Community Status Updates

*butts in* [quote=Rin]Και με το Bleach το ιδιο κραξιμο ειχα ριξει, οταν επεφτε κατακορυφα, και με το one piece το ιδιο [U][B]θα κανω[/B][/U], αμα μας ξενερωσει ποτε ετσι αποτομα ο oda. Pokemon δεν ειναι σιγουρα η σειρα, αλλα θα μπορουσε να ειχε συνεχισει πολυ ανωτερα, και αυτο ειναι που με νευριασε τοσο, θα μπορουσε να βρει κατι πολυ πιο ευρηματικο απο αυτα που κανει τωρα.[/quote] aka, μετάφραση, με λίγα λόγια: Ο Oda-sensei ίσως μας απογοητεύσει μελλοντικά, τόσο βαρύ "έργο" που κουβαλάει στις πλάτες του, μέχρι τώρα όμως τα φαινόμενα έχουν δείξει το αντίθετο και δεν μας τα έχει χαλάσει πουθενά, σε γενικές γραμμές, παρά την πληθώρα επεισοδίων. Οι άλλοι 2 ενώ ναι, έχουν χάσει την μπάλα, έστω κατά καιρούς μόνο. Ελπίζω να το ερμήνευσα σωστά. Ήταν και αυτό που ήθελα να ακούσω. :tensai:

:blingeye2: Σε ευχαριστώ πολύ!Να'σαι πάντα καλά!

Πολυχρωνη, να τα εκατοστησεις :)

[SPOILER=naruto manga] Ναι, μπορει να ηταν εισαγωγικα τα πρωτα ark, για να γνωρισουμε τους χαρακτηρες, αλλα δε παρελειψαν να εχουν και το δραμα τους με τον haku-zabuza, και καλο charachter development, και δραση και ουτε ο naruto ηταν τοσο gay οσο ειναι τωρα.Και μετα απο αυτο και το chunnin exams, το ark με το invasion του orochimaru και το retrieve sasuke ark εδεσαν τελεια μεταξυ τους. Απο εκει πιστευω αρχισε η στροφη στο Fanservice, με εξαιρεση το Immortal ark, που επισης τα ειχε ολλα, και το story jiraiya vs pein, που επισης ηταν απο τα πιο τελεια teacher vs student που εχω δει ever. Να σου πω γιατι πιστευω πως αυτο το ark θα ειναι κακο: α)πρωταγωνιστης που θελει να φερει παγκοσμια ειρηνη.Ναι μπορει η σειρα να απευθυνετε σε μικρο ηλικιακα κοινο, αλλα επρεπε να σκεφτει και εμας που φριξαμε ο kishimoto.Την μια παει και μας λεει ολλο τη φιλοσοφια του pein με το μικρα-μεγαλα κρατη, που ηταν για oscar και εκει που λες οτι παει να ξεφυγει απο τα κλισε των shounen, σου φερνει ετσι το τελος του ark, και σου κανει τον naruto να εχει παρει τη φιλοσοφια του pein, μονο που αντι για καποιο ουσιαστικο σχεδιο να σου λεει "θα κανω ολλο τον κοσμο να καταλαβαινει ο ενας τον αλλον".Ο Kishimoto εχει το απιστευτο ταλεντο να σε πορωνει και μετα να σε ξενερωνει αποτομα.Προτιμω το χιλιοειπωμενο σε endless shounen και μη "i will protect everyone", απο το "i will bring peace!" β)Θα εχουμε παλι gay friendship speaches.Τα κλασικα, sasuke ελα σπιτι, σε αγαπαμε ολλοι, μη καταστρεφεις τη ζωη σου, δε μπορω να ζησω χωρις εσενα κλπ.Ποσο μαμημενα δυσκολο ειναι να καταλαβει αυτο το μογγολο οτι δεν θελει ο ανθρωπος? γ)More revenge stuff.Καλα ο sasuke αν και εχει καταντησει βαρετο το θεμα, πες αποκτα αλλη αξια αν αρχισει να γινεται ψυχακιας, αλλα οχι και οι nigga shinobi!Εχει βγαλει ειδη 2 ολοκληρα arcs o kishimoto με το revenge story, και τωρα θα παει και για 3ο, το οποιο κατα πασα πιθανοτητα θα ειναι η το τελευταιο η το πρωτελευταιο ark του manga. Οσο για τον madara τωρα, με ενοχλει που περιμενε τοοοοσσσσσοοοοο καιρο για να βαλει το σχεδιο του μπροστα.Ειναι κυριολεκτικα σαν να περιμενει τους αντιπαλους το να γινουν πιο δυνατοι.Δε ξερω τι θελει να κανει, αλλα θα μπορουσε να το κανει 10 φορες πιο ευκολα, αν ηταν ολλοι πεθαμενοι, και με τους 10 akatsuki, θα μπορουσε πολυ ανετα να σφαξει τα 5 χωρια, ειδικα σε στιγμες κρισεις τους, οπως τοτε που Konoha-sand δεν ειχαν kage. Αν εκραξα τη σειρα ειναι επειδη ακριβως πρωτα σου λεει ο mangaka οτι παει να κανει κατι παραπανω απο ενα απλο shounen με ολλο το story για τα μεγαλα-μικρα κρατη, και αντι να σου παρουσιασει ενα αξιοπρεπες τελος, στο γυριζει τοσο αποτομα στο παιδικο.Ενταξει, ας πεθαινε ο nagato, δεν εχω προβλημα με αυτο, ισα ισα καλυτερα να πεθαινε απο το να εμενε ζωντανος, αλλα να μην ποιανει τις ιδεες του ο πρωταγωνιστης, και να απαντα σε αυτες σα 10χρονο. Και με το Bleach το ιδιο κραξιμο ειχα ριξει, οταν επεφτε κατακορυφα, και με το one piece το ιδιο θα κανω, αμα μας ξενερωσει ποτε ετσι αποτομα ο oda. Pokemon δεν ειναι σιγουρα η σειρα, αλλα θα μπορουσε να ειχε συνεχισει πολυ ανωτερα, και αυτο ειναι που με νευριασε τοσο, θα μπορουσε να βρει κατι πολυ πιο ευρηματικο απο αυτα που κανει τωρα. [/SPOILER]

