156 replies to this topic

[mono]

Το δεύτερο κομμάτι του manga έχει πάρα πολλά να δώσει. Είναι θα έλεγα πιο ώριμο από το πρώτο και με περισσότερους προβληματισμούς. Γιατί να μην έχει την ίδια πλοκή το anime? Για κάτι που γίνεται στο τελευταίο chapter?

PS. We need a manga thread for this

[Radagast]

Ωραία τέλειωσε και αυτό time to watch it.

Από μια γρήγορη σύγκριση best releases :

Taka > Doki > Others

Οπότε τα πρώτα 8 από Taka, και βλέπουμε μετά..
Ελπίζω να το τελειώσουν σύντομα. Και στο shiki είχαν κάνει εξαιρετική δουλειά.

[Hazuki]

Πάρα πολύ καλή σειρά και γλυκιά όσο δεν πάει, ευχαρίστως θα έβλεπα και δεύτερη σεζόν. Μου άρεσε που στην αρχή κάθε επεισοδίου κάνανε το σχέδιο να μοιάζει λες και είναι από κηρομπογίες για extra level up στον γουτσου γουτσου φακτορ (η ορολογία σπάει κόκαλα ) Production IG ftw!

[iristella]

Tέλειωσε και αυτή η σειρούλα. Πραγματικά ήταν τέλεια από την αρχή μέχρι το τέλος. Δεν βρίσκω κάτι αρνητικό και to me είναι ένα ολοστρόγγυλο 10αράκι. Την Rin πραγματικά θα ήθελα να την υιοθετήσω. XD Ήταν από τις σειρές που όσο χάλια μέρα/εβδομάδα/μήνα και να έχεις, να έχεις χάσει την πίστη σου στο ανθρώπινο είδος ή δεν ξέρω και εγώ τι, θα βάλεις ένα επεισόδιο και θα ζεσταθεί η ψυχή σου.

Ο Daikichi είναι ίσως από τους πιο γλυκούς main leads που έχω δει. Τεράστια αποθέματα ψυχικού σθένους. Σε όλες του τις φάσεις παρέμενε ανθρώπινος και έβαζε ως προτεραιότητα το παιδί. Και οι δευτερεύοντες χαρακτήρες ήταν πάρα πολύ καλά δομημένοι και προσγειωμένοι. Ίσως δεν ήταν τόσο ρεαλιστικοί (με την άποψη ότι ενίοτε φάνταζαν εξιδανικευμένοι κάποιοι) αλλά το σύνολο ήταν πολύ προσγειωμένο.

Spoiler:

Την μάνα της Rin δεν μπορεσα ποτέ να την συμπαθήσω. Καταλαβαίνω τις περιστάσεις της και τις δυσκολίες της αλλά για μένα ήταν απαράδεκτη. Από την στιγμή που θεωρεί κανείς ότι δεν είναι έτοιμος να γίνει γονιός να μην γίνει καθόλου. Όχι να το παρατάει το παιδί στους πέντε δρόμους. Αυτά τα πονεμένα βλέμματα etc καθόλου δεν με συγκίνησαν tbh. Ο Daikichi και ο πατέρας της φίλης της Rin και η μητέρα του Koukki μια χαρά θυσίασαν προσωπική ζωή και φιλοδοξίες και καριέρα.

Εγώ θα ήθελα και δεύτερη season. In fact θα ήθελα όλο το manga να μεταφερθεί αυτούσιο. Αυτό και το Wandering Son ήταν από τις κορυφαίες σειρές της φετεινής χρονιάς imo.

[mono]

Spoiler:

Την μάνα της Rin δεν μπορεσα ποτέ να την συμπαθήσω. Καταλαβαίνω τις περιστάσεις της και τις δυσκολίες της αλλά για μένα ήταν απαράδεκτη. Από την στιγμή που θεωρεί κανείς ότι δεν είναι έτοιμος να γίνει γονιός να μην γίνει καθόλου. Όχι να το παρατάει το παιδί στους πέντε δρόμους. Αυτά τα πονεμένα βλέμματα etc καθόλου δεν με συγκίνησαν tbh. Ο Daikichi και ο πατέρας της φίλης της Rin και η μητέρα του Koukki μια χαρά θυσίασαν προσωπική ζωή και φιλοδοξίες και καριέρα.

