80 replies to this topic

[mono]

Και γενικά οι λόγοι που δεν μπαίνουν τα sequel είναι ανόητοι, τα ίδια ακριβώς περί ήδη υπάρχουσας βάσης ισχύουν και για τα Remakes ή για anime με διάσημα manga.

Καταρχάς νομίζω ότι αν το σκεφτόσουν λίγο παραπάνω θα έβρισκες καλύτερο επίθετο από το "ανόητοι". Για παράδειγμα : αβάσιμοι, ανεπιχειρηματολόγητοι etc (don't make me open thesaurus right now) Για να μην αναφερθώ στην απαξία που φέρνει αυτός ο χαρακτηρισμός σε μία συνολική δουλειά που έγινε με πάρα πολύ προσωπικό κόπο...Αλλά είπαμε ο Kenny είναι bot:frozen:

Anyway στο θέμα μας. Οι λόγοι που δεν μπαίνουν sequels κάθε άλλο παρά αβάσιμοι και "ανόητοι" είναι. Είναι σχεδόν αδύνατον να κρίνεις μία δεύτερη ή τρίτη σαιζόν χωρίς να λάβεις υπόψιν και τις προηγούμενες.Με λίγα λόγια το έργο δεν είναι αυτοτελές άρα δεν μπορείς να το κρίνεις ως τέτοιο.

Από κει και πέρα. Όχι δεν ισχύει το ίδιο για το remake. Μιλάμε για εκ νέου δημιουργία του ίδιου μεν anime αλλά με άλλα χαρακτηριστικά και πολλές φορές διαφορετικό τέλος το οποίο κρίνεται αυτοτελώς αφού ουσιαστικά ξεκινάει πάλι από την αρχή. Και θα μου πεις, δεν έχει ήδη κάποιο fandom να το στηρίζει? Ε, τι να κάνουμε...Εδώ ολόκληρα studios ( λέγε με GAINAX ) έχουν fandom ανεξαρτήτως σειράς. Αυτό δεν σημαίνει τίποτα όμως γιατί το remake μπορεί να αποτύχει παταγωδώς σε αντίθεση με το πρωτότυπο (λέγε με GitS remake)

Τώρα τα anime με διάσημα manga απορώ γιατί τα αναφέρεις αφού εδώ είναι anime awards και κρίνεται το anime μόνο. Ισχύει για το fandom ότι ακριβώς είπα και από πάνω. Ας μην αρχίσω να φέρνω παραδείγματα διάσημων manga που κατακρεουργήθηκαν ως anime και έκαναν τους fans να μπουν σε μόνιμο rage mode γιατί θα τελειώσουμε αύριο...

[iristella]

Τέλεια δουλειά Kenny. Χαρά στο κουράγιο σου και την υπομονή σου! Kαι τα ατσάλινα νεύρα σου από την γκρίνια που ακούς κάθε φορά.

[Babba]

Καλά, μην αρπάζεσαι. Έχω κάνει τη δουλειά αυτή και ξέρω πόσο δύσκολο είναι αυτό που κάνει ο kenny, οπότε προφανώς δεν απευθυνόμουν προσωπικά σ' αυτόν.
Εξακολουθώ να το θεωρώ "(συμπλήρωσε τον χαρακτηρισμό όπως κρίνεις)".
Τι θα πει "Είναι σχεδόν αδύνατον να κρίνεις μία δεύτερη ή τρίτη σαιζόν χωρίς να λάβεις υπόψιν και τις προηγούμενες"; Γιατί μπορείς να κρίνεις δηλαδή μια σειρά από την πρώτη season όταν δεν ολοκληρώνεται αλλά έχει sequel μετά από 1-2 χρόνια ή ακόμα και μετά από μία season, όπως κάναμε πέρσι με το shikabane hime;
Με την ίδια λογική δεν μπορεί κανείς να ψηφίσεις και αν δεν έχεις δει όλα τα anime της λίστας, αλλά είμαι σίγουρος ότι συμβαίνει.
Χώρια που σε ένα sequel, δεν είναι πάντα απαραίτητο να έχεις δει την πρώτη season.
Εννοείς φαντάζομαι ότι θα μπεις στο tripάκι να βαθμολογήσεις λαμβάνοντας και την πρώτη season. Ξέρεις κάτι, έτσι είναι το σωστό, να ψηφίζεις αφού ολοκληρωθεί κάτι και έχεις συνολική εικόνα. Οπότε είτε τα αφήνεις όλα, είτε βγάζεις έξω τα μισοτελειωμένα.
Το να βγάζεις έξω αυτά που ολοκληρώνουν μια ιστορία επειδή κάποτε μπορεί να κρίθηκε ένα μισοτελειωμένο κομμάτι της είναι... (διάλεξε την κατάλληλη λεξούλα).
Είναι φυσικά προσωπική μου γνώμη και δεν είναι απαραίτητο να συμφωνήσουμε, σκεφτείτε το πάντως για την επόμενη φορά.
Κατά τα άλλα, μπράβο kenny κγια τον χρόνο σου και την δουλειά σου.

[Dante80]

GJ Ken, καλή λίστα. Ξεκινάμε με αυτή κανονικά, και απλά προσθαφαιρούμε τεμάχια ανάλογα με το τι θα τελειώσει μέχρι το end season.

Παίδες, για τα sequel το πρόβλημα είναι τριπλό.

1> Λόγω μεγάλης αναγνωρισιμότητας αλλά και fanbase, σε αρκετές κατηγορίες θα ήταν άδικη η σύγκρισή, ενώ θα έχαναν και τον εποχιακό τους χαρακτήρα τα awards μας.
2> Λόγω μεγάλης παραγωγής sequels κάθε χρόνο (πουλάνε σαν οικόπεδα στη Πεντέλη βλέπεις), θα είχαμε υπερβολικά πολλά slots στις κατηγορίες που θα αναγκαζόμασταν να αφιερώσουμε σε αυτά. Αυτό αποτελεί τροχοπέδη τόσο στην ανάδειξη νέων σειρών όσο και στον πλουραλισμό των awards μας
3> Ένας από τους λόγους που έχουμε και τα .aNiMe//GR awards είναι και για να προωθήσουμε "νέο αίμα" προς το fanbase. Είναι σίγουρα μια χαβαλετζίδικη διαδικασία, η οποία όμως μπορεί να δώσει οδηγίες προς νεόφερτους ναυτιλλομένους στον κόσμο των anime.

Από εκεί και πέρα. Δεν βλέπω τον λόγο για να μην έχουμε και μια κατηγορία "best sequel", έτσι for the lulz. Αφενός θα γλιτώναμε το (ελαφρώς δικαιολογημένο) BAWWWING από τα μέλη μας για την εξαίρεσή τους από τον διαγωνισμό, και αφετέρου θα ήταν μια λογική κίνηση από μόνη της, μιας και κάθε χρόνο ένα μεγάλο κομμάτι του Japanimation στρέφεται και κινείται γύρω από την παραγωγή και προώθηση των αυτών σειρών (και τα awards αφορούν το αυτό Japanimation). Υπάρχουν κάποια αντικειμενικά προβλήματα στην επιλογή αγροτεμαχίων σε αυτή την κατηγορία (βάζεις τα ongoing monsters? μόνο ολοκληρωμένα S2/S3 κτλ? μαζί ταινίες και ova και σειρές?), αλλά νομίζω πως μπορούμε να το λύσουμε...

χμμ...

[iristella]

^ Σε αυτό που λες Babba θα σου πω ένα πράγμα. Είσαι διατεθειμένος να υποστείς κάθε χρόνο ατελείωτους shonen wars ανάμεσα στα τρία endless (γιατί και αυτά πολλαπλών season είναι) για να καταλήγει να μην βγαίνει κάθε χρόνο ούτε το shikabane hime ούτε καμία άλλη φωτεινή εξαίρεση στον κανόνα που ακολουθεί αυτό το pattern? Γιατι αυτό θα γίνει και στο υπογράφω.

Και ναι το παραπάνω προέρχεται από την κοπέλα με το Naruto σετάκι.

[mono]

Μάλλον εγώ το βλέπω πιο πρακτικά από σένα. Όταν κρίνεται η πρώτη σαιζόν από το οτιδήποτε αναγκαστικά κρίνεται αυτοτελώς. Αυτό έχουμε, αυτό κρίνουμε. Όταν κρίνεται η δεύτερη, η τρίτη κ.ο.κ. ασύνειδα, υποσυνείδητα ή ενσυνείδητα λαμβάνουμε υπόψη μας και το προηγούμενο μέρος που καλώς ή κακώς έχουμε ήδη δει. Αποτέλεσμα: το anime δεν κρίνεται ως αυτοτελές δημιούργημα. Καταλαβαίνω τον προβληματισμό σου για την ολοκλήρωση ενός έργου αλλά αυτό λύνεται μόνο αν περιμένουμε να τελειώσουν όλες οι σαιζον ενός anime και μετά να το βάλουμε στις λίστες το οποίο όμως δεν γίνεται γιατί ψηφίζουμε για το καλύτερο anime της χρονιάς. Οπότε καθαρά πρακτικά αν το πάρεις υπάρχει πολύ συγκεκριμένη συλλογιστική βάση πίσω από την "no sequels policy"

edit: Τελικά μάλλον γράφω υπερβολικά αργά

[D.Dragon]

Μέχρι τις 15 Γενάρη έχει καιρό το Fairy να δείξει την αξία του.

[Kenny]

Τοτε και το Full Metal Alchemist Brotherhood δεν θα έπρεπε να είναι στην κατηγορία Best Newcomer...

Περί FMA Brotherhood: Πρόκειται για υποδειγματική περίπτωση remake.

> ΚΑΙ το animation είναι εξολοκλήρου από την αρχή (όχι σαν τους τσίπηδες στην Toei),
> ΚΑΙ το σενάριο απέχει παρασάγγας από αυτό του παλιού FMA, μιας και τώρα ακολουθεί αυστηρά το manga.

Δεν έχει κανένα λόγο να μην συμμετέχει. Πραγματικά απορώ γιατί το ανέφερες.

...

Για το θέμα των sequels με κάλυψαν και με το παραπάνω οι mono, Dante80 και iristella. Δεν θεωρώ ότι έχω κάτι να προσθέσω, τη στιγμή δε μάλιστα που πέρυσι πάλι εμείς κι εμείς ήμασταν και τότε είχατε δεχτεί αυτόν τον κανόνα αγόγγυστα.

...

Όσο για το Fairy Tail, D.Dragon, ελπίζω να πρόσεξες ότι το έχω ΗΔΗ στη λίστα Best Newcomer. ΠΡΟΚΑΤΑΒΟΛΙΚΑ. Χωρίς να έχει παίξει ΟΥΤΕ ΕΝΑ ΕΠΕΙΣΟΔΙΟ. Μόνο και μόνο επειδή ξέρω τι κοινό θα έχει.

[Night Wizard Seal]

Kenny...Well done!You are very impressive and you have my respect(bows).

Κάτι άσχετο.(Μου αρέσει πολύ το σετάκι που έχεις.Όταν είδα την υπογραφή σου έλιωσα).

Τώρα να κάνω και γω μια ερωτησούλα(γιατί αυτήν την διαδικάσια δεν την έχω παρακολουθήσει ξανά από την αρχή...)

Βάζουμε ότι βάζουμε στην λίστα και περιμένουμε την ψηφοφορία?Και θα διαγωνιστούν όλα αυτά τα άνιμε που έχεις καταγράψει?

[iristella]

So... here I was thinking...... Στους καλύτερους supporting female characters δεν θα ταίριαζε πολύ και η Sammy από το eve no jikan?

[Kenny]

^ Καλή ιδέα.

Ώρα για ένα ακόμα update:

07-GHOST μπαίνει στο BEST OP/ED Sequence, συμπληρώνοντας τη δεκάδα.

Casshern Sins μπαίνει στο Best Character Development.

Skip Beat! μπαίνει στο Best Comedy, εκτοπίζοντας το ZKC.

Princess Lover μπαίνει στο Best Fanservice/Ecchi.

Sammy από Eve No Jikan, Kaori από To Aru Majutsu No Index, Misaki από Hatsukoi Limited και Yayoi από White Album μπαίνουν στο Best Supporting Female Character, συμπληρώνοντας τη δεκάδα.

ΕΧΟΥΜΕ ΕΛΛΕΙΨΗ ΣΕ NON-HUMAN ΚΑΙ SUPPORTING MALE CHARACTERS. ΠΡΟΤΕΙΝΕΤΕ PLZ.

[Maya-chan]

Για non-human τα μόνα που μου έρχονται είναι η Ponyo

Spoiler: Ponyo on a Cliff spoiler

(δε νομίζω ότι πειράζει τόσο πολύ που μέσα από τα γεγονότα της ταινίας έγινε άνθρωπος)

και ο Friender (Casshern Sins).

Από Supporting Male Character ίσως ο Gil από Pandora Hearts.

[Melkor]

Mari απο tokyo magnitude για best support female, στη θεση της kaori απο το To aru majutsu no Index
και Inko-chan ( Toradora )για best non-human πως ακουγονται?

[TNT]

Λοιπόν...

για best supporting male... Kitamura (ToraDora), Break (Pandora Hearts), Yukihito Yashiro (Skip Beat!)

[aboumonkey]

Λοιπόν να κάνω και εγώ δύο προτάσεις : το Crossgame άνετα θα μπορούσε να μπει και στην κατηγορία slice of life.
Επίσης θα μπορούσε να γίνει μια εξαίρεση στον κανόνα για τα sequels και στην κατηγορία best sports anime να μπει και η 5η season του Major μιας και πρώτη φορά υπάρχει η κατηγορία αυτή στα awards της anime.gr και μιας και το Major αποτελεί τον ορισμό του sports anime.