[SPOILER= naruto manga spoilers]Συμφωνώ ότι δεν πρόκειται για την επιτομή της φιλοσοφίας ούτε το Naruto ούτε και τα άλλα δύο endless shonen. Και σίγουρα θα μπορούσε ο Kishimoto να χειριστεί πολύ καλύτερα το τελευταίο arc , AΛΛΑ πιστεύω ότι υπερβάλλεις σε πολλά σημεία. Tα πρώτα arcs που αναφέρεις ήταν μεν αρκετά πορωτικά από επίπεδο δράσης αλλά σαν story αυτό καθεαυτό ήταν περισσότερο εισαγωγικά και ακολουθούσαν λίγο πολύ το Pattern όλων των shonen. To μεν Zabuza arc ήταν εισαγωγικό και μας εισήγαγε πολλές έννοιες που δεν ξέραμε και έδειχνε έναν kakashi με coolness over 9K σε σχέση με τα ανήμπορα πιτσιρίκια, τα δε chuunin exams μας έδειχναν τις ιδιότητες του κάθε χαρακτήρα και προετοίμαζαν την παρουσία ενός μεγάλου κακού. Είχαν δοθεί με πολύ ωραίο τρόπο μεν σαν βάση είναι κάτι το αρκετά συνηθισμένο δε. Ακριβώς ανάλογη περίπτωση είναι το SS Arc στο bleach. Το ίδιο ακριβώς πράγμα συνέβη σε διαφορετικό setting. (παρουσίαση χαρακτήρων δυνατοτήτων και setting εμφάνιση μέγα κακού που κατασκευάζει σχέδιο στο βάθος). Ίσα ίσα τώρα είναι που το σενάριο παίρνει μια αρκετά ενδιαφέρουσα τροπή. Καταρχάς σε αντίθεση με τα περισσότερα shonen η σειρά στα τελευταία κεφάλαια έχει αποκτήσει μια πιο πολυδιάστατη προσέγγιση η οποία ξεφεύγει από το ο πρωταγωνιστής (δλδ ο Naruto) έχει δίκιο και όλοι οι άλλοι άδικο. Ειδικά στο τελευταίο arc ο Pain επέδρασε καταλυτικά στον τρόπο σκέψης του Naruto, Ακόμη και αν έχασε στο τέλος ουσιαστικά βλέπουμε ότι η άποψη που επικράτησε δεν ήταν κάτι το οποίο είχε σκεφτεί ο Naruto από μόνος του ήταν η άποψη του ίδιου του Nagato. Μετατράπηκε εν ολίγοις η τελευταία σκηνή σε self confrontation από ένα Nagato VS Naruto. Ο Sasuke στο revenge mode ενάντια στον Itachi είναι εντελώς διαφορετικός από τον Sasuke τώρα. Ο λόγος είναι πολύ απλός. Τότε στο μυαλό του μέσα είχε δίκιο. Τώρα το ξέρει και ο ίδιος ότι αυτό που κάνει είναι τυφλό χτύπημα μίσους, ότι δεν τιμά την μνήμη και τις επιθυμίες του αδερφού του έτσι και φαίνεται και από αυτά που έλεγε στον Madara. Φαίνεται το πως σταδιακά έχει αρχίσει και το χάνει. Και ακολουθεί με ακριβέστατα βήματα αυτό που του είχε πει ο Kakashi όταν τον είχε προειδοποιήσει πριν την φυγή του. Το Naruto ευθύς εξαρχής στηριζόταν γύρω από μια αρκετά παιδική, αφελή, ουτοπική ιδέα. Όπως και τα περισσότερα shonen άλλωστε. Το θέμα είναι ότι πήρε αυτήν την ιδέα και της έδωσε μια πιο ώριμη διάσταση. Μέχρι στιγμής δεν υπάρχουν αντιφάσεις σε αυτό που θέλει να πει. Και όσο αηδιαστικά ευτυχές να μπορεί να θεωρηθεί το τέλος του προηγούμενου αρκ (ναι και εγώ δεν το συμπαθησα) εντούτοις είναι σε πλήρη αρμονία με το νόημα της σειράς. Όσο για τις μάχες σορρυ κιόλας αλλά σε εκνευρίζουν οι κλώνοι και δεν σε εκνευρίζει το πετάω ακτίνες από εδώ και από εκεί και φλυαρώ για το ποιος το έχει μεγαλυτερο (το bankai) του bleach και το ορμάω σαν βοδι του one piece? >.< Come oooon ρε συ..... Εννοείται ότι δεν πιστεύω ότι πρόκειται για τέλεια σειρά. Με έχεις δει αρκετές φορές μενόμενη στο latest chapter εξάλλου. Και μαζί τον κλαίγαμε τον μακαρίτη τον Nagato. Απλά σε αυτά που έλεγες πριν μου φάνηκες υπερβολικά αυστηρός. Σαν να περίμενες να δεις το NGE (το οποίο ξεκίνησα btw) και να είδες το Pokemon.[/SPOILER]