Spoiler:

Μόλις αναίρεσες όλο το σύστημα της υιοθεσίας XD. Τί σημαίνει ας μη γίνει καθόλου? Η συγκεκριμένη προφανώς δεν ήθελε να κάνει έκτρωση, το οποίο είμαι κάθετη ότι είναι επιλογή αποκλειστικά της κάθε γυναίκας, αλλά αντιλαμβανόταν και ότι δεν θα ήταν καλή μητέρα αν το κρατούσε σε αυτή τη φάση της ζωής της. Επομένως το έδωσε για υιοθεσία...Πάνω από καριέρες και τα ρέστα η κοπέλα είναι προφανές ότι δεν είχε αυτό που χρειαζόταν σε αυτή τη δεδομένη στιγμή της ζωής για να αναθρέψει μόνη της ένα παιδί...Δεν είναι απαράδεκτη. Είναι άνθρωπος. Απαράδεκτη θα ήταν αν το κρατούσε και δεν το μεγάλωνε σωστά όπως κάνουν πολλοί άνθρωποι και βλέπουμε τα αποτελέσματα...

Also δεν το παράτησε στους 5 δρόμους, το άφησε με τον παππού. Τώρα αν εννοείς όταν πέθανε αυτός ότι δεν νοιάστηκε για το πού θα καταλήξει αυτό ίσως να έχεις ένα δίκιο αν και μάλλον θεώρησε ότι είχε προνοήσει ο παππούς ή κάτι τέτοιο...

[Daz]

Spoiler:

Μόλις αναίρεσες όλο το σύστημα της υιοθεσίας XD. Τί σημαίνει ας μη γίνει καθόλου? Η συγκεκριμένη προφανώς δεν ήθελε να κάνει έκτρωση, το οποίο είμαι κάθετη ότι είναι επιλογή αποκλειστικά της κάθε γυναίκας, αλλά αντιλαμβανόταν και ότι δεν θα ήταν καλή μητέρα αν το κρατούσε σε αυτή τη φάση της ζωής της. Επομένως το έδωσε για υιοθεσία...Πάνω από καριέρες και τα ρέστα η κοπέλα είναι προφανές ότι δεν είχε αυτό που χρειαζόταν σε αυτή τη δεδομένη στιγμή της ζωής για να αναθρέψει μόνη της ένα παιδί...Δεν είναι απαράδεκτη. Είναι άνθρωπος. Απαράδεκτη θα ήταν αν το κρατούσε και δεν το μεγάλωνε σωστά όπως κάνουν πολλοί άνθρωποι και βλέπουμε τα αποτελέσματα...

Also δεν το παράτησε στους 5 δρόμους, το άφησε με τον παππού. Τώρα αν εννοείς όταν πέθανε αυτός ότι δεν νοιάστηκε για το πού θα καταλήξει αυτό ίσως να έχεις ένα δίκιο αν και μάλλον θεώρησε ότι είχε προνοήσει ο παππούς ή κάτι τέτοιο...

major spoiler

Spoiler:

ο "παππους" δεν ειναι ο πατερας του παιδιου. καποιος την αφησε εγκυο και αυτη αφησε το παιδι σε ενα γερο για τον οποιο δουλευε (απο οτι εχω καταλαβει τουλαχιστον). οταν πεθανε ο γερος, αυτη παρατησε το κοριτσακι και στην ουσια αφησε την αποφαση για το τι θα γινει στους συγγενεις του γερου, παρολο που βιολογικα δεν ειχαν καμια σχεση. η τυπισσα ειναι απλα απαραδεκτη. αν ο γερος ειχε κανα παιδοφιλο συγγενη η Ριν θα ειχε μεγαλωσει σε υπογειο και θα ειχε μεινει 8 φορες εγγυος μεχρι το τελος του μανγκα.

