85 replies to this topic

[Putin]

Ίσως να άλλαζαν τα πράματα αν έδιναν περισσότερο σκριντάημ σε εκείνο το λόλι στο εστιατόριο και στα εγγόνια του παππού

[iristella]

Σηκώνομαι το πρωί(με την ευρεία έννοια του όρου) και τσεκάροντας το Τοkyotosho είδα ένα torrent που έλεγε Ruroken. H χαρά που είχα όταν είδα την ένδειξη OVA ηταν ανάλογη του rage που έριξα όταν είδα το Seisouhen δύο δεύτερα αργότερα.

Δηλαδή έλεος... Κανάς χριστιανός να φιλοτιμηθεί δεν πρόκειται;

[Jcenawl]

Iristella, να κρατάς τις τραυματικές εμπειρίες για τον εαυτό σου και όχι να τις μεταδίδεις και στους άλλους

[Jcenawl]

DOUBLE POST FOR GREATER JUSTICE!!! Βγήκε επιτέλους το πρώτο OVA με Subs από Thora και Taka!!!

*Don't trust the the delayed/misleading info the mods bring you!!*

[iristella]

Jcenawl ηρέμησε, χαλάρωσε και μετά ξαναηρέμησε.

Στα του OVA τώρα. Θα δηλώσω απογοητευμένη από αυτό που είδα στο πρώτο OVA. Moυ φάνηκε προχειροδουλειά σε όλα τα επίπεδα πλην ίσως της μουσικής (που και εκεί βασιστηκε κυρίως σε διασκευές των υπάρχοντων κομματιών).

Στο κομμάτι του animation υπήρχαν μεν κάποια eye catching σημεία ειδικά σε μάχες αλλά τα πρόσωπα μου έβγαζαν ένα genericness να το πω... μία ανεκφραστικότητα να το πω, σαν να μην είχαν ψυχή μέσα τους; Δηλαδή ακόμη και τα τοπία που ήταν πανέμορφα ως artwork ήταν εντελώς στατικά.

Aπό εκεί και πέρα σε επίπεδο υπόθεσης μέτρια πράγματα και από εκεί. Παίζει να έχει το πιο κακό κόψιμο ράψιμο που έχω δει ποτέ μου. Σίγουρα κάποιος πρέπει να έχει δει την σειρά για να καταλάβει τι παίζει ευθύς εξαρχής, αλλά εδώ απλά μας έδειχναν σκηνές χωρίς να διατηρούν καμία στοιχειώδη συνοχή. Απλά γινονταν πράγματα και δεν υπήρχε κάποιου είδους μετάβαση, έστω μια κλιμάκωση κάποια δραματοποίηση. Για το μεγαλύτερο κομμάτι του με τα βίας διατηρούσε την προσοχή μου.

Spoiler:

Το ότι ξεπέταξαν την μονομαχία Kenshin Soujiro σαν να μην ήταν τίποτα αλλά παρόλαυτά έπρεπε να δουμέ τον Shishio να ξεπουπουλιάζει την αγαπητικιά επί δεν ξέρω και εγώ πόση ώρα -εξυπηρετούσε την πλοκή γαρ- δεν θα τους το συγχωρήσω ποτέ.

Θα έλεγα ότι έχει πλάκα να το δει κανείς αν είναι fan του τίτλου γιατί διασκεδαστικό είναι για το memory trip αλλά μην περιμένετε πολλά πολλά. Αν μη τι άλλο με έκανε να πιάσω το manga που όλο το ξέχναγα.

