17009 replies to this topic

[zoro77]

Kαμια γυναικα δεν μπηκε εμποδιο στο ονειρο του με τους SHs. Ηταν καθετα αντιθετος με τον γαμο απο την πρωτη στιγμη. Ακομα κι οταν τον απειλησαν με τον Zeff το ελεγε συνεχεια οτι τους γραφει ολους στα τετοια του και οτι δεν θα γινει κανενας γαμος. Μολις του δεσαν τα χερια τοτε αλλαξε σταση. Κι αυτο γιατι τα χερια του ειναι η ζωη του και ο ρολος του στο πληρωμα. Δεν γινοταν να το διακινδυνεψει. Ηρθαν και οι strawhats να δεσουν το γλυκο και βρηκε τροπο με την big mam να τους σωσει αν αυτος κανει τον γαμο. Εεε μετα απο ολα αυτα και αφου δεν υπηρχε αλλος τροπος ειδε το επομενο βημα της ζωης του και αυτο ηταν με μια γυναικα που ηταν ευγενικοτατη κι ομορφη που εκλαιγε μπροστα του. Και ο λογος που εκλαψε ο ιδιος δεν ηταν οτι απλα χανει γκομενακι, αλλα γιατι δεν υπαρχει τιποτα αισιοδοξο στη συνεχεια γι αυτον. Το ειχε πει κι ο ιδιος. ''You are my only savior''..

Edited by zoro77, 31 December 2016 - 01:35.

[amaxoss]

Δε ξερω γιατι τον δικαιολογειται.Εδω μιλαμε για πειρατες που θεωρητικα κανεις δεν εμπιστευεται κανεναν πλην καποιων εξαιρεσεων πχ  αφελεια του luffy.Δειτε brook στο τωρινο chapter,δειτε zoro που θυσιαζει ανα πασα στιγμη τ ζωη του για το πληρωμα.Η αντιδραση του ειναι απαραδεκτη.Εγω θεωρουσα οτι εχει πλανο πλην καν αποκαλυφθει η puddin.Δε γινετε να εμπιστευεσαι τον αλλο τοσο ευκολα,οπως κ οταν του ειπε η big mom οτι θα τους αφησει ελευθερους αμα γινει ο γαμος.Μιλαμε για πειρατες κ οχι φιλαρακια της παιδικης χαρας κ μιλαμε για τον sanji που κατεξοχην θεωρουνταν απο τους εξυπνους του crew.Αμα θεωρειται οτι δεν υποβαθμιζεται ο χαρακτηρας του με ολα αυτα(ανηκει κ στο μονστερ τριο) τοτε παω πασο

[zoro77]

Εχει δεμενα χερια. Και σουπερ πλανο να βρει και τους παντες ολους να ξυλιασει, στο τελος η Big Mam θα πατησει ενα κουμπακι,θα του ανατιναχτουν τα χερια και μετα θα μαγειρευει με τα ποδια. Αργοτερα μαλιστα σαν δωρο θα του ρθει ενα δεμα  που δεν θα μπορει να το ανοιξει(γιατι δεν θα χει χερια) το οποιο θα χει μεσα το κεφαλι του Zeff.

 

Και οπως λες ειναι πειρατες, δεν παιζουν παιχνιδια. Σου φαινεται η Big Mam στις απειλες της να παιζει παιχνιδια και να του την χαρισει?

Edited by zoro77, 31 December 2016 - 02:11.

[Kaidou]

Ζορο αυτο που λεω ειναι οτι επειδη εχει αδυναμια στις γυναικες πεφτει ευκολα θυμα αυτων. Μα τι ακριβως λεμε; Εχει ΑΔΥΝΑΜΙΑ στις γυναικες. Character development περιμενω, να διορθωσει τις αδυναμιες του. Δηλαδη αν μια γυναικα μπαινει εμποδιο, να ριχνει τις φαπες του οπως κανουν οι υπολοιποι. Οχι να σταματησει να ειναι θαυμαστης των γυναικων, αλλα να μην τους εχει τετοια αδυναμια, ειδικα αν οι φιλοι του ειναι σε κινδυνο λογω μιας γυναικας...

 

Amaxoss αν τελικα δεν αποδειχθει οτι η Pudding δεν διακινδυνεψε αδικα το σχεδιο της BM και τελικα οντως τον προδωσε, τοτε με την δικη μου λογικη αυτο το arc δημιουργηθηκε για αυτον ακριβως τον σκοπο, δηλαδη να σταματησει να πεφτει ευκολα θυμα των γυναικων. Αν σε μια παρομοια κατασταση στην θεση της Pudding ηταν ενας αντρας που το επαιζε καλοσυνατος και φιλος του, τοτε αμφιβαλλω αν ο Sanji θα τον εμπιστευοταν τοσο ευκολα.