Nope δε καταλαβες τι εννοουσα. Brainless action ηταν το dbz, (το οποιο λατρευω) στη συγκεκριμενη συζητηση με τον kaiser ειπα να παιζουν σοβαρα ξυλο στις μαχες, και οχι να μην εχει σεναριο ολλο το Manga. Εμενα προσωπικα δε με τρελενει η ιδεα να βαζει ο ενας kagebushin, να το μεταμορφωνει σε δεντρο, ο αλλος να βαζει kagebushin μεσα στον κωλο ενος kagebushin κλπ.Ζητησα να εχει μαχες αλλα dbz, Οχι σεναριο dbz.Ελπιζω να καταλαβαινεις τι εννοω.Αν ηθελα brainless action, Θα το ειχα droparei απο τα πρωτα επισοδια. Και δεν ανεφερα πουθενα οτι δε θεωρω τους εφηβους ικανους να καταλαβουν πολυπλοκα σεναρια κλπ, και εγω ο ιδιος ειμαι 18 χρονων, οχι και ιδιαιτερα ωριμη ηλικια. Για να λεμε την αληθεια, τα 3 μεγαλα endless shounen δεν ειναι ιδιαιτερα σοβαρα anime.Πρεπει σε αυτα να υπαρχει η σωστη αναλογια ξυλου και σεναριου, την οποια για μενα την ειχε μονο το SS ark στο bleach.Δεν ειναι υπερβολικο καποιος να ζηταει να εχει πορωτικες μαχες η σειρα. To naruto εχει πεσει κατακορυφα μετα την μαχη [SPOILER]pein vs jirayia[/SPOILER].Το τελευταιο ark ηταν μονο fanservice τιποτα παραπανω.Εμενα με πορωσε ασχημα επειδη ειχε τον αγαπημενο μου χαρακτηρα σε killing spree, να μην τον νοιαζει τπτ, και το coolness εκτοξευθηκε σε over9000 επιπεδα, αλλα αναγνωριζω οτι δεν ειχε με την καμια αυτα που ειχαν τα πρωτα ark (zabuza-chuunin exams) που με εκαναν να αγαπησω τη σειρα. Και ειμαι σιγουρος οτι και το τωρινο ark θα ειναι εξισου κακο απο αποψη σεναριου. Τωρα για τα προβληματα που θετει η σειρα, στο εχω πει και στο thread του manga.Καλα-χρυσα αυτα που εθεσε ο kishimoto, αλλα ειναι το λιγοτερο απαραδεκτο να τους δεινει λυση με εναν τετοιο παιδικο τροπο. Το naruto μετα τα τελευταια γεγονοτα μου εδειξε οτι δεν μπορει να χειριστει ο Kishimoto σοβαρες καταστασεις και να βγαλει ενα αξιοπρεπες σεναριο.Για αυτο με εχει τσαντισει απιστευτα.Επιστρατευει ξααααανννναααα την ιστορια εκδικησης και τον πονεμενο αντιηρωα που εχουμε δει 100000 φορες, και μαλιστα βαζει και αλλους εκδικησιοπορωμενους στο παιχνιδι, γενικα το πιστευω οτι "το εχει χασει".

