11573 replies to this topic

[Pain_GodRealm]

τα ιδια λεγαμε , οταν λεγαμε οτι ειναι "το μικρο puppet τοu orochimaru" .... μην βιαζομαστε να βγαλουμε συμπερασματα , εγω πιστευω πως παλι αυτος χρησιμοποιει τον Madara οπως εκανε και με τον orochimaru. υπαρχει λογος που τον λενε genius.

[Kurisu]

Ρε παιδια μην τα παραλετε... Δηλαδη στην μαχη με τον Deidara o Sasuke δεν χρησιμοποιησε το μυαλο του??? Πολεμισε ενα πανισχυρο ninja τον οποιο εβλεπε για πρωτη φορα και καταφερε να προβλεψει την καθε του κινηση και να βρει και την καταλληλη στρατηγικη για να την αντιμετωπισει.

[iristella]

(σαν να εχω ξανα πει τα ιδια σε παλιοτερο ποστ... δν 8υμαμαι καλα) θυμισε μου σε ποια μαχη δεν ορμουσε να κανει τα δικα του? με τον ιτατσι παντα το εκανε με τον ντεινταρα, ξανα στον μανταρα 2η φορα οταν εμφανιστικε μπροστα του οταν πηγενε στην κονοχα δν μου ερχονται αλες μαχες του αλλα παντα ορμουσε και τα σχεδια του ηταν εμπνευσεις της στιγμης.

Στην μάχη με τους Deidara και Itachi είχε δείξει εξαιρετικά δείγματα στρατηγικής. Στην πρώτη περίπτωση χρησιμοποίησε υποδειγματικά τα affinities και βρισκόταν δύο βήματα μπροστά από τον Deidara και στην δεύτερη έκανε κάποιες πολύ έξυπνες κινήσεις (παράδειγμα το πως προετοίμασε το έδαφος για το Kirin). Τώρα το αν ο Itachi είναι ήταν (snif) κλάσεις ανώτερος από τον Sasuke σε μυαλό δεν αναιρεί το γεγονός ότι ο Sasuke είχε εξαιρετικά καλή σκέψη εν ώρα μάχης. Σε μια μάχη τα σχέδια σχεδόν πάντα είναι εμπνεύσεις της στιγμής καθώς δεν μπορείς να κάνεις αναλυτικό σχέδιο για απρόβλεπτες καταστάσεις. Το πως θα αξιοποιήσεις όμως τα δεδομένα που σου δίνονται σε ελάχιστο χρονικό διάστημα κάνει την διαφορά ανάμεσα στο πολεμάω έξυπνα και το πολεμάω όπως μου έρθει.

Eξαιρετικό δείγμα εξυπνάδας είναι επίσης το γεγονός ότι μόνος του ανέπτυξε τεχνικές κάτω από την μύτη του Orochimaru και διάλεξε την καταλληλότερη στιγμή να του επιτεθεί aka όταν θα ήταν πιο αδύναμος και με λιγότερο γι αυτόν κόστος.

οχι πως εποιασε το 8tailed αλλα απορια το εχω πως 8α χρεισιμοποιουσε την δυναμη του?!

Περίπου όπως θα το χρησιμοποιούσαν και οι υπόλοιποι Akatsuki λογικά. Όχι οτι αυτό θα συνέβαινε απαραίτητα γιατί ο Madara τα θέλει για δικούς του σκοπούς, αλλά το θέμα είναι ότι ο Sasuke δεν το γνώριζε αυτό. Αρνήθηκε την δύναμη ενός tailed beast που του προσέφερε κάποιος άλλος.


Για το ότι ήταν ο Zetsu αυτός που είχε πει το expert with a stone thing έχεις δίκιο. Δική μου παρεξήγηση.

Στα υπόλοιπα όμως θα πω ότι ποτέ δεν είπα ότι η νοητική κατάσταση του Sasuke και το ότι ήταν θολωμένος δεν έπαιξε ρόλο. Ενδεικτικά i m quoting myself.