 

 

ΥΓ: Ζορο, η προφιλ εικονα σου ειναι εξαιρετικο foreshadowing της Pudding. Και περιγραφει αυτο ακριβως που λεω...

Edited by Kaidou, 31 December 2016 - 02:47.

[Kenobi-sensei]

Ο Sanji δεν εχει υποβαθμιστει, απλα οι άλλοι εχουν αναβαθμιστει. Ο Brooke σωζει κόσμο απο το Punk Hazard. Ο Franky παλεψε με 3 μελη του dofla (baby5, tank, pink). Ο usopp, zoro τα λογια περιττα.

Ο Sanji απο το timeskip και μετα επαιξε φαπες με εναν vice-admiral (και ειδαμε να ραγιζει το ποδι του). Βοηθησε τα παιδακια. Τις εφαγε απο Dofla (ok). Δε ξερω αν ξεχνω κατι αλλα...δεν.

 

Πρεπει να δουμε το Sanji του Monster Trio που εβγαζε το ποδι του διαβολου σαμποταρε το buster call και ειχε παει μαζι στο τραινο με τη robin. 

[itachi_se]

Ποιος δεν πιστευει εδω οτι δεν θα εχουμε επικη σκηνη Sanji??Μας υποβαθμιζει ο Oda εντελως τον Sanji και μας δειχνει τους Strawhats να χανουν για να ερθει οσο πιο μεγαλη εξιλεωση γινεται...Θα ερθουνε ΜΕΓΑΛΕΣ ΦΑΠΕΣ

[zoro77]

Ζορο αυτο που λεω ειναι οτι επειδη εχει αδυναμια στις γυναικες πεφτει ευκολα θυμα αυτων. Μα τι ακριβως λεμε; Εχει ΑΔΥΝΑΜΙΑ στις γυναικες. Character development περιμενω, να διορθωσει τις αδυναμιες του. Δηλαδη αν μια γυναικα μπαινει εμποδιο, να ριχνει τις φαπες του οπως κανουν οι υπολοιποι. Οχι να σταματησει να ειναι θαυμαστης των γυναικων, αλλα να μην τους εχει τετοια αδυναμια, ειδικα αν οι φιλοι του ειναι σε κινδυνο λογω μιας γυναικας...

Mα αυτο δεν καταλαβαινετε. Δεν ειναι σε κινδυνο οι SHs λογω μια γυναικας ή ο Sanji ειναι ανημπορος να τους βοηθησει λογω της αδυναμιας του για τις γυναικες. Ειναι γιατι εχει δεμενα χερια, τα οποια χερια ειναι ο ρολος του στο crew. Οσο ειχε ελευθερα χερια ηταν τερμα αντιθετος με τον γαμο. Οταν εφτασε ο κομπος στο χτενι και ειδε οτι δεν υπαρχει τιποτα καλυτερο τοτε αποφασισε να δοθει στην Pudding.

[Kaidou]

Και επαναλαμβανω, αν σε αυτην την δυσκολη στιγμη ενας αντρας πειρατης της BM το επαιζε φιλος στον Sanji, αμφιβαλλω αν ο μαγειρας μας θα τον πιστευε. Επισης ο κανονας που εχει να μην χτυπαει γυναικες ακομη και αν ειναι ετοιμος να πεθανει απο αυτες, μπορει να βαλει σε κινδυνο την ζωη του ή την ζωη των SHs. Αυτο πρεπει να το διορθωσει για ειναι η αδυναμια του.

 

Καλη χρονια και καλη θητεια!

Edited by Kaidou, 31 December 2016 - 20:58.

[zoro77]

Kαι παλι.. Δεν αλλαζει κατι στην ιστορια. Ειτε εμπιστευοταν την Pudding ειτε οχι τα χερια του παλι θα ηταν δεμενα και ο Zeff παλι θα κινδυνευε. Ειτε αντι για Pudding ειχαμε αρσενικο που του παρουσιαζοταν ως φιλος και ο Sanji δεν τον εμπιστευοταν, παλι τα χερια του θα ηταν δεμενα και ο Zeff παλι θα κινδυνευε. Ισα ισα ειναι πιο σοφο προς στιγμης να παιρνει το μερος της B.Mam γιατι ετσι κερδιζει χρονο. Αν ελεγε οχι και οχι πιθανον τωρα οι strawhats να δεχοντουσαν βασανιστηρια μεχρι να δεχτει.

