εκεί όπου ο παραλογισμός του radical second wave feminism χτυπάει κόκκινο), οι οποίες μεταξύ άλλων γράφουν... βαθυστόχαστα σχόλια όπως: "Ewww, there's a girl in there... gross! I hope it'll be yaoi." Πες μου, είναι ή δεν είναι για γέλια (ή για κλάματα, όπως το δει κανείς) το να γράφει μια κοπέλα κάτι τέτοιο; Αν συμφωνούμε σ' αυτό, χαλάλι όλα τα υπόλοιπα. Το ξαναλέω, τη δική σου θέση δεν την έθιξα καν. Εσύ (και λίγο πολύ όλες στο .aNiMe//GR) είσαι mild (and reasonable) fujoshi. Με τις τρελές έχω πρόβλημα. Μ' αυτές που θα χαίρονταν ακόμα κι αν γυρνούσαν σε yaoi το Kimi Ni Todoke ή το Usagi Drop ξέρω 'γώ. Σε τέτοιο επίπεδο πόρωσης αναφέρομαι. If you sympathise with them, tell me now.[quote]Δεν καταλαβαίνω γιατί υπάρχει θέση στη συζήτηση για τις fujoshi αλλά όταν αναφέρω το αντίθετο στο male fandom είναι άσχετο.[/quote]Για τους άνδρες που διαβάζουν αποκλειστικά yuri δεν λες; Γιατί είναι πολύ, πολύ λιγότεροι (και πολύ λιγότερο vocal) από το αντίστοιχο radical fujoshi group. Τους συγκεκριμένους άνδρες πραγματικά χρειάζεται να ψάξεις για να τους βρεις. Άσε που κατά βάθος δεν πιστεύω ότι κανείς τους διαβάζει αποκλειστικά και μόνο yuri. Είναι σχεδόν ανέκδοτο η ύπαρξή τους.[QUOTE]Με αυτό περί πέους αφενός υποβιβάζεις εσύ ο ίδιος το φύλο σου[/QUOTE]Do I, really? ... OK, ας το συζητήσουμε λίγο αυτό, γιατί έχει ψωμί. Πόσο υποτιμητικό, αλήθεια, απέναντι στο intellect ενός male θεατή, είναι το να ενδίδει στις ορέξεις του απέναντι στο γυναικείο φύλο (even in 2D), και να βλέπει ένα anime "just for tits and ass"; Τι ασφαλή συμπεράσματα μπορείς να εξάγεις, απ' αυτό και μόνο το δεδομένο, για το χαρακτήρα του και για την ικανότητά του ή μη να απολαύσει κι άλλα, πιο αξιόλογα και "εγκεφαλικά", ας πούμε, έργα; Ή μήπως η αυτοϋποτίμηση λαμβάνει χώρα μόνο όταν ο εν λόγω θεατής δηλώσει δημοσίως και ευθαρσώς ότι θα κάτσει ευχαρίστως και θα δει σειρές ολόκληρες γι' αυτό το λόγο και μόνο (σε φάση "δεν κρατάει καν τα προσχήματα" κτλ); Δηλαδή θα κρυβόμαστε πίσω από το... "δάχτυλό" μας (if you know what I mean), μόνο και μόνο για να μη μας πουν ρηχούς και γουρούνια; Αν είναι έτσι, ας με πουν ρηχό και γουρούνι όσες φορές θέλουν. Ναι, βλέπω ecchi και τα απολαμβάνω. There, I said it. I feel better. Το να είσαι τελείως έρμαιο και δούλος των ορέξεών σου και να μην μπορείς να κοιτάξεις καν παραπέρα, ναι, εκεί το καταλαβαίνω, χρειάζεται να ξεκολλήσεις. Αλλά το να θεωρείς ότι είναι υποτιμητικό να παραδεχτείς ότι κάποια anime σου αρέσουν καθαρά και μόνο λόγω βιολογικών ενστίκτων, όχι, εκεί διαφωνώ κάθετα. Αν μη τι άλλο δείχνει ότι στον