Βέβαια δεν πιστεύω ότι όλο αυτό το senseless ξύλο έπεσε μόνο και μόνο επειδή ο Sasuke υπερεκτίμησε το MS. Ας μην γελιόμαστε ο Sasuke που βλέπουμε τώρα θα μπορούσε να είναι κάλλιστα κλεισμένος σε μια πτέρυγα ψυχοπαθών. Το παληκαρι (μην ακούσω από κανέναν ειρωνικά σχόλια θα μαλλιοτραβηχτούμε xD) δεν πολεμάει έξυπνα γιατί πολύ απλά δεν του έχει μείνει και καθόλου λογική. Όπως δεν πολεμάει έξυπνα και ο Naruto όταν ο αριθμός των ουρών του αρχίζει και ανεβαίνει επικίνδυνα. Η οργή είναι κακός σύμβουλος σε μάχη.

Aπλά δεν θεώρησα ότι έπαιξε ρόλο μόνο αυτό. Να σου αναφέρω ενδεικτικά ότι ο Sasuke εκτός από το MS έχει και fire and lightning jutsus με το Kirin να είναι ανάμεσά τους (που θα μπορούσε να δημιουργήσει μεγάλη ζημιά στην earth based defence του Gaara). Είδε κανείς να χρησιμοποιεί κάτι από τα παραπάνω ή μήπως είδαμε να έχει πάρει το MS μονότερμα θεωρώντας ότι βρήκε την πανάκεια? To να χρησιμοποιείς κάτι σε βαθμό θανάτου από εξάντληση ξεφεύγει από τα πλαίσια του "θελω να το δοκιμάσω".

Ο Sasuke είχε αρκετή ψυχραιμία για να πει αρχικά ότι του αρκεί να παρακολουθεί τον Danzo και να χτυπήσει σε φάση που θα ήταν συμφέρουσα γι αυτούς για να μην τα βάλει και με τους υπόλοιπους Kages. Ξαφνικά όμως όλο αυτό ανατρέπεται και βλέπεις τον Sasuke να ορμάει χωρίς να σκεφτεται τίποτα. Έπαιξε ρόλο το rage σαφώς και έπαιξε. Ποιός μπορεί να αμφισβητήσει όμως ότι για να διαλέξει αυτήν την στάση δεν πίστευε ότι τους είχε και τους 5 Kages?


Other than that το γεγονός ότι ο Μadara του έδειξε μια κατεύθυνση δεν αναιρεί την ευθύνη του Sasuke και το στοιχείο της προσωπικής επιλογής γι αυτην του την απόφαση. I actually like the character και πιστεύω ότι έχει τα δίκια του για τα νεύρα που έχει αλλά δεν έχει το ελαφρυντικό του puppet. Δεν έχει την αυταπάτη ότι το κάνει για το καλό του κόσμου, για την φουκαριάρα την μάνα του. Ξέρει ότι είναι καθικιά αυτό που κάνει και παρόλαυτά επιμένει. Έχει πλήρη συναίσθηση των πράξεών του, ο ίδιος ο Madara του τις εξήγησε και επιμένει. Και νομικά να το πάρει κανείς με αυτά τα στοιχεία δεν στοιχειοθετείται μειωμένη αντίληψη.

[Nighteyes]

Bασικά το βλάκας δεν πήγαινε στο ότι τον κοροιδεύουν οι ενίοτε "αρχι-κακοί". Όχι, δεν είναι χαζός και ναι, πιθανόν να τον εκμεταλλεύεται τον Madara όπως τον Oro. Σίγουρα πάντως δεν τον εμπιστεύεται.

Εγώ βλάκα τον λέω για άλλους λόγους: Για το ότι παράτησε το χωριό, τους φίλους του, και οποιαδήποτε πιθανότητα για ευτυχία, με την δικαιολογία ότι πρέπει να γίνει δυνατός για να πάρει εκδίκηση, το οποίο θα μπορούσε να καταφέρει μια χαρά και στο χωριό. (Μπορεί να περνούσε περισσότερος καιρός αλλά θα μπορούσε με το μυαλό και τις δυνατότητες του να φτάσει σε εξίσου καλό επίπεδο για να αντιμετωπίσει τον Itachi. )
Η οποία εκδίκηση εντέλει ήταν και μάταιη, όπως οποιαδήποτε εκδίκηση βέβαια, αλλά αυτή ήταν κυριολεκτικά μάταιη αφού τελικά άδικα μισούσε τον αδερφό του. Aσε που δυνατός-δυνατός πάλι τις έτρωγε στην μάχη τους, οπότε μάταιο και το που έφυγε από την Konoha.