Αυτή το μήνυμα έχει επεξεργαστεί από Daz: 25 Σεπτέμβριος 2011 - 23:30

[iristella]

Spoiler:

Δεν θεωρώ ότι αναίρεσα σε κανένα σημείο το σύστημα της υιοθεσίας. Σαφώς η κάθε γυναίκα έχει το δικαίωμα να αποφασίσει για το σώμα της το οποίο μπορεί να περιλαμβάνει την διακοπή της κύησης ή μπορεί και όχι. Αυτό όμως ανάλογα την περίπτωση δεν την κάνει λιγότερο ανεύθυνη, ούτε την δικαιολογεί.

Η συγκεκριμένη γυναίκα είχε ως πρώτη επιλογή της την έκτρωση. Της λέει ο παππούς "μην το κάνεις" και χωρίς προφανώς να ζυγίσει το αν μπορεί να το μεγαλώσει σωστά αποφασίζει επειδή της το είπε ένας τρίτος να γεννήσει το παιδί, ενώ αποφασίζει ενώ το παιδί είναι ακόμη στην κοιλιά της ότι "δεν είναι κόρη της". Έπειτα προσπάθησε να το μεγαλώσει προφανώς δεν της βγήκε με την δουλειά που έκανε, και το πάρκαρε το παιδί στον παππού (που 79 χρονών άνθρωπος δεν είχε και πολύ να ζήσει) και από εκει και πέρα ούτε που ενδιαφέρθηκε.

Θα δικαιολογήσω μια ανήλικη μητέρα η οποία δεν έχει μέσο να συντηρήσει τον εαυτό της. Θα δικαιολογήσω και μια μητέρα η οποία αντικειμενικά έχει σοβαρότατες δυσκολίες στην ζωή της. Αλλά μια μητέρα η οποία έχει μια κατά τα φαινόμενα φυσιολογική ζωή και αποφασίζει να παρατήσει ένα παιδί, λυπάμαι δεν την δικαιολογώ. Και δίπλα σε τόσους χαρακτήρες που είδαμε τι θυσίες κάνουν για τα παιδιά τους (που του Daikichi δεν είναι καν παιδί του) φαίνεται ακόμη πιο έντονο αυτό το πράγμα. Από την στιγμή που το γέννησε και είδε ότι δεν μπορεί να το μεγαλώσει ορθώς το έδωσε και δεν το έπνιξε στο νεροχύτη. Αυτό δεν αναιρεί το γεγονός όμως ότι η Rin αν ήταν διαφορετικές οι περιστάσεις θα μπορούσε να είχε καταλήξει στο δρόμο.

Εdit: Ακόμη χειρότερα δεν μιλάμε καν για υιοθεσία γιατί η Rin δεν είναι μέλος της οικογένειας. Απλά το παράτησε. Η Rin δεν ήταν εξασφαλισμένη με κανέναν τρόπο.

Αυτή το μήνυμα έχει επεξεργαστεί από iristella: 25 Σεπτέμβριος 2011 - 23:42

[Kamui]

Εγώ συμφωνώ απόλυτα με τη mono στο συγκεκριμένο θέμα.
Προφανώς η έκτρωση ήταν η χειρότερη επιλογή, οπότε out of question, και αν το μεγάλωνε η ίδια δεν θα ζούσε σε καλό περιβάλλον.
Ούτε να αφήσει τη δουλειά της ήταν επιλογή γιατί τότε δεν θα είχε ούτε λεφτά για να τη μεγαλώσει, και έτσι κι αλλιώς ο χαρακτήρας της ήταν υπερβολικά ασταθής για να γίνει μάνα, οπότε σίγουρα πήρε τη σωστή απόφαση.
Απαράδεκτη η όχι, έτσι ήταν και δεν μπορούσε να αλλάξει με το ζόρι για χάρη κανενός.
Οπότε δε νομίζω πως οι επιλογές περνούσαν απο το χέρι της in the first place.

major spoiler

Spoiler:

ο "παππους" δεν ειναι ο πατερας του παιδιου. καποιος την αφησε εγκυο και αυτη αφησε το παιδι σε ενα γερο για τον οποιο δουλευε (απο οτι εχω καταλαβει τουλαχιστον). οταν πεθανε ο γερος, αυτη παρατησε το κοριτσακι και στην ουσιααφησε την αποφαση στους συγγενεις του γερου, παρολο που βιολογικα δεν ειχαν καμια σχεση. η τυπισσα ειναι απλα απαραδεκτη

Αυτό που λές έχει κάποια λογική αλλά ας μην ξεχνάμε πως το παιδί τόσο καιρό έμενε μαζί με τον παππού και τον αναγνώριζε σαν πατέρα-παππού της...
Θα μπορούσε όντως να είναι κάποιου άλλου, εξάλλου ο παππούς δεν είχε επαφή με την υπόλοιπη οικογένεια για να τους πει πως και με ποιους ζει, και είναι αμφιλεγόμενο αν είχαν ερωτική σχέση, αλλά πάλι λίγοι στη θέση του θα μεγάλωναν το παιδί μιας ξένης γυναίκας μόνο για να την έχουν να κάνει δουλειές...

Ίσως υπάρχει κάποια oficial εξήγηση σ' αυτά αλλά οι υποθέσεις μου εκεί κυμαίνονται.

Τελείωςσα τη σειρά πριν μια βδομάδα, και μπορώ να πω πως ήταν ενα απο τα πιο ανεξήγητα αριστουργήματα που έχω δει.
Απο την άλλη δεν είχε κάποιο ιδιαίτερο plot ή ροή γεγονότων, αλλά ήταν τόσο αριστοτεχνικά φτιαγμένο που δεν μπορούσες παρα να το σεβαστείς σε κάθε λεπτομέρια.
Το σίγοπυρο πάντως είναι πως ο δημιουργός του έχει πολλές γνώσεις απο ανθρώπινη ψυχολογία, παιδική και μη, και αυτό φάνηκε έντονα μέσα στη σειρά, που το έκανε για μένα το δυνατό της στοιχείο.
Προσπάθησα να μην επηρεαστώ απο το κλίμα και λατρέψω τη σειρά χωρίς λόγο, αλλά επεισόδιο με το επεισόδιο, με κέρδισε nevertheless.
10/10 λόγω παντελούς έλλειψης σοβαρών αρνητικών στοιχείων αν και θα προτιμούσα να είχε περισσότερη εξέλιξη.
Σίγουρα θέλω δεύτερη σεζόν αλλά καλύτερα με time skip στην προεφηβεία γιατί αλλιώς θα γίνει κουραστικό...

[mono]

Spoiler:

To ότι αποφάσισε από όταν ήταν έγκυος ότι δεν ήταν κόρη της ήταν αμυντικός μηχανισμός καθώς ήδη είχε αποφασίσει να το δώσει για υιοθεσία. Από κει και πέρα οποιαδήποτε μητέρα δίνει ένα παιδί για υιοθεσία είναι λογικό να μην έχει σχέσεις μαζί του μετά. Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν ενδιαφέρεται.

Από κει και πέρα απλά επισημαίνω ότι δεν είναι τέρας επειδή πήρε αυτή την απόφαση... Ο καθένας βέβαια ανάλογα με τις ανοχές του αποφασίζει ποιά γυναίκα "έχει δικαίωμα" σε αυτή την απόφαση και ποιά όχι.

[iristella]

Spoiler:

Ναι το θέμα είναι όμως ότι το παιδί δεν το έδωσε καν για υιοθεσία. Απλά το παράτησε στον πρώτο άνθρωπο που βρήκε. Ο παππούς δεν είχε υιοθετήσει την Rin (unless I missed something). Δεν έψαξε καν να βρει ανθρώπους που θα παρέχουν ένα καλό οικογενειακό περιβάλλον και να κατοχυρώσει έστω νομικά το μέλλον της μικρής. Αυτό ουσιαστικά είναι εγκατάλειψη ανηλίκου, όχι "δίνω το παιδί για υιοθεσία".

Εdit:

Spoiler:

Διόρθωση: Φαίνεται ότι ο παππούς είχε παρουσιαστεί ως πατέρας της μικρής. Οκ σαφώς καλύτερο από το να το παρατήσει εντελώς. Σίγουρα όμως νομικά τουλάχιστον είναι ακόμη μητέρα της μικρής.

Αυτή το μήνυμα έχει επεξεργαστεί από iristella: 26 Σεπτέμβριος 2011 - 00:47

[mono]

Spoiler:

Είχε το επίθετο του οπότε ναι την είχε υιοθετήσει

[Anelis]

Spoiler:

To ότι αποφάσισε από όταν ήταν έγκυος ότι δεν ήταν κόρη της ήταν αμυντικός μηχανισμός καθώς ήδη είχε αποφασίσει να το δώσει για υιοθεσία.

Και αυτό είναι το μοναδικό γελοίο και μη ρεαλιστικό σημείο της σειράς. Μας βγάζει έναν δήθεν αμυντικό μηχανισμό από το πουθενά, για να δικαιολογήσει τα αδικαιολόγητα και να μη δούμε την μάνα της ως τέρας (που για μένα φυσικά και είναι.)
/μισώ αυτή τη γυναίκα
Γενικά συμφωνώ με την Iri 100% αν και ο λόγος που είπα να ποστάρω είναι επειδή πραγματικά τρελάθηκα στα γέλα με το ποστ του Daz (και ειδικά με την τελευταία γραμμή ~τόσο αστείο και, δυστυχώς, ανάμεσα στα πιθανά σενάρια.)
Δεν το περίμενα αυτό.

[Radagast]

H σειρά είναι εξαιρετική σε όλα τα επίπεδα.
Τα έχετε ήδη πει τι άλλο να πω...

Με μόλις 11 επεισόδια, περνάει τόσο αβίαστα αλλά και έντονα, τόσα συναισθήματα στον θεατή.

Μακάρι να είχαμε συχνότερα τέτοια slice of life, με τέτοιο ρεαλισμό στην καθημερινότητα, και το λέω αυτό δίχως να είμαι ιδιαίτερος φαν του είδους. Αλλά όταν κάτι είναι τέλειο σε όλα, δεν μπορώ παρά να το πω..

Spoiler:

Αυτό θα πει πατέρας παράδειγμα προς μίμηση. Δεν περίμενα να δω κάτι τόσο όμορφο με αυτό το θέμα, σε anime ποτέ.

PS : Δεν την έχω τελειώσει ακόμα, την βλέπω αργά για να μη μου τελειώσει.

[Vash Zoro]

Από ποιο volume πιάνω το manga για τη συνέχεια?

Η σειρά είναι η επιτομή του kawai. Τι ichigo Mashimaro και πράσινα άλογα. Usagi Drop. Χειρίζεται ένα θέμα τόσο λεπτό,το πέρασμα σε μια εντελώς διαφορετική ζωή, με πολύ προσοχή, δίνοντάς σου τη γλυκια και τρυφερή πλευρά, εκτός της απαιτητικής και ριζικά αλλαγμένης μέχρι τότε διαβίωσης.

[ellesmira]

από το chapter 25 αλλά άστο καλύτερα.

πραγματικά πάρα πολύ όμορφη σειρά. στην αρχή ήμουν λίγο επιφυλακτική γιατί μου φαινόταν κάπως υποτονική αλλά σιγά σιγά μπήκα στο ρυθμό της σειράς και τη λάτρεψα φυσικά. Αγαπημένος χαρακτήρας ο Daikichi μικρός. Σίγουρα το μεγάλο ατού της σειράς είναι ο ρεαλισμός, είναι ένα slice of life anime και φαίνεται
αν πράγματι βγει manga που καλύπτει το timeskip θα ήθελα να το δω animated. Αλλά κι αυτά τα 11 επεισόδια μου φτάνουν.