Community Status Updates

χεχε έπεσες σε φοιτητή ψυχολογίας.. Πρόχειρη απάντηση γιατί πρέπει να πάω σπίτι για σήμερα: Αυτό που λες με τον Kakashi πιθανώς να ισχύει, δεν είπα ότι ο Jiraiya ήταν ότι καλύτερο αναγκαστικά. "Στα μπλέκω", προφανώς σημαίνει ότι τα αντιλαμβάνομαι λίγο διαφορετικά. Τα κίνητρα για μένα δεν είναι οι στόχοι, είναι αυτό που βρίσκεται πίσω από αυτούς. Προκύπτουν απ' την προσωπικότητα, από τον χαρακτήρα όπως λες. Απλώς προκύπτουν δεν είναι συνειδητές επιλογές. Οι συνειδητοί στόχοι είναι περισσότερο το αποτέλεσμα των κινήτρων. Λίγο απλουστευτικά: Η εμπειρία παίζει ρόλο στη διαμόρφωση του χαρακτήρα και κατά συνέπεια και των κινήτρων σε πρώτη φάση. Τα κίνητρα όμως, θα παίξουν μεγάλο ρόλο στην μετέπειτα εξέλιξη του χαρακτήρα, μέσω της συμπεριφοράς και επομένως και της εμπειρίας του ατόμου στη συνέχεια. Στην ψυχολογία υπάρχουν πολλά ρεύματα, πολλές απόψεις και δεν μπορεί να μιλήσει κάποιος για αδιαμφισβήτητα συμπεράσματα. Ιδιαίτερα όσο έχει να κάνει με την ανθρώπινη φύση δεν το συζητώ. Ακόμη και για πολύ βασικά θέματα σχεδόν ποτέ δεν βλέπες ομοφωνία. Και στο κάτω κάτω και να είχε μια επίσημη καθολική άποψη σαν επιστήμη η ψυχολογία καρφί δεν θα μου καιγόταν. Εφόσον μπορώ λογικά να το αμφισβητήσω επειδή δεν το θεωρώ σωστό θά το κάνω ακόμη κι αν το λέει κάποιος κάτω από την ταμπέλα της "αυθεντίας - επιστήμονα". Τόσα και τόσα δήθεν "αδιαμφισβήτητα" επιστημονικά συμπεράσματα έχουν αντραπεί. Αλλά δεν θα ανοίξω τώρα αυτό το θέμα γιατί θα ανοίξει πολύ η κουβέντα και βαριέμαι :nosey: (θα το ανατρέψω άλλη φορά:hero:). Ου να μου χαθούμε οι ψυχολόγοι που βρίκαμε κάτι μαθηματικούς τύπους και τους κοτσάραμε σε ένα κάρο θεωρητικές παραδοχές και νομίζουμε ότι δώσαμε αντικειμενικότητα στα συμπεράσμτά μας... :madtodeath:

[quote]Συμφωνώ ότι σαν αποτέλεσμα ο Orochimaru φάνηκε ότι έκανε καλύτερη δουλειά, αν τον κρίνεις με κριτήρια καθαρά shinobiστικα (δεν μπορείς να πεις έβγαλα και ορολογία :himitsu:).[/quote] Ναι αυτό προσπαθώ να πω εξαρχής και μου μπλέκουν όλοι ιδεολογίες, ανατολική φιλοσοφία etc etc. Ok επειδή βλέπω με τον Orochimaru σαν προσωπικότητα υπάρχει ένα θεματάκι. Να μετατρέψω την ερώτηση. Ο Kakashi σε συντριπτικά λιγότερο διάστημα είχε συντριπτικά μεγαλύτερη πρόοδο με τον Naruto. Ίδιος μαθητής, ίδια κίνητρα, τεράστια αναλογική διαφορά στο τελικό αποτέλεσμα. Δεν είπα ποτέ ότι δεν υπάρχει διαφορά από μαθητή σε μαθητή. Στην συγκεκριμένη περίπτωση όμως ο ισχυρισμός ότι ο Naruto είναι τόσο κατώτερος από τον Sasuke και ότι αυτό φταίει που η μεταξύ τους διαφορά έπειτα από τρία χρόνια είναι αβάσιμος. Και για το ένα. Μου μπλέκεις στην εξίσωση κίνητρα - εμπειρίες - χαρακτήρα. Κατ εμέ η εμπειρία διαμορφώνει χαρακτήρα και ο χαρακτήρας κίνητρα. Η εμπειρία αντιπροσωπεύει για μένα αυτό το οποίο συνέβη δηλαδή το παρελθόν , το οποιο διαμορφώνει τον χαρακτήρα σου, που διαμορφωνει τα κίνητρα τα οποία αντιπροσωπεύουν τους στόχους για το μέλλον. Personally i cant imagine it going backwards. Διαφωνώ επίσης στο ότι η ανθρώπινη φύση δεν είναι ξεκάθαρη. Με βάση την επιστήμη της ψυχολογίας υπάρχουν σε πάρα πολύ μεγάλο βαθμό νόρμες και τυποποιήσεις στην ανθρώπινη συμπεριφορά. Μπορεί να μην είναι απόλυτη αλλά αυτό παρόλαυτά υπάρχουν κανονικότητες.