Και τώρα πάλι συνεχίζει τις βλακείες. Επειδή δεν έχει που να κατευθύνει το μίσος του, το ρίχνει το σφάλμα στην Konoha:5 άτομα από την Konoha φταίνε όχι όλο το χωριό. Ευτυχώς που η Konoha είναι ερείπια ακόμα, έτσι δεν μπορεί να την καταστρέψει. Πάλι καλά που κυνηγάει μόνο τον Danzo(για την ώρα).

[Zoro]

Εμένα αυτό που μου έκανε περισσότερη εντύπωση ήταν ότι και ο Kakashi απέκτησε mangekyou τελικά, ενώ ακόμη δεν ξέρουμε πως, αν δεν κάνω λάθος. Σίγουρα δεν τον είχε στην 1η, αλλά και 2η μάχη που έκανε με τον Itachi, οπότε σημαίνει ή ότι σκότωσε κάποιον κοντινό του φίλο αργότερα (που νομίζω μπορούμε να το αποκλείσουμε με σιγουριά) ή ότι βρήκε εναλλακτικό τρόπο για να το αποκτήσει.

Με λιγότερα λόγια, αν είχε μείνει στην Konoha ο Sasuke, και τις τεχνικές του με ρεύμα και φωτιά θα είχε αναπτύξει και μέσω Kakashi θα αποκτούσε το mangekyou, το οποίο σίγουρα θα ήταν πιο βολικό από το second stage του cursed seal του Orochimaru (θα είχε το 1st stage ούτως ή άλλως) και αν το εκπαίδευε αρκετά, μιας και έχει ειπωθεί ότι τα μάτια του έχουν την δυνατότητα να ξεπεράσουν του Itachi, θα τον είχε νικήσει με το σπαθί του, ίσως...

Πέραν αυτού, τώρα που επιτέλους διάβασα και είδα όλη την σειρά, θα μπορώ να ασχολούμαι κάθε βδομάδα με ότι έχει απομείνει από την ιστορία, καλώς σας βρήκα, έκανα και το πρώτο μου post εδώ!

Σχετικά με το chap θα πω μόνο ότι πάω πολύ την Mizukage <3 κι εγώ, ενώ αναρωτιέμαι τι θα τους πει ο Madara (πάλι).

[iristella]

@ Nighteyes δεν νομίζω ότι μπορούμε να κρίνουμε τον Sasuke για το ότι άδικα ζητούσε εκδίκηση από τον Itachi καθότι δεν ήταν σε θέση να το ξέρει. Πριν δεν αναφερόμουν στο δικό σου σχόλιο btw.

Eντούτοις στα υπόλοιπα που λες θα αρκεστώ να απαντήσω ότι πρόκειται απλά για θέμα οπτικής γωνίας. Ενδεχομένως κάποιος να μπορούσε να ξεπεράσει τα γεγονότα που βίωσε ο Sasuke κάποιος άλλος πάλι όχι. Τα συναισθήματα και η ανάγκη για closure πολλές φορές δεν υπακούουν σε αξιολογήσεις για έξυπνο/χαζό. Δεν ξέρουμε αν ο Sasuke θα είχε όντως την ίδια εξέλιξη αν παρέμενε στο Konoha ούτε καν αν θα παρέμενε ζωντανός δεδομένου ότι ο Danzou θα τον είχε βάλει στο μάτι ως survivor της uchiha clan και ενδεχόμενη απειλή. (η απόπειρα δολοφονίας του Sasuke μέσω του Sai μου φάνηκε ότι είχε περισσότερο σαν αφορμή το ότι ήταν με τον Orochimaru παρά σαν κανονικό λόγο)

Δεκτό και θεμιτό το να μην συμφωνεί κάποιος με το concept της εκδίκησης. Αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι η ίδια η παρόρμηση να εκδικηθείς κάποιον είναι αφελής. Υπάρχουν πάρα πολύ όμορφες ιστορίες πάνω σε αυτό το theme που δεν μπορούμε να τις απαξιώσουμε. Πχ το να πεις ότι είναι χαζό το ότι ήθελε να πάρει εκδίκηση για την οικογένειά του είναι σαν να αποκαλείς τον Oρέστη χαζό που θέλησε να πάρει εκδίκηση για τον θάνατο του Αγαμέμνωνα από τους Αίγισθο και Κλυταιμνήστρα. (δεν παραλληλίζω το naruto με αρχαία ελληνική τραγωδία <αν και υπάρχουν κοινά στοιχεία> απλά μιλάω γενικά για την εκδίκηση σε ιστοριογραφικό επίπεδο.