 

Οσον αφορα το να αρχισει να χτυπαει γυναικες δεν θα το θελα με τιποτα.  Δεν παει να κινδυνευει ολο το crew εγω προσωπικα θα ξενερωσω αν δω τον Sanji να βαραει γυναικα. Κι αν το κανει δεν θα το θεωρησω character development, θα το θεωρησω ξεπεσμο χαρακτηρα. Αυτο που δεχομαι ειναι να βρει τροπο που θα προστατευει τον εαυτο του και το crew χωρις να χτυπαει γυναικα.

Και με την ιδια λογικη με την απροσεξια του ο Luffy προκαλει κινδυνους στο crew και στον εαυτο του. Γινεται ομως ξαφνικα ο απροσεκτος Luffy να γινει ξαφνικα μεθοδικος και προσεκτικος στις κινησεις του? Επισης θα γουσταραμε μια τετοια αλλαγη χαρακτηρα για τον Luffy? Εγω προσωπικα οχι

 

Ευχαριστω παρα πολυ φιλαρακι!! Kαλη χρονια σε ολους!

Edited by zoro77, 01 January 2017 - 08:59.

[redpower1989]

Μ΄ αρέσει η συζήτηση που έχει ξεσπάσει γύρο από τον Sanji γιατί η εξέλιξή του μέχρι τώρα έχει χωρίσει τους readers σε κάποιους που τον αγαπάν πολύ και κάποιους που θεωρούν ότι έχει υποβαθμιστεί πολύ. Γενικά δεν έχω πάρει θέση εάν και βλέπω ότι ο Sanji έχει υποβαθμιστεί αλλά από την άλλη με βάση την μέχρι τώρα πλοκή σε αυτό το arc με καλύπτει ο Ζορο77. Εγώ ακόμα ελπίζω ότι μέχρι το τέλος αυτού του arc o Sanji θα δώσει πόνο και θα αναβαθμιστεί.

[Kaidou]

Kαι παλι.. Δεν αλλαζει κατι στην ιστορια. Ειτε εμπιστευοταν την Pudding ειτε οχι τα χερια του παλι θα ηταν δεμενα και ο Zeff παλι θα κινδυνευε. Ειτε αντι για Pudding ειχαμε αρσενικο που του παρουσιαζοταν ως φιλος και ο Sanji δεν τον εμπιστευοταν, παλι τα χερια του θα ηταν δεμενα και ο Zeff παλι θα κινδυνευε. Ισα ισα ειναι πιο σοφο προς στιγμης να παιρνει το μερος της B.Mam γιατι ετσι κερδιζει χρονο. Αν ελεγε οχι και οχι πιθανον τωρα οι strawhats να δεχοντουσαν βασανιστηρια μεχρι να δεχτει.

 

Οσον αφορα το να αρχισει να χτυπαει γυναικες δεν θα το θελα με τιποτα.  Δεν παει να κινδυνευει ολο το crew εγω προσωπικα θα ξενερωσω αν δω τον Sanji να βαραει γυναικα. Κι αν το κανει δεν θα το θεωρησω character development, θα το θεωρησω ξεπεσμο χαρακτηρα. Αυτο που δεχομαι ειναι να βρει τροπο που θα προστατευει τον εαυτο του και το crew χωρις να χτυπαει γυναικα.

Και με την ιδια λογικη με την απροσεξια του ο Luffy προκαλει κινδυνους στο crew και στον εαυτο του. Γινεται ομως ξαφνικα ο απροσεκτος Luffy να γινει ξαφνικα μεθοδικος και προσεκτικος στις κινησεις του? Επισης θα γουσταραμε μια τετοια αλλαγη χαρακτηρα για τον Luffy? Εγω προσωπικα οχι

 

Ευχαριστω παρα πολυ φιλαρακι!! Kαλη χρονια σε ολους!

 Νομιζω καταλαβαινεις οτι κατα πασα πιθανοτητα, η αποκαλυψη της Pudding θα τον αναγκασει να συνελθει και να προστατεψει τους φιλους του και την οικογενεια του. Γιατι αργησε να καταλαβει την Pudding νωριτερα; Αν ηταν αρσενικο και δεν τον εμπιστευοταν, τοτε πολυ πιθανο να ειχε καταλαβει καλυτερα την πλεκτανη της BM. Αρα φυσικα και αλλαζει κατι στο στορυ. Οπως θα γινει τωρα, αλλα καθυστερημενα και απο σποντα.

 

Οταν λεω να χτυπαει γυναικες, δεν εννοω να γινει αδικαιολογητα βιαιος προς αυτες. Αλλα να το κανει οπως το κανει ο Ζορο, ο Λουφι και οι υπολοιποι. Δηλαδη παντα προστατευοντας τον εαυτο του και τους φιλους του...

 

Οσον αφορα τον Λουφι, σου θυμιζω αυτο.