Actually i know what you mean και διαφωνώ. Το ότι κάτι απευθύνεται σε έφηβικό ως επι το πλείστον κοινό (και άνω) δεν σημαίνει ότι πρέπει να είναι brainless και μόνο για την μάχη. Εκτός και αν θεωρείς τους εφήβους ανίκανους να επεξεργαστούν πιο σύνθετες ιδέες. Το death Note απευθύνεται στο ίδιο κοινό (από ηλικιακή άποψη) με τα Νaruto , Βleach και one piece. Και έχει υλικό για σκέψη μέσα (και πολύ περισσότερο ίσως και από τα τρία μαζί). Το ότι μπορεί να θες εσύ να παρακολουθήσεις κάτι πιο απροβλημάτιστο είναι απολύτως σεβαστό δικαίωμά σου. Δεν είναι όμως μειονέκτημα της σειράς που δεν ακολουθεί αυτό το pattern. Οσο για τους ninja. Και όμως. Οι περισσότεροι λειτουργούν σαν Shinobi εκεί πέρα. Ακόμη και ο Itachi που τόσο είπες ότι δεν σου άρεσε το πως εξελίχθηκε το Story του, είναι ο ορισμός του Shinobi. Να συνεχίσω με τον Sai, τον Kakashi Και τον Yamato. Kαι θα σε παραπέμψω ακόμη και στον ορισμό [URL="http://en.wikipedia.org/wiki/Ninja"]του τι είναι γενικά αντιληπτο ως shinobi[/URL]. Σίγουρα υπάρχει η ποιητική αδεία και οι ελευθερίες που αντιστοιχούν σε ένα fantasy shonen αλλά αυτό που λες ότι κανείς δεν είναι κανονικός ninja το θεωρώ μεγάλη υπερβολή και ανακρίβεια.