Edited by iristella, 05 October 2009 - 01:42.

[Nighteyes]

@ Nighteyes δεν νομίζω ότι μπορούμε να κρίνουμε τον Sasuke για το ότι άδικα ζητούσε εκδίκηση από τον Itachi καθότι δεν ήταν σε θέση να το ξέρει. Πριν δεν αναφερόμουν στο δικό σου σχόλιο btw.

Το ξέρω. Ούτε εγώ στο δικό σου, αλλά στα προηγούμενα ποστ.

Όσον αφορά τα υπόλοιπα, όντως είναι θέμα οπτικής. Θεωρώ μεγάλη βλακεία που έβαλε την αναζήτηση δύναμης, για οποιονδήποτε λόγο, πάνω από τους φίλους του. Το ότι του πέρασε από το μυαλό η ιδέα να σκοτώσει τον φίλο του για να αποκτήσει επιπλέον δύναμη.

Εγώ αυτά και άλλα παρόμοια δεν του τα συγχωρώ. Πιστεύω ότι θα γινόταν "αληθινά" δυνατός αν έμενε στο χωριό και είχε ανθρώπους που τον νοιάζονται δίπλα του. Εκτός από τις τεχνικές κτλ θα είχε και την βοήθεια τους. Εκτός των άλλων, όταν έχεις να προστατέψεις κάτι, ανακαλύπτεις τις πραγματικές σου δυνατότητες. Αν νοιαζόταν για κάποιους θα είχε πολύ μεγαλύτερο ένστικτο αυτοσυντήρησης.

Ναι, δεν ξέρουμε τι μπορεί να γινόταν αν έμενε εκεί. Μπορεί να τον σκότωνε ο Danzo, μπορεί όμως κι όχι, που εγώ πιστεύω το 2ο. Δεν θα το μάθουμε όμως ποτέ, γιατί προτίμησε μια ζωή κόλαση από μια φυσιολογική ζωή. Όσον αφορά την εκδίκηση, θα μπορούσε να εκδικηθεί χωρίς να φύγει από το χωριό.

[D.Dragon]

....και επιστρέψαμε στην υπεράναλυση της ψυχολογίας του Sasuke που δεν οδηγεί πουθενά. Τα πράγματα είναι απλά....ο Sasuke αρχικά πρόδωσε τους φίλους του και το χωριό του και συνεργάστηκε με έναν τρομοκράτη για λογαριασμό της εκδίκησης.
Αφού έμαθε την αλήθεια για τον αδερφό του κάνει ότι να ναι και δεν ξέρει τι του γίνεται, εξαιτίας του "λεγόμενου" σκότους που έχει κυριεύσει την ψυχή του...

[Hatake Kakashi]

Confirmed spoiler

Spoiler:

from NJA

巻頭カラーで２ページザブザとか白とか死んだ暁のやつらとかみんなのってた！

サクラが鉄の国に向かってる所からメンバーはサクラ・キバ・リーの三人だった思うｗ

んで会議室へ
一瞬の隙を突いて雷影が背負っているサスケに攻撃するがサスケは時空間忍術でどっかに飛ばされ
治療しろとカリンも飛ばされる
そこから話へ
ガアラ　なぜサスケをここに仕向けた！？　
マダラ　スサノオまで開眼する眼は貴重だからここに仕向けてお前ら五影を倒し人質にする予定だ ったが
　　　　まだ駄目だったようだなｗ
んでサスケの話は終わり

俺の目的は世界を統治する事～　　ここも長かったと思う
土影　お前さんくらいなら一人でそれくらいやれんだろう？
マダラ　俺の体は初代柱間との戦いで傷がふかすぎた為今の俺にはそんな力は残ってない
誰か　　なぜ尾獣を集める～？
月の眼計画の話へ
今の尾獣は元は一つで十尾から生まれたものだ～　テマリだかカンクロウが　尾獣は九匹のはずだ ろ？
マダラ　その昔六道仙人が十尾から地球を救ったとき強大な力のため妖力を自分の体に入れ人柱力 に
　　　　そして十尾の体は月を作り出しそこに封印した～(長いんだけどあんま覚えてないっす＞ ＜)
　　　　そして自分の死が近づいた時その力を９つに分けバラバラにしたと…
すごい簡単で申し訳ないが
マダラ　十尾を復活させ自分が十尾の人柱力になり月に無限月読を写し
　　　　全人類を支配し争いなど起こらない世界を俺は作る～
水影　そんな夢も希望もない世界など～
マダラ　今だって希望もくそもないだろ　はやく八尾と九尾をこっちによこせ