Ναι αλλά γιατί είναι αθάνατοι?

Τhanks for accepting it! :ureshii: Σε μούρλανα χιχι.. :hehehe: 1. Δεν είναι ακριβώς έτσι κατά τη γνώμη μου. Καταρχάς, δεν μίλησα για ολοκλήρωση κάποιου σαν χαρακτήρα. Και δεν το έκανα διότι πιστεύω ότι είναι μια πολύ σχετική και υποκειμενική έννοια, που αντανακλά τις αντιλήψεις του καθενός για το ποιά είναι η κατεύθυνση που πρέπει να έχει ένας άνθρωπος στη ζωή. Αντί αυτού μίλησα για σχέση, επίδραση, κλπ. [I]"Διαφορετικά και ο Orochimaru έχει ισχυρότατα κίνητρα, και ο Kabuto και όλοι οι Akatsuki." [/I] Φυσικά έχουν και αυτό ακριβώς είπα. Θεωρείς ότι δεν έχουν? [I]"Όλοι έχουμε κίνητρα που μας σπρώχνουν. Αλλά αντί να διαμορφώνουν τα κίνητρα τον χαρακτήρα μας είναι ο χαρακτήρας μας αυτός που διαμορφώνει τα κίνητρά μας." [/I] Έκανε η κότα το αυγό ή το αβγό την κότα.. Τα γεγονότα στην παιδική ηλικία του Sasuke διαμόρφωσαν τον χαρακτήρα του ή τα κίνητρά του? Για τον Gaara όταν σκότωνε κόσμο, η εμπειρίες του από την παιδική του ηλικία είχαν επιρρεάσει τον χαρακτήρα του ή τα κίνητρά του? Και ακόμη και αν συνέβη κάτι από τα δύο, στη συνέχεια πιστεύεις ότι δεν θα επηρέαζε το άλλο? Η προσωπικότητά μας δεν είναι κομμάτια ασύνδετα μεταξύ τους. Δυστυχώς νομίζω, ότι έτσι ξέχωρα, ξεκάθαρα κι απλά, οι έννοιες αυτές υπάρχουν μόνο στη φαντασία μας, στη θεωρία. Για να γυρίσουμε στο αρχικό σημείο. Συμφωνώ ότι σαν αποτέλεσμα ο Orochimaru φάνηκε ότι έκανε καλύτερη δουλειά, αν τον κρίνεις με κριτήρια καθαρά shinobiστικα (δεν μπορείς να πεις έβγαλα και ορολογία :himitsu:). Απλώς είχε και ένα συγκεκριμένο ζυμάρι που στη συγκεκριμένη φάση, με τα κίνητρα και τον χαρακτήρα που είχε ανταποκρίθηκε. Με άλλη πρώτη ύλη (π.χ. Naruto) ίσως να μην υπήρχε το ανάλογο αποτέλεσμα ούτε από άποψη shinobiστική καθαρά. Επομένως έχει να κάνει με τον δάσκαλο σε σχέση και με τις ιδιαιτερότητες του μαθητή. Και μέσα σε αυτές τις ιδιαιτερότητες είναι και η προσωπικότητά του.