[Sparda]

Ωραίο ήταν μωρέ. Αναμενόμενες οι μικροαλλαγές που βολεύουν καλύτερα μιας και παίρνουμε μια συμπιεσμένη έκδοση αυτού που ήταν κάποτε κάτι παραπάνω από 30 επισόδεια. Οι ρεμιξαρισμένες μουσικές δε με ξετρέλαναν. Παλιές versions ftw. Το νέο σχέδιο σε μερικούς μου αρέσει, σε άλλους όχι. Είμαι σίγουρος ότι στις περισσότερες κοπέλες προτιμώ τη νέα τους εμφάνιση (sorry Watsuki αλλά και συ ο ίδιος είχες παραδεχτεί όταν το έγραφες ότι σε δυσκόλευαν οι γυναίκες στο σχέδιο) αλλά για τους άντρες δε μπορώ να πω το ίδιο. Ο Kenshin είναι σχετικά οκ. Προτιμώ τον παλιό, αλλά ίσως φταίει ότι είμαι biased. Εδώ δε μάρεσε (πολύ. μου άρεσε και κει, αλλά original σχέδιο ftw)στα παλιά OVA, που όλοι λατρεύουν, οπότε δεν έχει να λέει. Ο Σισίο μια χαρά - κάτι μας είπα τώρα. Αλλά πχ ο Αόσι και ο Σάιτο, δε μου άρεσαν. Αλλά η καινούρια φωνή του Σάιτο μιας και τον ανέφερα είναι καλή. Μοιάζει αρκετά με την παλιά. Πάμε στα της πλοκής τώρα:

Spoiler:

Δεν μου άρεσαν:
1) Η φάση που ο Kenshin λέει στη Misao για τους Oniwabanshu και αυτή θυμώνει και θέλει να τον μαχαιρώσει. Καταλαβαίνω ότι έπρεπε κάπως να αναφερθούμε σε αυτούς, αλλά μπορούσε απλά να το πει ο Okina ή γενικά να το μαθαίναμε κάπως αλλιώς. Έστω πάλι να της το λεγε ο Kenshin, δεν είναι αυτό που με ενόχλησε, αλλά το γεγονός ότι το έθεσε πολύ παρεξηγίσιμα χωρίς σοβαρό λόγο. Ναι οκ Kenshin δέχομαι ότι μπορεί να νοιώθεις λίγο ένοχος - ταιριάζει με τον χαρακτήρα που έχεις σε εκείνη τη φάση - αλλά δε χρειάζεται να δημιουργείς " εχθρούς" στο έτσι. Στο παλιό anime και στο manga που τα είπε στον Okina, δεν είδα να παρεξηγιέται. Ίσα-ίσα που ο Okina είπε από μόνος του ότι ο Aoshi ήταν παράλογος - και δε τον είχε δει κι όλας ακόμη. Τεσπα

2) Έλειπε ο Saito από τη φάση στο χωριό. Δε ξέρω αλλά τη σκηνή που ο Soujiro λέει "a policeman with a large katana and a short man with a crosh-shaped scar are nearing" την αγαπάω άπειρα. Ομολογουμένος ο Saito δεν έκανε τίποτα εκεί, οπότε το αφήνω.

3) Το ότι ο Usui πέθανε. ΛΟΛ? Δηλαδή πορωτική μάχη με Saito, δεν? Fail..

4) Ο τυπάς που είναι obsessed με τον Shishio λείπει.

5) Καλά ο Kenshin, εδώ είναι πολύ χαλαρός και ακόμα δε συνάντησε το δάσκαλό του. Φοβάμαι μήπως το κόψουν τελείως και το κάνουν ότι ξέρει ήδη τις τελευταίες τεχνικές. Αλλά θα είναι σχετικά ηλίθιο γιατί υποτίθεται ότι χάρη σε αυτές έγινε αρκετά δυνατός για να τους νικάει όλους χωρίς να γίνεται Battousai. Αν το κόψουν ενώ έχουν ήδη αναφερθεί στο " πρόβλημα" αυτό θα χαλαστώ άπειρα.

6) Θέλω μεγαλύτερο length στις σκηνές μάχης. Η μάχη Aoshi-Okina είναι από τις αγαπημένες μου, και όχι μόνο κράτησε λίγο, αλλά ήταν και μέσα στο σκοτάδι. Με το ζόρι βλέπαμε.

Μου άρεσαν:

1) Σκηνή Okina, που μιλάει ninja-like και η Misao παρακολουθεί/μαθαίνει για τον Kenshin.

2) Όλη η φάση με τον δάσκαλο του Kenshin. Ήταν ένα ευχάριστο λολ. Ελπίζω να του τον αναφέρουν και να πάει να τον δει.

3) Η ανάκριση του Broom-head.

4) Ο γιος του σιδερά, που φόραγε γυαλιά πλέον. Του πάνε.

5) Γενικά ήταν πολύ ευχάριστες οι μικροαλλαγές που δεν επηρεάζουν άμεσα την πλοκή.

Άντε να βγει και το άλλο τώρα. Hopefully oι fansubbers θα το πιάσουν πιο γρήγορα.

[Putin]

Eh, δε μπορώ να πω πως βαρέθηκα αλλά ξέρω πως οφείλεται στο ότι αγαπάω την ορίτζιναλ σειρά και το μάνγκα.

Γενικά ό,τι είπε η Iristella, και το κομμάτι για τις μάχες του από πάνω.
Δεν περίμενα ποτέ να το πω αυτό, αλλά ναι, ήθελα περισσότερο ξύλο.

Spoiler:

Δηλαδή οκ, έχω δει το άνιμε πολλές φορές κι έχω διαβάσει και το μάνγκα άλλη μία, δεν περίμενα να εντυπωσιαστώ με το σενάριο, την πλοκή ή ό,τι.
Αν κάτι με έκανε να ανυπομονώ ήταν η επιθυμία να δω ίσως τις μόνες μάχες σε άνιμε που πραγματικά απόλαυσα, με φρέσκο και δυνατότερο animation.

Στις σκηνές αυτές ένιωσα ακριβώς ό,τι ένιωσα και στο υπόλοιπο κομμάτι· κακό κόψιμο και ράψιμο, δείχνοντας μια ξεκάρφωτη κλιμάκωση και τέλος. Αυτό το ένιωσα ιδιαίτερα στη "μάχη" με το Chou, ξαφνικά βλέπεις ένα κοντό τζίντζερ να στριφογυρίζει στον αέρα και ναι, νίκη!
Στην παλιά σειρά αυτά τα λίγα δευτερόλεπτα μου προκαλούν ακόμα στύση.

Άντε, και του χρόνου.

[Trivia Spitting Monster]

Πω πω... Η πιο κακιασμένη θα βγω πάλι...

Δεν είμαι, ούτε θα γίνω ποτέ η μεγαλύτερη φαν του Kenshin franchise, αυτό όμως δεν σημαίνει πως η σειρά είναι κακή με την καμία. Ούτε επίσης πως όλα τα anime που έχουν σχέση μ' αυτήν μου είναι αδιάφορα: ίσα-ίσα, το OVA Trust and Betrayal είναι εξαιρετικό, ίσως ένα απ' τα ωραιότερα anime που έχει δει η υποφαινόμενη (αλλά ας αφήσουμε το αμέσως επόμενο OVA έξω απ' την κουβέντα για την ώρα)!

Και μετά έπρεπε να έρθει το Studio Deen και να τα διαλύσει όλα. Έχοντας μάλιστα στο τιμόνι τον άνθρωπο που σκηνοθέτησε το πρώτο OVA.

Spoiler:

Κατ' αρχάς, ας πάρουμε το art. Όταν είναι ακίνητο, θυμίζει ερασιτεχνικά fanarts στην καλύτερη, και μάλιστα fanarts κάποιου που είναι τόσο συνηθισμένος στο να ζωγραφίζει τελείως διαφορετικό στυλ από αυτό του Watsuki, σε σημείο που, για δέκατα του δευτερολέπτου, να μην αναγνωρίζεις ποιος χαρακτήρας είναι αυτός στην οθόνη. Και δεδομένου του πόσο εικονικά είναι αρκετά απ' τα designs, αυτό κάτι λέει. Όταν δε κινούνται, κινούνται τόσο άτσαλα, λες και τα προαναφερθέντα fanarts δόθηκαν στους πιο βαριεστημένους inbetweeners του κόσμου να τα δουλέψουν. Το αποτέλεσμα είναι κίνηση που μέχρι και με τα στάνταρ του τηλεοπτικού animation είναι πολύ μέτριο στην καλύτερη των περιπτώσεων. Στις υπόλοιπες, κακό, έτσι απλά (το animation loop με τον Sishio και την ερωμένη του να φεύγουν καλπάζοντας πάνω στο άλογο είναι τουλάχιστον ντροπιαστικό). Παρατηρήστε επίσης πόσο λίγοι άνθρωποι υπάρχουν σε κάθε σκηνή στην οθόνη. Είναι λες και ένας ερασιτεχνικός θίασος που προσπαθεί να γυρίσει τον "Τιτανικό" σαν σκετσάκι σχολικού επιπέδου!

Ευτυχώς τα backgrounds είχαν καλύτερη διαχείριση. Ειδικά προς στο τέλος χρωματίζονται και πολύ όμορφα... σε πλήρη αντίθεση με τα άσχημα, τελείως "φλατ" χρώματα (πολύ μωβ, ρε παιδί μου) για τους ανθρώπους. Μα, ούτε καν σκιές;

Η δε ιστορία είναι τόσο άσχημα πετσοκομμένη που έχει χάσει σχεδόν κάθε δύναμη που είχε. Σε σημείο να σε πιάνουν τα γέλια ώρες-ώρες (η μάχη του Aoshi με τον παππού της Misao έρχεται στο τελείως άσχετο), ή τα κλάματα (όλο το κομμάτι με τον δάσκαλο-ψωνάρα του Kenshin). Τα γεγονότα συμβαίνουν... γιατί έτσι, ολόκληρα τμήματα παραλείπονται, αντικαθίστανται από άλλα σε άσχετες στιγμές και τίποτα δεν είναι κατανοητό αν δεν έχει διαβάσει κανείς το manga πιο πριν ή έχει κάνει γερές επαναλήψεις την σειρά. Και μέσα σ' αυτό, χάνονται και όλοι οι χαρακτήρες, που μόνο σαν φιγούρες και σκιές του εαυτού τους λειτουργούν πια. Η ενεργητικότητα της Misao και του Yahiko; Πουθενά. Η αμφιταλάντευση του Kenshin; Φευγάτη. Το σκοτάδι που κρέμεται πάνω απ΄ τον Aoshi; Μην τον είδατε τον Παναΐ... Στη θέση του μένει μόνο ένας emo απόηχος, λες και το αγόρι μας ακούει ολημερίς κι ολονυχτίς το ευχάριστο αυτό τραγουδάκι.

Άντε να πω και κανένα θετικό: έχω την εντύπωση πως η σειρά αναζωπύρωσε το ενδιαφέρον μου για τον Saito, που παίζει να είναι ο δεύτερος πιο καυτός αστυνομικός που έχει εμφανιστεί σε anime. Τουλάχιστον οι δικές του σκηνές δεν ήταν τελείως χάσιμο χρόνου. Aχ... Saito Hajime...

Κάτι τελευταίο: γιατί πετσόκοψαν και το Baby Awesomeness του Iori; Πες πως παλεύονται και οι πετσοκομμένες μάχες και το κακό animation, αλλά αυτό ήταν too much για μένα! Αν και πήρα την δόση μου όταν ο μικρούλης προσπάθησε να πει τη λέξη "Σακαμπατό". Μάλλον είμαι σε φάση που ό,τι μωράκι και να μου δείξεις, θα ενθουσιαστώ, αλλά όταν έγινε αυτή η σκηνή, εγώ έλεγα σαν ξεμωραμένη "Ναι, ψυχούλα μου, "χιακαμπατό"!". Ναι, μόλις έχασα κάθε credibility.

Now if you'll excuse me, πάω να φτιάξω AMVs με το γλυκό μου μπατσόνι τον Saito!

[phm]

Στα του OVA τώρα. Θα δηλώσω απογοητευμένη από αυτό που είδα στο πρώτο OVA. Moυ φάνηκε προχειροδουλειά σε όλα τα επίπεδα πλην ίσως της μουσικής (που και εκεί βασιστηκε κυρίως σε διασκευές των υπάρχοντων κομματιών).

Στο κομμάτι του animation υπήρχαν μεν κάποια eye catching σημεία ειδικά σε μάχες αλλά τα πρόσωπα μου έβγαζαν ένα genericness να το πω... μία ανεκφραστικότητα να το πω, σαν να μην είχαν ψυχή μέσα τους; Δηλαδή ακόμη και τα τοπία που ήταν πανέμορφα ως artwork ήταν εντελώς στατικά.

Aπό εκεί και πέρα σε επίπεδο υπόθεσης μέτρια πράγματα και από εκεί. Παίζει να έχει το πιο κακό κόψιμο ράψιμο που έχω δει ποτέ μου. Σίγουρα κάποιος πρέπει να έχει δει την σειρά για να καταλάβει τι παίζει ευθύς εξαρχής, αλλά εδώ απλά μας έδειχναν σκηνές χωρίς να διατηρούν καμία στοιχειώδη συνοχή. Απλά γινονταν πράγματα και δεν υπήρχε κάποιου είδους μετάβαση, έστω μια κλιμάκωση κάποια δραματοποίηση. Για το μεγαλύτερο κομμάτι του με τα βίας διατηρούσε την προσοχή μου.

Γενικα συμφωνώ με τα παραπάνω αν και εντάξει, θα τολμήσω να πω ότι δεν με χάλασε κιόλας. Έτσι κι αλλιώς δεν περίμενα και πολλά και αυτό που φοβόμουν να δω είναι excessive fanservice καταστάσεις, πράγμα που δεν έγινε (και εντάξει η σκηνή που αναφέρει η iristella δεν είναι δα και τόσο μεγάλη. Τουλάχιστον είναι καλή ).

Είναι ένα re-cup για να θυμηθείς τα παλιά και να δεις κάποια πράγματα με σύγχρονα γραφικά και animation. Το character design είναι λίγο περίεργο σε μερικούς χαρακτήρες όπως η Kaoru o Kenshin kai o Saito, αλλά εν γένη είμαι ευχαριστημένος. Το μεγαλύτερο του κακό είναι ακριβώς το ότι είναι ένα πολύ απότομο edit από σκηνή σε σκηνή, σαν να βλέπεις μια σειρά και να πηδάς σκηνές αν και δεν ξέρω δεδομένης της διάρκειας πόσο καλύτερο θα μπορούσε να γίνει. Επίσης ήταν κάπως χλιαρό σε σχέση με τα παλιά. Δεν σου έδινε την αίσθηση ότι κάτι τρομερό συμβαίνει, ήταν πολύ meh ως προς αυτό.

Οι ρεμιξαρισμένες μουσικές δε με ξετρέλαναν. Παλιές versions ftw.

Άλλο ένα μείον κατά την γνώμη μου. Οι μουσικές ήταν αντιστοίχως χλιαρές σε σχέση με την κανονική σειρά.

Πάντως όπως και να έχει από το τίποτα που λένε καλό ήταν κι αυτό, να θυμηθούμε τα παλιά. Αλλά επειδή έχουν αλλάξει και οι μόδες, η αλήθεια είναι ότι anime σαν το Kenshin δεν τραβάνε σήμερα. Δεν λέω, έχει ιστορικά anime και σήμερα, αλλά απλά δύσκολα θα τραβούσε κοινό αν κάναν full season. Αυτό αποδείχτηκε άλλωστε από το ότι περιμέναμε για υπότιτλους, πόσο, μια βδομάδα και παραπάνω;

Βέβαια για να λέμε και του στραβού το δίκιο πλέον προσωπικά δεν θα μου άρεζε το kenshin όσο όταν το είχα δει πριν κάτι χρόνια, οπότε δεν είναι να πεις ότι εγώ είμαι ο fan που διψάει Βέβαια θα ήθελα ένα καλοφτιαγμένο jinchu arc γιατί λόγο διάρκειας δεν με ικανοποίησε τόσο το oav, αλλά δεν νομίζω να το δούμε αυτό ποτέ. Αφού είδαμε κι αυτό το oav ίσως ευχαριστημένοι θα πρέπει να είμαστε νομίζω.