続く

----

雷影　八尾だと！？　ビーは生きてるのか？
マダラ　八尾の捕獲には失敗したあいつはお前の弟でもあり本当にすばらしい忍だな
雷影　なんだと～あいつこれを機に外で遊んでるんだな！！帰ってきたら鉄のツメ（アイアンクロ ー）だ！！！
シー・ダルイ　こんな事だろうと思ってましたよ…ｗ

ガアラ　　うずまきナルトは渡さん！！！！！！！！！！！
土影　　　雷影お前は？　　　　もちろん渡さん！！！！！！
マダラ　決裂か…いいのか戦争になってもこちらの方が尾獣が多くあり勝ち目はないと思うが

ガアラ　希望は捨てない！！

マダラ　いいだろうではこれから第四次忍界大戦を宣戦する！！

で完です
The coloured cover is two pages wide and has Zabuza, Haku, and all the dead Akatsuki members!

Sakura is getting ready to set out to the Land of Iron. Three people are going, it seems: Sakura, Kiba, and Lee.

Well, to the conference room:
The Raikage uses a momentary oppertunity to attack Sasuke on Madara's shoulder, but [Madara uses] a space-time ninjutsu to send Sasuke somewhere else.
[He] orders Karin to give [Sasuke] medical treatment and sends her away too

From here, the conversation starts:
Gaara: "Why did you make Sasuke come here!?"
Madara: "I sent him here because it's very valuable [to me] that he activate his eyes all the way up to Susanoo. I also planned for him to bring you Five Kage down and imprison you, but it seems that was hopeless yet."
Here ends the conversation about Sasuke
"My goal is to rule the world. I've wished this for a long time."
Tsuchikage: "In your case, you should be able to do that by yourself, right?"
Madara: "My body was too gravely injured in the fight against the First, Hashirama. I don't have such power left."
Someone: "Why are you collecting the Tailed Beasts?"
To the story about the Eye of the Moon Plan:
The origin of the current Tailed Beasts is that they are born from a single Ten-Tails. Temari or Kankurou: "Shouldn't there be only nine Tailed Beasts?"
Madara: "Long ago, the Sage of the Six Paths saved the world from the Ten-Tails, but because the beast's power was so great, the Sage put the demonic power inside his own body, making himself a jinchuuriki. Then, he created the Moon and sealed the Ten-Tails' body there. (the story was much longer, but I can't remember the rest ) Then, as his own death approached, he divided the power into nine pieces..."
I'm sorry, but I'm telling it extremely simplified
Madara: "[My goal is to] revive the Ten-Tails and become its jinchuuriki, project an infinite Tsukuyomi on the Moon, and so rule all of mankind, thus I will create a world without strife."
Mizukage: "This world has no place for such a dream or hope"
Madara: "Right now, it's neither hope nor anything. Hurry up and hand over the Eight-Tails and Nine-Tails."

To be continued
That's the entire long spoiler Raikage: "The Eight-Tails!? Bee is still alive?"
Madara: "The capture of the Eight-Tails was a failure. Despite being your younger brother, he is a truly splendid shinobi."
Raikage: "What the hell! I'll bet he took this opportunity to go play somewhere else!! When he comes back, I'll Iron Claw¹ him!!!"
C, Darui: "Something like that was probably what he was thinking about..."

Gaara: "I won't hand over Uzumaki Naruto!!!!!!!!!!!!!!!!"
Tsuchikage: "Raikage, what about you?" "Of course I won't hand him over!!!!!"
Madara: "Are you okay with a breakdown? If it comes down to war, I don't think you guys will have a great chance of success against the Tailed Beasts"

Gaara: "I won't throw away my dream!!"

Madara: "All right then, I hereby declare the Fourth Great Ninja World War!!"