συγκεκριμένο τομέα είσαι ακόμα ενεργός και υγειής. Ίσα-ίσα, εγώ το θεωρώ πιο επικίνδυνο το να έχεις ενοχές για πράγματα που είσαι βιολογικά προγραμματισμένος να σου αρέσουν. Και BTW ακριβώς τα ίδια υποστηρίζω και για τα κορίτσια. Διαβάστε όσα smut τραβάει η ψυχή σας (και πείτε μου κι εμένα μερικά :P). Άσκηση για το σπίτι: Προσπάθησε να βρεις παρόμοια επιχειρήματα υποστήριξης για τα ξυλίκια shounen, για τα οποία υπάρχει ΠΟΛΥ μεγαλύτερη μερίδα αγοριών που τα βλέπει αποκλειστικά, δηλαδή χωρίς να βλέπει τίποτα άλλο. Κάτι που προσωπικά τουλάχιστον το βρίσκω ελαφρώς ανησυχητικό, και κάτι που δεν προβλημάτισε ποτέ έστω και μία απ' αυτές τις πορωμένες fujoshi.[QUOTE]δεν καταλαβαίνω γιατί είναι τόσο ανώτερο από το να θέλει μια κοπέλα το δικό της fanservice[/QUOTE]Ούτε εγώ καταλαβαίνω γιατί μου το γράφεις... γιατί ΔΕΝ είναι, και ποτέ δεν υποστήριξα κάτι τέτοιο. Εκτός κι αν μέσα στο "να θέλει μια κοπέλα το δικό της fanservice" συμπεριλαμβάνεται και το να θέλει να αλλάξουν τα φώτα σε ένα manga, μόνο και μόνο για να βγει το anime όπως της αρέσει. Κάτι το οποίο φυσικά θα με ενοχλούσε και από την ανδρική πλευρά. Φαντάζεσαι πχ να βγάλουν σε anime το Ikigami, και να βρουν κάποιο τρόπο να το γεμίσουν με pantsu shots και "kyaaa~"; Ξέρασμα.[quote]αν η προσοχή του male fandom (επί της πλειοψηφίας) δεν στρεφόταν αποκλειστικά και μόνο στο fanservice ή σε εντελώς ηλίθιους λόγους για να basharoun/εκθειάσουν μια σειρά πολύ πιθανόν να τους ενοχλούσε και αυτούς το πώς αντιμετωπίζονται τα αγόρια στα anime/manga[/quote]Και μόλις υποτίμησες εσύ το ανδρικό φύλο. Συγχαρητήρια. :hahaha: Αφενός νομίζεις ότι το fanservice ναρκώνει την ικανότητα για κριτική σκέψη στον ανδρικό εγκέφαλο (it doesn't), και αφετέρου νομίζεις ότι εμείς τα αγόρια δεν έχουμε παράπονα από το πως μας δείχνουν συνήθως στα anime (we do, απλά τις περισσότερες φορές we don't make a big fuss about it - ίσως γιατί ξέρουμε ότι και να τα πούμε, δεν θα αλλάξει τίποτα).[quote]δεν πιστεύω ότι είναι λύση η ανοχή όταν κάτι σε θίγει. Aν δεν σου αρέσει κάτι σε ένα manga γιατί να μην το πεις?[/quote]Είπα εγώ να μην το πεις; Πες το, κι όσες φορές θέλεις μάλιστα, και μακάρι να 'χεις και χίλια δίκια. Δεν ήταν καν αυτό το θέμα του αρχικού VM. Εγώ αναφερόμουν σ' αυτούς που εύχονται να καταστρέψουν το source material κατά το adaptation ενός manga, μόνο και μόνο για να βγει ένα anime όπως οι ίδιοι το θέλουν. Εκεί είναι που περνάει κάποιος τη γραμμή, κατ' εμέ. Εν προκειμένω, το Brave 10 δεν είναι καν προσβλητικό απέναντι στο γυναικείο φύλο or anything, οπότε δεν βλέπω το λόγο.

Δεν υπάρχει διαφορά για μένα στην σημασία και στην αντιμετώπιση, άνθρωποι είμαστε έξω, άνθρωποι είμαστε κι εδώ. Άσε που με γραπτό λόγο γίνεται πιο ουσιαστική και ακριβής η ανταλλαγή επιχειρημάτων. Η μόνη διαφορά είναι ότι irl δεν είμαι τόσο εριστικός για να μην φάω μπουνιές!

kala ei,mai re esu ti kaneis fa postarw twra ta 2012 anime reviews

Το μυαλό μου έχει ανατιναχθεί σε αναρίθμιτα κομμάτια στο μέγεθος nanomachine

On the bright side είναι λάθη λογικής στο internet. Αλίμονο τι συμβαίνει με τα irl όταν τα συναντάμε. Anw πιστεύω ότι θα τα καταφέρεις. :D

Ε την κοπέλα την έχω που την έχω κατακλέψει στα kills του Lol (I swear everything is an accident) λέω να την stealarw και στην απάντηση. Εσύ μίλησες για τις δυτικές fujoshi όχι εγώ, και αυτό πήρα ως βάση συζήτησης. Τώρα το τι γίνεται στην Ιαπωνία είναι άλλου παπά ευαγγέλιο και από τις δύο πλευρές. Υπονοείς ότι οι κοπέλες που διαβάζουν αποκλειστικά yaoi είναι πλειοψηφία? Μπορείς να το βασίσεις κάπου αυτο? Δεν καταλαβαίνω γιατί υπάρχει θέση στη συζήτηση για τις fujoshi αλλά όταν αναφέρω το αντίθετο στο male fandom είναι άσχετο. Με αυτό περί πέους αφενός υποβιβάζεις εσύ ο ίδιος το φύλο σου, αφετέρου δεν καταλαβαίνω γιατί είναι τόσο ανώτερο από το να θέλει μια κοπέλα το δικό της fanservice,και αφετρίτου δεν πιάνεις αυτό που θέλω να σου πω. Mε διαφορετικά λόγια εννοώ ότι αν η προσοχή του male fandom (επί της πλειοψηφίας) δεν στρεφόταν αποκλειστικά και μόνο στο fanservice ή σε εντελώς ηλίθιους λόγους για να basharoun/εκθειάσουν μια σειρά πολύ πιθανόν να τους ενοχλούσε και αυτούς το πώς αντιμετωπίζονται τα αγόρια στα anime/manga. Long story short άνθρωποι φανατισμένοι με κάποιο είδος και με παρωπιδες υπάρχουν παντού. Δεν είναι φυλετικό το ζήτημα ώστε να βάζεις στον αντίποδα το ανδρικό κοινό με το "εμείς γιατί δεν κάνουμε αυτό αυτό και αυτό". Όσο για το γιατί μπήκα στη συζήτηση, πολύ απλά γιατί μου φάνηκε ενδιαφέρουσα η συζήτηση. Στα βασικά συμφωνώ. Δεν μου αρέσει ούτε εμένα να προσθέτουν περιττό fanservice εκεί που δεν χρειάζεται και δεν έχει θέση όπου και αν απευθύνεται αυτό. Διαφωνώ στην κατακλείδα και εξήγησα τον λόγο πιο πάνω αλλά και γιατί δεν πιστεύω ότι είναι λύση η ανοχή όταν κάτι σε θίγει. Aν δεν σου αρέσει κάτι σε ένα manga γιατί να μην το πεις? Και μια μικρή διευκρίνηση. Όταν διαβάζεις ένα υλικό το οποίο προέρχεται από έναν λαό με τελείως διαφορετική νοοτροπία από την δική σου, στον οποίο η θέση της γυναίκας είναι αρκετά "διαφορετική" από αυτήν στη Δύση είναι πολύ λογικό να σε ξενίσουν πράγματα. Δεν θεωρώ ότι είμαι obsessed με αυτό το θέμα αλλά και μένα με ενοχλούν αρκετά ορισμένα tropes.

Είπα να το πω κομψά,σεβόμενος τα μικρά κ απονήρευτα παιδιά του forum:P

Just passing by για να σου πω πόσο fabulous max είναι το wallpaper σου.

Έχεις δίκιο σε αυτό που λες, το ξέρω κι εγώ δηλαδή ότι με τον τρόπο αυτό δεν δρω ούτε προς όφελος της συζήτησης (εδώ δεν μπορώ να δράσω όταν θέλω - αλλά αυτό δεν εξαρτάται μόνο από μένα), ούτε προς όφελος δικό μου, αλλά κάτι παθαίνω όταν βλέπω λάθη [B]λογικής[/B] και δεν μπορώ να συγκρατηθώ. Είμαι αδύναμος ακόμα αλλά ορκίζομαι ότι δουλεύω σε αυτό.