Oh commooooon, u know what i mean, stop playing with your shadowclones kids and go fight seriouuuuuslllyyy :P Ετσι και αλλιως, κανεις απο εκει μεσα (πλην των Oro και danzou ) δεν ειναι κανονικος ninja,ας αρχιζουν να πaiζουν σοβαρες φαπες, βλεπε pein που ηταν η προσωποποιειση του "Ολλα τα σφαζω, ολλα τα μαχαιρωνω" και deidara που ανατιναζε πραγματα επειδη βαριοταν.

[quote]Εννοω, shounen ειναι, μυαλο κλπ τα ειδαμε στο deathnote και στο code geass, αυτο που θελω απο μια μαχη shounen ειναι να εχει βια, αιμα, ταχυτητα, splateria, και γενικα ξυλο, οχι "ειμαι εκει, οχι αυτος ειναι ο κλωνος μου, μεταμορφωνομε σε αυτο, αλλαζω θεση με εναν κορμο" κλπ [/quote]Γκουχ γκουχ και το deathnote shonen είναι γκουχ γκουχ.:P [spybot mode/off]

thanks re bro

Μπα, δεν πρόκειται να δω το ανιμέ του Ναρούτο. Αντίθετα σκοπέυω να συνεχίσω το ΟP το οποίο το άφησα κοντά στο chapter 70. Με εκπλήσει πολύ που βρίσκεται πάνω απο 500 chapters και τώρα είναι στο καλύτερο του arc. Btw έχεις msn ? Add me : [EMAIL="lordrevangr@hotmail.com"]lordrevangr@hotmail.com[/EMAIL] :)

Εχεις δίκιο, την είχα ξεχάσει την Konan. Ωστόσο, μάλλον και ο Nagato όπως ήταν τον είχε τον Ναρούτο χωρίς την βοήθεια της. Αλλά και πάλι κάπως θα νικούσε ο Ναρούτο... Όσο για τον Ναρούτο και την world peace που αναζητά με την ηλιθια υπεραισιοδοξία του έχεις δίκιο πως είναι μακράν ο πιο annoying main character. Να συμπληρώσω ένα πράγμα που μου την σπάει είναι το overuse των κλώνων σε κάθε μάχη. Εκεί που νικάει ένας χαρακτήρας τον αντίπαλο του ξαφνικά "Ha it was my shadow clone and not me...". Έλεος. Αυτήν την στιγμή όντως το Bleach είναι σε πιο cliffhanger φάση απο το Naruto. (OP δεν διαβάζω ακόμα)

Ναι, το ξεκίνησα πριν μια εβδομάδα και τα βράδια το διάβαζα απο το λαπτοπ. Ωραίο το βρήκα. Σαν manga είναι σαφώς πιο "γεμάτο" απο το Bleach αφου έχει πολλά περισσότερα πανελσ ανα chapter και η πλοκή προχωρά πολύ πιο γρήγορα. Επίσης οι συμπληρωματικοί χαρακτήρες μου φάινονται κάπως καλύτεροι και πιο ανεπτυγμένοι. Σε γενικές γραμμές το βρήκα πολύ ενδιαφέρον το μάνγκα.Στα αρνητικά μου σπάει τα νέυρα πολύ ο Ναρούτο ενώ οι μάχες κρατάνε πολύ σωστά ? Όσο για τον Nagato που είπες μάλλον ήταν καλύτερα που έκανε αυτήν την τελευταία κίνηση και΄εσωσε τους πάντες (και τον Kakashi ευτυχώς) παρά να χρησιμοποιούσε το chakra του εναντίον του Ναρούτο όπου θα έχανε και πάλι. ΥΓ : Μάλιστα. Τώρα θα έχω 2 weekly mangas να περιμένω.

edit (double post)...

Τελείωσα το Naruto και κατάλαβα γιατί σου άρεσε ο Pein. Όντως πολύ ωραίος χαρακτήρας. Αήττητος πραγματικά.