The end　

¹ Iron Claw (鉄のツメ, Aian Kurō). Probably a technique or something.
That's the smaller spoiler

Spoiler:

Madara says "in the end, the Sage lay on his deathbed"
This means he certainly didn't die in battle
But if he had died of sickness, he most likely would have said that the Sage had become ill

Edited by Hatake Kakashi, 05 October 2009 - 16:10.

[GkLoc]

εμμμ.....

Spoiler:

Fail anyone?Οκ τους εκατσε παλι και τους ειπε τα σχεδια του,ανακοινωσε και τον 4ο παγκοσμιο πολεμο,και το προβλεψιμο σχεδιο του,ολα τα Beast γεννηθηκαν απο ενα με 10 ουρες?WTF?

[iristella]

Spoiler:

Για να είμαι ειλικρινής ούτε και εγώ ενθουσιαστηκα από την περίληψη. Ας ελπίσουμε το συνολικό chapter να παρουσιάζει καλύτερα τα γεγονότα. Το κομμάτι που μου κολλάει λιγότερο είναι το ότι έστειλε μόνο τον Sasuke για να πιάσει τους 5 Kages. Όσο και να τον υπερτιμά (που αν πολέμαγε πιο έξυπνα και πιο ψύχραιμα σίγουρα με τις ικανότητές του θα είχε καλύτερα αποτελέσματα από ότι τώρα) το να μην του παρέχει κάποια βοήθεια εν ώρα μάχης είναι κάπως άκυρο.

Τουλάχιστον όμως μάθαμε τον λόγο για τον οποίο ο Zetsu τον ανάγκασε να μπει σε μάχη.

Kατά δεύτερο λόγο το όλο 10 tailed beast theme δεν μοιάζει και τόσο άκυρο ιδιαίτερα αν σκεφτούμε ότι το chakra τους μπορεί να διαιρεθεί όπως ήδη μας έχει αποδείξει ο Yondaime που χώρισε το chakra του kyuubi σε yin και Yang.

To όλο story telling part και ο 4ος Shinobi πόλεμος προσωπικά τα βρήκα θετικά στοιχεία (αν και πιστεύω ότι θα μπορούσαν να παρουσιαστούν καλύτερα). Πρώτον γιατί η όλη επεξήγηση έγινε στο πλαίσιο εκβιασμούδιαπραγματεύσεων με το "world peace" σαν το καρότο και την προοπτική του 4ου shinobi πολέμου με 7 από τα tailed beasts εναντίον τους σαν το μαστίγιο.

Για το ότι ο Madara στόχευε στην παγκόσμια κυριαρχία υπήρχαν πολλά hints. Κάπου εδώ όμως με κάνει να αναρωτιέμαι ποιά είναι η θέση του οργανισμού πίσω από τους Akatsuki που είχε προαναφερθεί. Ομολογώ ότι έχω μπερδευτεί λίγο αναφορικά με το αν μιλάμε για το δεύτερο επίπεδο των Akatsuki ή για μια άλλη ομάδα ανθρώπων που κινεί τα νήματα. Δεν κατάλαβα πολλά από όσα είπε για το eye of the moon, το φεγγάρι και το Tsukuyomi αλλά δεν μου ακούστηκε και τόσο ωραίο σαν προοπτική. Μάλλον είχε να κάνει κάτι με την ατομικότητα και την ελεύθερη θέληση.

[D.Dragon]

Spoiler:

Fail το στόρι με το Moon Beast...
Καλή ιδέα ο πόλεμος, να δούμε πως υλοποιηθεί.

[8tails]

Spoiler:

Σε προηγούμενα ποστς ο Ριν ειχε αναφερει για καποια θεωρια που κυκλοφορει στο ιντερνετ οτι υπαρχει το 10tailed beast και το εχει εγκλωβίσει ο Ρικουντου Σεννιν στο φεγγάρι. Τώρα.. πως το καλό ο τυπος αυτος που εβγαλε τη θεωρια πετυχε διάνα το σεναριο του Κισιμοτο..! Βασικα μου φαίνονται ενδιαφεροντα τα γεγονοτα αυτα αν και τι στοκαλο αν το kyuubi εχει απειρο τσακρα και θεωρειται και το δυνατότερο απο όλα, το 10bi τι θα χει παραπανω; Ο καημενος ο Σασουκε φτηνα τη γλύτωσε απο κει που τον εστειλε ο μανταρα.. αν και το ξυλο που εφαγε απο το Ραικαγκε δε παιζει να το ξεχασει