Nope he didnt die.

Να σε ρωτήσω λίγο.[SPOILER= ΑS spoilers]Ο ραφαελ τελικά παίθανε ή μπα.??Είμαι στο σημείο που παλεύει ο μιχαήλ με τν σετσούνα αλά αλέξιελ και εμφανίζεται....Δεν πέθανε από τον σέβι?[/SPOILER]

LOLWHAT? αχαχααχαχαχαχαχαχαχαχα............ [quote]Adaptation of the [I]Miracle Train[/I] multi-media franchise that depicts stops on Tokyo’s Chou commuter train line as handsome young men. [/quote] Seriously αυτό ΠΡΕΠΕΙ να το δώ, όχι αστεία.

άσε αυτό μονολογούσα και εγώ χθές."Τόσα πολλά μάνγκα τόσος λίγος χρόνος :("

Mωρέ τα έχω στα υπόψην. Αυτά και άλλα 150 που θέλω να ξεκοκαλίσω όπωσδήποτε. Τ^Τ. Ο χρόνος είναι υπερβολικά λίγος όμως.

Τι μου πες πάλι.Ιρι δεν ξέρω τι διαβάεις αλλά τρέχα και διαβασέ τα.H αγαπημένη μου τριάδα μάνγα είναι naruto,d gray man,amatsuki.Είναι τέλεια.Και βάζω στοίχημα οτι θα τα λατρέψεις.Από τα μάνγκα που διαβάζεις έστω και λίγο έχω καταλαβει ότι αυτά τα δύο δεν θα τα μισήσεις με τίποτα.Με τίποτα όμως...

1. Kίνητρα =/= σύνολο προσωπικότητας. Γιατί μου μπερδεύεις τα κίνητρα με την ολοκλήρωση χαρακτήρα? Ο Naruto δεν είναι ολοκληρωμένος άνθρωπος επειδή απλά έχει κίνητρο. Το κίνητρο αποτελεί το αποδεικτικό στοιχείο και όχι την αιτία ολοκληρωσης του ατόμου. Ο Naruto δεν έγινε πιο βαθύς χαρακτήρας επειδή είχε κίνητρο αλλά αντίθετα σημάδι του ότι ο Naruto ωρίμασε είναι ότι άλλαξαν τα κίνητρά του. Διαφορετικά και ο Orochimaru έχει ισχυρότατα κίνητρα, και ο Kabuto και όλοι οι Akatsuki. Και επαναλαμβάνω ότι η ωρίμανση αυτή ΔΕΝ προήλθε από την Shinobi εκπαίδευση. Όλοι έχουμε κίνητρα που μας σπρώχνουν. Αλλά αντί να διαμορφώνουν τα κίνητρα τον χαρακτήρα μας είναι ο χαρακτήρας μας αυτός που διαμορφώνει τα κίνητρά μας. Anw επειδή η όλη κουβέντα ξεκίνησε από αλλού. Σχολίασα το ότι ο Sasuke αποδείχτηκε ανώτερος από τον Deidara στην μάχη ---> Οrochimaru did a good job in his[B] [URL="http://en.wikipedia.org/wiki/Ninjutsu"]ninjutsu training[/URL] [/B]---> Αντίθετα ο Jiraiya στην ninjutsu εκπαίδευση του Naruto ψιλοκοιμότανε. ---> Aν ήθελα να μάθω να σφάζω ανθρώπους (που αυτό είναι το ninjutsu αντικειμενικότατα μιλώντας και σε κάθε ορισμο του κόσμου) θα ήταν λογικό να διαλέξω τον Orochimaru----> Aν ήθελα άνθρωπο να κάνω παρέα/να έχω μέντορα.... Well Ι would choose orochimaru again but i am a sadistic bitch and i want Jiraiyas head served in a silver plate, still I can understand if someone said he wants Jiraiya. Είμαι κάπου παράλογη στο παραπάνω? Edit; Εν τω μεταξύ κοντεύω να κάνω τσούφ από την φιλοσοφική ανάλυση του naruto. :hahaha: Τhanks for the friend request btw!:awww:

It is isnt it? Όταν πρωτοείδα την σκηνή κόντεψα να πάθω heartattack aπό την kawainess. Χαιρομαι που σου άρεσε και παραθέτω το screenshot μαζί με κάποια άλλα επίσης γλυκούλικα (αν και το πρώτο είναι ασυναγώνιστο). [spoiler] [IMG]http://i281.photobucket.com/albums/kk206/iristella/snapshot20090903162216.jpg[/IMG] [IMG]http://i281.photobucket.com/albums/kk206/iristella/snapshot20090903162323.jpg[/IMG] [IMG]http://i281.photobucket.com/albums/kk206/iristella/snapshot20090903162412.jpg[/IMG] [IMG]http://i281.photobucket.com/albums/kk206/iristella/snapshot20090903162207.jpg[/IMG] [IMG]http://i281.photobucket.com/albums/kk206/iristella/snapshot20090903162300.jpg[/IMG] [IMG]http://i281.photobucket.com/albums/kk206/iristella/snapshot20090903162434.jpg[/IMG] [/spoiler] Shit.. I think I got a nosebleed again. xD

1. Αν ο Naruto δεν είχε την προσωπικότητα που έχει δεν θα ήθελε να γίνει ninja εξ' αρχής ή θα ξεκινούσε με βάση ένα διαφορετικό κίνητρο και άρα θα μιλούσαμε για διαφορετικό άτομο στο σύνολο. Όλοι οι σημαντικοί χαρακτήρες στο Naruto μέχρι στιγμής είχαν ένα πολύ ισχυρό κίνητρο και νομίζω ότι ο Kishimoto έχει δώσει αρκετή βάση σε αυτό. Δεν θα γίνονταν ούτως ή άλλως σπουδαίοι και τρομεροί shinobi ανεξαρτήτως του τι είχαν βιώσει ως άνθρωποι και άρα ανεξερτήτως κινήτρου. Από τις απαντήσεις σου βλέπω ότι ίσως σου έχω δώσει να καταλάβεις ότι θεωρώ ότι το άνθρωπος-shinobi πάει ανάλογα. Αν κάτι τέτοιο συνέβη από απροσεξία μου, τότε να ξεκαθαρίσω ότι δεν είναι αυτό που θέλω να πω. Τα κίνητρα όμως ενός ατόμου και αυτό που κάνει αποτελούν μέρος ενός εννοιαίου συνόλου που είναι ο άνθρωπος. Δεν μπορείς να αποκόψεις τον Naruto shinobi, από τα κίνητρά του. Τη στιγμή μάλιστα που εκεί βασίζεται ολόκληρος ο χαρακτήρας από την αρχή ("my way of the ninja dattebayo :hahaha:"). 2. Θεωρητικά οκ, μπορείς να τα χωρίσεις και είπα από την αρχή ότι καταλαβαίνω τι λες. Αν και ακόμη και η εκπαίδευση αυτή καθαυτή είναι μέρος της ζωής και είναι αδύνατο να μην έρθεις στην διαδικασία αυτή σε επαφή με το άτομο το οποίο σε διδάσκει, άμεσα ή έμεσα. Επίσης από την αρχή εννοούσα ως εκπαίδευση την όλη διαδικασία με την ευρύτερη έννοια σε αυτά τα 3 χρόνια. Τώρα για την [B]έννοια του shinobi[/B], αν μιλάμε για έννοιες, τότε μπορούμε να μιλάμε απόλυτα και ξεκάθαρα, γιατί αυτές εμείς τις ορίζουμε. Αλλά αν μιλάμε για ανθρώπους τότε τα πράγματα είναι διαφορετικά. Ο Sasuke, όπως κάθε άτομο, όσο εκπαιδευόταν από τον Οrochimaru θα είχε προφανώς έρθει αντιμέτωπος με πολλά ζητήματα ως άνθρωπος. Το πως ανταποκρίθηκε σ' αυτά προφανώς επιρρεάστηκε από τα 3 χρόνια που ήταν με τον Orochimaru, όπως σίγουρα επιρρεάστηκε και ο Naruto από τον Jiraiya αντίστοιχα. Kαι αυτό είναι όλο που θέλω να πω.

[URL]http://miracletrain.jp/character/index.html[/URL] U have to check this!!!!!!!! :ureshii: