724 replies to this topic

[iristella]

@ Rin

Spoiler: naruto manga spoilers until chapter 360

1. O Pein λόγω των δικών του παιδικών τραυμάτων έχει άχτι με το να κάνει την ανθρωπότητα να σταματήσει να προσπαθεί να βγάλει τα μάτια της για λίγο. (In the process he d kill more than half of it but that s minor detail xD).

2. Γι αυτό το σκοπό σκοπεύει να χρησιμοποιήσει τα tailed beasts. Plan explained to Jiraiya.

3. O Madara έχει επίσης τους δικούς του σκοπούς που αφορούν τα tailed beasts. Είναι διαφορετικοί από αυτούς του nagato και μέχρι στιγμής καθόλου ιδεαλιστικοί.

4. O Madara εκμεταλλευόμενος τις δυνάμεις και τα ψυχολογικά του Pein τον πείθει ότι έχουν κοινό σκοπό, τον βάζει να δουλέψει γι αυτόν, προφανώς με σκοπό να τον ρίξει αργότερα. (η με την προοπτική του ότι όπως ήταν το κακόμοιρο δεν θα άντεχε πολύ ακόμη).

5. Profit!

Madara's Plan =/= Pein Plan.

Και με αυτό το post να παρακαλέσω οι manga readers να κατευθυνθούν στο latest chapter ^w^. Δεν καταλαβαίνω γιατί το thread για τους καινούριους ελκύει όσους έχουν φτάσει στο τελευταίο chapter της σειράς. Προσπαθείτε να τους δελεασετε να ανοίξουν τα spoilers ετσι?

[Mad_Hatter]

@iri

Spoiler: manga

δηλαδη πως εγινε το πραγμα?Καπως ετσι?
madara: yo!
pein: hi there
madara :your name?
pein: pein, u?
madara: madara.Do you have a purpose in life pein?
pein: yea, i wanna make the entire world feel pein, blow things up and finally bring peace.
madara: cool, me too!
pein: rly?
madara:yea!wanna form an evil organasation?
pein:cool with me
madara: shall i be the leader?
pein: ok, i will do eactly as u say, wihout ever questioning u!


Οταν αυτος που επι ποσα chapters νομιζες οτι ηταν ο final villian και τελικα αποκαλυπτεται οτι ηταν απλα παρεξηγημενος, και καποιος αλλος τον εκανε οτι ηθελε, ασχετα αν ειχε δυναμη να διαλυσει ενα ολοκληρο χωριο με ενα χτυπημα, δε μπορεις απλα να το αφησεις ετσι, πρεπει να δειξεις ολλη τη σκηνη!Και για αυτο ακριβως δε μπορω να καταλαβω γιατι ολλοι λενε τον madara υπουλο, mastermind και αυτος που τους κaνει ολλους οτι θελει, ενω στη πραγματικοτητα δεν εχει δικαιολογηθει επι "σκηνης" τιποτα.

Σε θεματα naruto δε νομιζω να συμφωνισουμε ποτε οι δυο μας

[roriconfan]

^ Ξέρεις Rin

Spoiler: manga spoiler

την ίδια απορία είχα και με το Monster που σχεδόν όλοι πίνουνε νερό στο όνομά του. 70+ επεισόδια και ο τρόπος που έπειθε κόσμο ο Γιόχαν ήταν σαν του Μαντάρα. Δεν το έδειχνε δηλαδή. Μαντάρα πράματα...

Η σειρά έχει όλο και λιγότερη λογική καθώς προχωράει. Αντι να κλείσουνε ασάφειες (ή τρύπες) πάνε και ανοίγουνε άλλες τόσες.

Edited by iristella, 22 August 2009 - 17:29.
Spoiler tag inserted

[iristella]

Προσοχή με τα spoiler tags!Γενική συζήτηση = beginners/not up to date= propably before shippuuden episodes= definetely before latest manga chapters. Γι αυτό λέω οι προχωρημένες συζητήσεις να γίνονται στο ανάλογο thread.

Roriconfan επίσης αν κρίνω την ακρίβεια με την οποία μιλας για γεγονότα της σειράς μάλλον δεν φταίει το Naruto για τα plot holes που βλέπεις.

[Ichigo_hollow]

Spoiler: ναγκατο σποιλερ

Συμφωνω με τον rorico οτι το ναρουτο εχει πολλες ασαφειες, αλλα επισης δν υπαρχει ρεαλισμος με τη συμπεριφορα των χαρακτηρων, δν γινετε ενας απο τους μεγαλυτερους badass της ιστοριας να θυσιασει τη ζωη του για να σωσει καποιους konohanous που καν δν ηξερε, με ενα jutsu εξωπραγματικο(δν ξερουμε πως το ανακαλυψε και πως το εκανε training). Aν ητανε ετσι τοτε ολος ο κοσμος των νιντζα θα ητανε μελι γαλα και αντι για ναρουτο θα βλεπαμε "το μικρο σπιτι στο λιβαδι".

[roriconfan]

Σαν συνέχεια του παραπάνω, δε κατάλαβα ούτε τα κίνητρα του Ιτάτσι.

μανγκα σπόιλερ

Spoiler:

Ήθελε να τον σκοτώσει εξ αρχής ο Σάσουκε; Χωρίς να του αποκαλύψει την αλήθεια για να πιάσει το όλο κόλπο του να γίνει ο κακός της υπόθεσης; Γιατί αν ήθελε, θα μπορούσε να του την είχε πει τόσα χρόνια και όχι να υποθέσει ότι ο Οροτσιμάρου θα έμπαινε μελλοντικά μέσα στο σώμα του αδελφού του και θα πεταγόταν την τελευταία στιγμή και θα τον σκότωνε αποκαλύπτοντας την αλήθεια και θα έβαζε τζούτσου να σκοτώσει τον Μαντάρα και ... και ... και ...

Δε ξέρω για εσάς αλλά για εμένα ο Μαντάρα έκανε την ιστορία μαντάρα. Ρε ίδιος Γιόχαν είναι. Άμπρα κατάμπρα, θα κάνεις ότι σου λέω.

Αλλά και ο Ντάνζου δεν πάει πίσω. Ούτε που σήκωσε βλέφαρο με την παραλίγο καταστροφή της Κονόχα, πήρε κι αυτός ματάκι μαγικό και για κάποιο λόγο δεν ξέκανε τον Ναγκάτο στο παρελθόν, δείχνοντας ότι είναι πιο αδύναμος από αυτόν. Οπότε, γιατί είναι επικύνδινος;

Και έχουμε τώρα σαμουράι στην ιστορία να τα κάνουνε όλα ακόμα πιο μπέρδεγουέη.

[iristella]

manga spoilers until latest chapter 360

Spoiler: Basic Uchiha Psychology 1.1

Ο Itachi ήταν διχασμένος ανάμεσα στο καλό του Konoha και στο καλό της οικογένειάς του. Όταν έφτασε η ώρα να επιλέξει, επέλεξε όχι μόνο το καλό του Konoha αλλά και το καλό ολόκληρου του τότε κόσμου θυσιάζοντας μια ολόκληρη clan. Ο μοναδικός άνθρωπος τον οποίο δεν μπορούσε να σκοτώσει ήταν ο Sasuke. Παράλληλα όμως επειδή έβλεπε αρκετά μπροστά στο μέλλον ήθελε να διασφαλίσει την επιβίωσή του και την ευημερία του. Δεν ήθελε να μάθει ο Sasuke την αλήθεια ώστε α) να μην καταλήξει εχθρός του Konoha και τον βάλουν στα μαύρα κατάστιχα β) δεν άλλαζε το γεγονός ότι είτε υπό εντολές είτε όχι είχε σκοτώσει την clan του. Επίσης δεν ήθελε να πέσει και στα νύχια του Madara για ευνόητους λόγους.

Κατά την μάχη Sasuke - Itachi ο Ιtachi Παρατήρησε ότι ο Sasuke είχε ακόμη την cursed seal και πολλά jutsu από το ρεπερτόριο του Orochimaru τα οποία δεν θα έπρεπε να έχει κανονικά και κατάλαβε την θέση στην οποία βρισκόταν (aka suppresing Orochimaru in him and not actually killing him) Με το να τον οδηγήσει στα όρια του και να αναγκάσει τον Orochimaru να βγεί γλίτωσε τον Sasuke από το να γίνει μελλοντικά θύμα του σε μια άλλη κατάσταση.

Και ναι σκόπευε εξαρχής να πεθάνει. Α) ήταν ήδη άρρωστος και στα όρια του Β) ήθελε να δώσει στον αδερφό του ένα εύκολο closure Γ) ήθελε να του μεταδώσει τις τεχνικές του ώστε να είναι ασφαλής στο μέλλον Δ) ήθελε παράλληλα να του δώσει την ευκαιρία έχοντας σκοτώσει έναν "κακό" Akatsuki να εξιλεωθεί για το ότι ήταν missing nin για 3 χρόνια και κόντεψε να σκοτώσει μέλος της ομάδας του και να γυρίσει στην Konoha αρμονικά.
Ε) ήθελε επίσης να στήσει και παγίδα στον Madara για να μην αποκαλύψει αυτός την "αλήθεια" η οποία απέτυχε. Εάν ο Itachi ήταν νεκρός ο Madara θα πλησίαζε τον Sasuke σχετικα΄ανετα καιε ξού η παγίδα με το Amaterasu. ΣΤ) για failsafe έδωσε κάτι στο Naruto σε περίπτωση που ο Sasuke πάρει τον άσχημο δρόμο. Και πάλι όμως διάλεξε ένα άτομο το οποίο θα στρεφόταν ενάντια στον Sasuke μόνο σαν την τελευταία επιλογή.

Το πως ο Madara έπεισε τον Sasuke το είδαμε live. Δεν μπορεί να μην το θυμάται κάποιος που διάβασε το manga. Με ανάλογη τεχνική θα έπεισε και τον Nagato (στο κάτω κάτω είχαν ομοιότητες οι ιστορίες τους). Και τώρα προσπαθεί να κάνει το ίδιο ΚΑΙ στον Naruto εκμεταλλευόμενος την αδυναμία του για τον Sasuke. So where is the problem exactly? Και είχε εκμεταλλευτεί/χειραγωγήσει ακόμη και τον ίδιο τον Itachi στο μέτρο που ο Ιtachi δεν ήξερε ότι ο Madara γνώριζε την πραγματική του ψυχολογία. Ήταν η κλασσική εφαρμογή του "keep your friends close but your enemy closer".

And whats the problem with the samurais? Ειδικά από την στιγμή που οι τεχνικές τους και η χρησιμοτητά τους δικαιολογούνται στο τελευταίο chapter... Οκ ξέρω ότι δεν είναι τόσο ρεαλιστικό όσο καμηλοπαρδάλεις και τάρανδοι που πολεμάνε but please bear with it. It s a fantasy anime.

[Gilmaru]

Να προσθέσω και κάτι σημαντικό σε αυτό που λέει η Iristella για τον Itachi

Manga spoiler ~ 400 chapter

Spoiler:

Ο Itachi ως παιδί, είχε ζήσει την φρίκη του 3ου πολέμου από πλευράς των Uchiha, οι οποίοι ήταν τρομακτικοί στη μάχη. Κατά συνέπεια είχε αναπτύξει μια τέτοια ψυχολογία που δεν ήθελε με τίποτα να επαναληφθεί κάτι παρόμοιο και γνώριζε ότι αν γινόταν αυτό που ετοίμαζαν πιθανώς να οδηγούσε και σε έναν ακόμη μεγάλο πόλεμο.

Δηλαδή ουσιαστικά, το κίνητρό του δεν ήταν απλώς καθαρή λογική και εν μέρη χρησιμοποιήθηκε εξαιτίας αυτού.
http://www.narutocentral.com/manga.php?s=naruto&c=400&p=3
http://www.narutocentral.com/manga.php?s=naruto&c=400&p=4

Γενικά εμένα μου δώθηκε η εντύπωση από την αρχή πως, παρότι μπορεί να αγαπούσε συγκεκριμένα πρόσωπα, δεν είχε ιδιαίτερη εκτίμηση για την clan του, καθώς και για τις απαιτήσεις που είχε από κάθε μέλος της για απόλυτη αφοσίωση.

Στην πραγματικότητα δεν γνωρίζουμε αν όντως αυτός ο πόλεμος ήταν αναπόφευκτος ή αν κάποιος (αχεμ.. γεροξεκούτης) απλώς έσπρωξε τα πράγματα προς αυτήν την κατεύθυνση. Και προσωπικά αυτή η εντύπωση μου δώθηκε, ιδιαίτερα αν σκεφτεί κανείς ότι οι Uchiha έφτασαν σε αυτό το σημείο εξαιτίας κάποιων γεγονότων και διακρίσεων που υπέστησαν και όχι τυχαία.
http://www.narutocentral.com/manga.php?s=naruto&c=399&p=12
http://www.narutocentral.com/manga.php?s=naruto&c=399&p=14

Edited by Gilmaru, 22 August 2009 - 22:03.

[roriconfan]

^ Συνέχεια από το παραπάνω

Spoiler:

Δηλαδή οι Ούτσιχα ήταν όπως οι Σάγιαν του Ντράγκομπολ; Πολύ δυνατοί για να τους ελέγξεις, οπότε εκμεταλλεύσου τους όσο γίνεται και μετά ξεπάστρεψέ τους αλά Φρίζερ; Πόσοι ακριβώς ήταν σε αριθμό και τους ξέκανε ο Ιτάτσι μόνος του;

[Gilmaru]

Spoiler:

Κάτι τέτοιο πιθανώς . Τώρα πόσοι ήταν δε ξέρω, είχε και τη βοήθεια του Madara.

[gogetasjj4]

^
Manga 400~410 chapter

Spoiler:

ε δεν θα ήτανε καμια 50~70ρια οι uchiha? (μαζί με γυναικόπαιδα) μην ξεχνάμε πως δεν ενεργοποιούν όλοι οι uchiha το sharingan.. και ο Madara έχει EMS και ο itachi MS

Final villian ο pain? πριν καν παλέψει με Jiraiya είχαμε μάθει για τον Madara...
βασικά τον είχαμε μάθει από τα πρώτα chapter του 2ου part (συζήτηση Naruto-Kyuubi-sasuke) και μετά "επιβεβαιώθηκε" πριν την μάχη Jiraiya-Pain

[Night Wizard Seal]

Γειά σας παιδιά.
Λοιπόν επειδή μου αρέσει να ξαναδιαβάζω το ναρούτο,επειδή το έχω σε τόμους,πρόσεξα κάποια σημεία τα οποία θα έλεγε κανείς ότι δεν έχουν διαλευκανθεί από τον κισιμότο.
Πρώτα πρώτα ξέρουμε ότι απότο επισόδειο 117

Spoiler:

όπου συναντάμε τον τζούγκο,μαθαίνουμε ότι ο οροτσιμάρου χρησιμοποιούσε το ένζυμο από το cursed mark του και το εμφύτευε και σε άλλους.

Αλλά στον σάσουκε τον έβαλε δαγκώνοντας τον.Επίσης το έβαλε δαγκώνοντας την,και στην Άνκο την παλιά του μαθήτρια.
Το ερώτημα μου είναι ότι όλα τα cursed seals είναι διαφορετικά αυτόι γιατί έχουν ίδια?Επειδή τους δάγκωσε ο οροτσιμάρου?

Spoiler:

Απλά κάνω μια υπόθεση...

Επίσης τοκυριότερο που από πάντα που διάβαζα τον ναρούτομε έκαιγε.Το θέμα του καμπούτο.Από την αρχή του μάνγκα μέχρι το τέλος αποτελεί έναν χαρακτήρα μυστήριο.

Spoiler:

Αυτές είναι οι κύριες πληροφορίες και κυρίως το θέμα που λέει για το αίμα του.Σε προηγούμενο τσάπτερ από αυτές τις φοτογραφίες...

Spoiler:

Προσέξτε το μάτι του.
Και από επόμενο τσάπτερ ξέρουμεπόσο καλός έιναι στο medical ninjutsu και την ικανότητα που έχει με τα κύτταρα του.
Επ.117 και μετά(ή μετρηστετο στα τσάπτερ απλά δν θυμάμαι τον αριθμό)

Spoiler:

Ο Καμπούτο απορόφησε στο σώμα του λίγη από την δύναμη του οροτσιμάρου,κάτι που τον κάνει πιο δυνατό και πολυ πιο επικύνδυνο.

Και το άλλο ερώτημα είναι τι σχέση μπορεί να παίζουναυτοί με τον όρο.
Τσάπτερ 438 σελ 12

Spoiler:

http://www.onemanga.com/Naruto/438/12/
Αυτή που τον ψάχνει είναι η Άνκο επειδή ξέρει περίσσότερα.

Βασικά θα ήθελα να ακούσω τις απόψεις σας πάνω σε αυτό το θέμα γιατί,ειδικά για τον καμπούτο πάντα με"έκεγε".

Edited by Night_Wizard_Seal, 27 August 2009 - 14:35.

[Gilmaru]

Είναι λίγο χαρακτήρας μυστήριο όπως λες.
Αλλά το ότι κάποιοι χαρακτήρες παραμένουν μυστήριο δεν είναι ελλάτωμα της πλοκής, είναι απλώς ένα παραπάνω χαρτί στο μανίκι του μαγκάκα και επίσης κρατά και το ενδιαφέρον ζωντανό.

Spoiler: latest manga chapter 440 περίπου

Προφανώς πλέον ο κάμπουτο είναι εδώ και καιρό καταζητούμενος και οι της Konoha θέλουν να τον πιάσουν γιατί δεν ξέρουν τι πιθανώς έχει στο μυαλό του για το μέλλον + τώρα που έμαθαν το ότι απορρόφησε τον ορότσι ξέρουν ότι μπορεί να γίνει επικίνδυνος. Εκτός αυτού είναι στόχος και για τον Danzo που ίσως έχει κάποια μυστικά σε σχέση με τον ορότσι που δεν θέλει να αποκαλυφθούν και επίσης θέλει να χρησιμοποιήσει τις γνώσεις του Kabuto για το χέρι και το μάτι του (για ποιό λόγο ακριβώς δεν γνωρίζουμε).

Edited by iristella, 27 August 2009 - 14:50.
spoiler tag edited

[Night Wizard Seal]

Είναι λίγο χαρακτήρας μυστήριο όπως λες.
Αλλά το ότι κάποιοι χαρακτήρες παραμένουν μυστήριο δεν είναι ελλάτωμα της πλοκής, είναι απλώς ένα παραπάνω χαρτί στο μανίκι του μαγκάκα και επίσης κρατά και το ενδιαφέρον ζωντανό.

Spoiler: latest manga chapter 440 περίπου

Προφανώς πλέον ο κάμπουτο είναι εδώ και καιρό καταζητούμενος και οι της Konoha θέλουν να τον πιάσουν γιατί δεν ξέρουν τι πιθανώς έχει στο μυαλό του για το μέλλον + τώρα που έμαθαν το ότι απορρόφησε τον ορότσι ξέρουν ότι μπορεί να γίνει επικίνδυνος. Εκτός αυτού είναι στόχος και για τον Danzo που ίσως έχει κάποια μυστικά σε σχέση με τον ορότσι που δεν θέλει να αποκαλυφθούν και επίσης θέλει να χρησιμοποιήσει τις γνώσεις του Kabuto για το χέρι και το μάτι του (για ποιό λόγο ακριβώς δεν γνωρίζουμε).

Μα φυσικά δεν είπα κάτι για τήν πλοκή αλλά θα ήθελα να ακούσω τις απόψεις σας(όσοι θέλετε)γιατί πιστεύω ότι με τα τωρινά γεγονότα είναι ένα καλό πράγμα για συζήτηση.Αλλωστέ για αυτό είναι και το θρέντ.

Ειδικά ο καμπούτο σαν χαρακτήρας μου κέντριζε από πάντα την προσοχή.Από τότε που είδα αυτήν την εικόνα με το κόκκινο μάτι,περίμενα και περίμενα και περίμενα,αλλά ακόμα τίποτα ελπίζω να έχει κάποιον σκοπό(Δεν γίνεται καθημερινά το μάτι σου έτσι...και με τέτοιο αίμα)

[Gilmaru]

Προσωπικά δε του έδωσα σημασία, δε νομίζω να σημαίνει κάτι. Αλλά θα δούμε.. ο Kabuto είναι τελείως μπαλαντέρ για τον Kishi.