[jedi_fillis]

Εμένα αυτό που μου έκανε περισσότερη εντύπωση ήταν ότι και ο Kakashi απέκτησε mangekyou τελικά, ενώ ακόμη δεν ξέρουμε πως, αν δεν κάνω λάθος. Σίγουρα δεν τον είχε στην 1η, αλλά και 2η μάχη που έκανε με τον Itachi, οπότε σημαίνει ή ότι σκότωσε κάποιον κοντινό του φίλο αργότερα (που νομίζω μπορούμε να το αποκλείσουμε με σιγουριά) ή ότι βρήκε εναλλακτικό τρόπο για να το αποκτήσει.

Δεν νομίζω ότι αυτή η θεωρία ισχύει στην περίπτωση του Kakashi. Κατ'αρχάς το sharingan δεν είναι δικό του, αλλά είναι δανεικό από τον Obito. Υποτείθεται ότι η θεωρία το να αποκτήσεις δυνατότερο sharingan πρέπει να σκοτώσεις τον καλύτερο σου φίλο, είναι τελείως ουτοπική και έχει απλά βαθύτερο νόημα. Η άποψη μου είναι ότι ο πόνος που δημιουργείται από την απώλεια του καλύτερου σου φίλου ή της οικογένειας απλά σε δυναμώνει περισσότερο. Σε όλη την διάρκεια της ιστορίας του Naruto το level up στο sharingan έγινε σε στιγμές πόνου. Για αυτό θεωρείτε και η κατάρα των Uchihas.. Στην περίπτωση του kakashi, απλά προπονήθηκε τρελά και ήδη κουβαλούσε αρκετά μεγάλο φορτίο με την οικογένεια του και τον Obito..

Σχετικά με το chap θα πω μόνο ότι πάω πολύ την Mizukage <3

Mizukage FTW!

Για να μην κουράσω παρακάτω είναι η άποψη μου για τον Sasuke και η μέχρι τώρα πορεία του.

Spoiler:

Όπως φάνηκε αρκετές φορές μέσα στο manga, ο Sasuke στην πραγματικότητα ποτέ δεν έκοψε τις σχέσεις του με την Konoha. Έφυγε με τον Orochimaru για να αποκτήσει γρήγορα υπερβολική δύναμη. Στόχος του δεν ήταν μόνο να σκοτώσει τον Itachi, αλλά να τον σκοτώσει όσο πιο γρήγορα μπορούσε. Επί χρόνια ολόκληρα τον έτρωγε αυτό το πράγμα και ήθελε να το τελειώσει όσο πιο γρήγορα μπορούσε. Κατανοητό μεν, full εγωσιτικό δε. Ούτε και εγώ συμφωνώ με τον δρόμο που διάλεξε, αλλά υποτείθεται ότι είναι η τραγική φιγούρα της ιστορίας. Εξάλλου ποτέ δεν πίστεψα, ότι ο Sasuke θα άφηνε τον Oro να τον εκμεταλευόταν.

Από την άλλη όταν πάλεψε με τον Itachi και τον νίκησε, τελειώνοντας τον στόχο του, ήρθε η σχιζοφρένεια. Λογικό και αυτό αν αναλογιστεί κανείς ότι δεν είχε πλέον άλλο στόχο και του έμεινε μόνο η δύναμη. Έψαχνε απεγνωσμένα έναν στόχο και τσούπ βρέθηκε ο Tobi για να εκμεταλευτεί την κατάσταση. Από εκεί και πέρα δεν είδαμε καμία περεταίρω εξέλιξη πάνω στον Sasuke και το περίεργο θα ήταν να δούμε. Δεν μπορεί κάποιος που είναι τόσο ασταθής ως χαρακτήρας στην δεδομένη στιγμή και να τον νοιάζει να γίνει πιο δυνατός με τις καινούριες δυνατότητες.. Ο Sasuke θέλει αίμα για τα βάσανα που πέρασε ο Itachi και όλοι οι Uchiha και αυτό φαίνεται σε όλα τα τελευταία chapters. Μπορεί εδώ να ακούγομαι αντιφατικός σε σχέση με προηγούμενο μου comment που είπα ότι ο Sasuke έπερεπε να προπονηθεί, αλλά βάση το σκεπτικό ενός λογικού ανθρώπου και όχι ενός σχιζοφρενή.

Όσο για το αν ο Sasuke εκμεταλεύεται τον Tobi, εδώ θα διαφωνήσω. Πώς είναι δυνατόν το αλεπουδάκι να κοροϊδέψει την αλεπού? Ο Orochimaru ήταν αδύναμος με όλα αυτά που είχε κάνει.. Ο Tobi έχει χαλαρά τον Sasuke.. Ο Tobi παίζει το παιχνίδι του και ο Sasuke το ακολουθεί κατά γράμμα. Την περίληψη του επόμενου chapter δεν τη διάβασα, οπότε όλα αυτά που είπα τα πιστεύω μέχρι το chapter 466. Δεν ξέρω αν αλλάξει κάτι στο 467..

[Night Wizard Seal]

Για τον σάσουκε φίλε jedi fillis,δεν μπορώ να συμφωνήσω περισσότερο.Ακριβώς το ίδιο πιστεύω και εγώ.Nevermind ας αφήσουμε λίγο τον σάσουκε.

Spoiler:

Ως αναφορά το τσάπτερ.Εμένα μου φάνηκε πάρα πολύ ενδιαφέρον.Το σχέδιο του μαντάρα είναι να το πώ ολίγον τι κλασσικό,αλλά έχει τον τρόπο του.Όπως είπε και η ιριστέλλα μπορεί σαν προοπτική να μην ακούγεται καλό εμένα όμως μου κίνησε το ενδιαφέρον.Αυτό είναι που ονομάζουμε εξέλιξη σε μια πλοκή.

Τώρα για τις θεωρίες που κυκλοφορούν,την γνώμη μου νομίζω την ξέρετε,απλά είναι τις περισσότερες φορές βλακίες που απλά μπερδεύουν τον αναγνώστη και γι'αυτό τις θεωρώ τελείως ανούσιες.

Το σχέδιο με το 10 μπιζού θα είναι κάτι υπερβολικά δύσκολο για τον μαντάρα,ακόμα και τώρα που αναφέρθηκε εμένα μου φένεται κάτι τελείως ακατόρθωτο.Αν όντως με αυτά που μας λέει ο μαντάρα με την μάχη του με τον πρώτο και γενικά για τις δυνάμεις του μου φένεται λίγο μπερδεμένο αλλά εντάξει.

Κάτι ακόμα που πρέπει να έχουμε υπόψιν είναι το "άγαλμα" που φυλλάσονται τα μπιζού.Όπως έιχε πει παλιότερα ο μαντάρα,για να διατηριθούν πρέπει να έχουν και άλλα άτομα να τα φυλάξουν.Αν και τώρα που μας ανακάλυψε το σχέδιο του ο μαντάρα,ταμπιζού θα παίξουν μεγάλο ρόλο και αυτό είναι τέλειο(να τα δούμε και σε δράση)(Για τα τζιντσουρίκι επίσης άγνωστο...).

Επίσης κάτι που μου άρεσε πολύ σαν ιδέα,είναι ο πόλεμος.Όλοι έχουμε δεί πως έχουν αντιμετωπιστεί όλα τα χωριά όταν βρίσκονταν σε εμπόλεμη κατάσταση στους πρηγούμενους πολέμους,τις συνέπειες που είχαν στις περισσότερες οικογένιες κλπ.Να ένας παραπάνω λόγος να είναι όλοι εναντιωμένοι σε έναν βλάκα με god complex στο κεφάλι του.Αυτό μας το δείχνει και η αντίδραση του γκάρα.Γενικά αν μαθευτεί θα γίνει ο χαμός και ειδικά από την μεριά του ναρούτο,και τότε είναι που ακόμα και ο ίδιος ο σασουκε θα αμφισβητεί τον ίδιο του τον ευατό.
Γενικά είναι λίγο περιπλοκο και όπως είπε ο d dragon να δούμε πώς θα το υλοποιήσει ο κισιμότο.Αυτό έχει σημασία η εξέλιξη.Αν και νομίζω ότι από ΌΛΕΣ τις πλευρές θα παιχτούν πολλά...Εμένα πάντως μου αρέσει και ας γνωρίζω ότι από τα σποιλερ δεν βγάζεις άκρη.