[Kalamaris]

AΙΣΧΟΟΟΟΟΣ.ΦΡΙΚΗ.ΦΩΤΙΑ.ΦΟΝΙΚΟ.ΚΑΨΤΕ ΤΟΥΣ ΣΚΟΤΩΣΤΕ ΤΟΥΣ ΕΞΑΛΕΙΨΤΕ ΤΟΟΟΟΟΥΣ.ΛΙΓΟ ΣΕΒΑΣΜΟ ΡΕ ΔΕΝ ΕΧΕΤΕ?RUROUNI KENSHIN ΕΙΝΑΙ ΡΕ ΕΛΕΙΝΟΙ ΚΑΙ ΤΡΙΣΑΘΛΙΟΙ ΣΚΗΝΟΘΕΤΕΣ ΤΗΣ ΔΕΚΑΡΑΣ!

Αν και για να λεμε την αληθεια γελασα λιγο xD

[Trivia Spitting Monster]

@Kalamaris: Το χειρότερο ξέρεις ποιο είναι; (Μπα, υπάρχει ακόμα χειρότερο: έχουμε άλλο ένα OVA να δούμε!) Oι "σκηνοθέτες της δεκάρας" είναι οι ίδιοι που έκαναν τόσο την τηλεοπτική σειρά, όσο και το OVA Trust and Betrayal, του οποίου τυχαίνω και τεράστια fan. (Όπως και άλλων απίστευτων τίτλων, δες τη λίστα στο animelist να σου βγουν τα μάτια έξω).

Hate. So intense.

[Kalamaris]

Ummm ξερεις οτι ειμαι ο νο1 Uminekotard ετσι?Πιστεψε με ξερω ΠΟΛΥ καλα τα εγκληματα αυτων των τερατων...

[specialistas4]

Χμμ εντάξει καλούτσικο ήταν.Περίπου τα ίδια παράπονα που αναφέρθηκαν έχω κι εγώ.Πετσόκοψαν την ιστορία,πανέμορφα backgrounds αλλά στατικά,οι χαρακτήρες έμοιαζαν σαν να είχαν βγει από ερασιτεχνικό flash game σε πολλές στιγμές κ.τ.λ.Anyway μία επιπλέον επαφή με το αγαπημένο Ruroken δεν με χάλασε καθόλου,την απόλαυσα αν και θα μπορούσε να ήταν καλύτερη με τους συγκεκριμένους συντελεστές και το υλικό από το αγαπημένο μου αρκ στην σειρά.

[Gilmaru]

Άργησα αλλά είδα το πρώτο μέρος. Τρομερή απογοήτευση... Αν ξεχάσω ότι ξέρω για Kenshin μπορεί και να μου φαινόταν οκ (όχι κάτι παραπάνω βέβαια). Αλλά σαν έστω ελεύθερη μεταφορά κομματιού του manga, ήταν τρελή μάπα.

Σκηνές χωρίς συνοχή, όπως είπε και η Iri, ένας-δύο διάλογοι που δεν βγάζουν σχεδόν νόημα, ένα ΟΤΙ ΝΑ ΝΑΙ γενικά. Είναι σα να κράτησαν μια άθλια περίληψη και να την μετέφεραν ελεύθερα, αποδίδοντας τον χαρακτήρα του Kenshin υπερβολικά απλοϊκά και χωρίς να χτίζουν ατμόσφαιρα και συναισθήματα. Και φυσικά που χώρος για διαλόγους..

Πραγματικά απορώ μερικές φορές με τέτοιες προχειροδουλειές..

Edited by Gilmaru, 16 August 2012 - 05:11.

[LucysVectors]

Παίδες, χτες 22 του μηνός υποτίθεται ότι ήταν να κυκλοφορήσει το 2ο OVA, μπας κι έχουμε κανένα νέο; Δεν βρήκα κάτι online.

(Από wikipedia: "...with the release of Part II following on August 22, 2012")

Edited by LucysVectors, 23 August 2012 - 10:08.