 

https://www.youtube.com/watch?v=Mn__8DzBNso

 

Φυσικα και περιμενω να γινει πιο προσεκτικος. Μεθοδικος δεν ξερω, αλλα προσεκτικος σιγουρα. Λεγοντας προσεκτικος, δεν εννοω καιροσκοπος ή ακομη και χεστης, αλλα να ξερει ποτε πρεπει να ειναι σοβαρος, ποτε τον παιρνει να ειναι ασοβαρος κ.α..

[amaxoss]

Ειμαστε στο new world ελεος τωρα με τα κλαματα λες κ χασαμε κανα συγγενη μας.Δηλαδη αμα δεν ηταν στο crew του μελλοντικου pirate king θα επρεπε να ειχαμε θρηνησει θυματα με την απερισκεψια του.Μονο ο ζορο αντιλαμβανεται τι κινδυνοι παραμονευουν γιαυτο εχει κ πολλους fan με την προσωπικοτητα του κ το στυλ στις μαχες.Κ στο κατω κατω να θυσιαζε τα χερια του ακομα κ την ζωη του παρα να κλαιει σαν 10χρονο.Πειρατης εισαι,να καθοσουν σπιτι σου αμα δεν ηθελες να θυσιαστεις για το crew σου...ειχαμε το nosebleed ολη την ωρα μετα το skip,τωρα οποτε εμφανιζεται μονο κλαιει σαν τον βασιλακη(χρονια πολλα bill) για τ δυσκολα παιδικα του χρονια κ τα εμποδια που του εμφανιστηκαν...στη συνεχεια περιμενουμε να γινει αντρας κ ν αρχισει ν δερνει κοσμο...Sorry που γινομαι υπερβολικος αλλα αυτη την εικονα μου βγαζει

Edited by amaxoss, 01 January 2017 - 19:58.

[zoro77]

 Νομιζω καταλαβαινεις οτι κατα πασα πιθανοτητα, η αποκαλυψη της Pudding θα τον αναγκασει να συνελθει και να προστατεψει τους φιλους του και την οικογενεια του. Γιατι αργησε να καταλαβει την Pudding νωριτερα; Αν ηταν αρσενικο και δεν τον εμπιστευοταν, τοτε πολυ πιθανο να ειχε καταλαβει καλυτερα την πλεκτανη της BM. Αρα φυσικα και αλλαζει κατι στο στορυ. Οπως θα γινει τωρα, αλλα καθυστερημενα και απο σποντα

 

 

Πρωτα απ ολα ξεκιναμε οτι ο Sanji δεν παντρευεται την Pudding εις βαρος των Strawhats αλλα για να τους προστατεψει οπως και τον Zeff. Οποτε ολος αυτος ο συλλογισμος οτι λογο της αδυναμιας του για τα θηλυκα εχουν φερει σε κινδυνο τους Strawhats και τον Zeff δεν εχει καποια βαση. Οι Strawhats μπλεξαν απο μονοι τους και ο Zeff κινδυνευε απο την αρχη του arc.

 

Στη συνεχεια δες τι λεει εδω

http://www.mangapanda.com/one-piece/845/14

 

''Ι've carefully weighed my options, but there is no place for me to run. That's why I've decided to quit struggling and just go with the flow.''

 

Mεχρι τοτε ο Sanji που ΔΕΝ ειχε ερωτευτει την Pudding δεν ειχε βρει ΚΑΜΙΑ ΛΥΣΗ στο προβλημα του. Η μονη λυση ηταν να παραδοθει. Δηλαδη και τοτε αν αυτος ο διαλογος δεν γινοταν με την Pudding αλλα με αρσενικο ΠΑΛΙ τα ιδια λογια θα ελεγε. Και ας προχωρησουμε μετα απο αυτον τον διαλογο που ερωτευεται την Pudding και ας υποθεσουμε οτι δεν ειχαμε την Pudding αλλα εναν που του παρουσιαζοταν ως φιλος και ο Sanji δεν τον εμπιστευοταν. Σου δινω λοιπον το σεναριο τωρα και βρες μου την συνεχεια. Εχουμε τους Strawhats στην φυλακη και τον υποψιασμενο Sanji για πιθανη ενδεχομενη πλεκτανη της B.Mam. Τι θα εκανε γρηγοροτερα απ ο,τι θα κανει τωρα που ειδε τον πραγματικο προσωπο της Pudding?

 

 

Οταν λεω να χτυπαει γυναικες, δεν εννοω να γινει αδικαιολογητα βιαιος προς αυτες. Αλλα να το κανει οπως το κανει ο Ζορο, ο Λουφι και οι υπολοιποι. Δηλαδη παντα προστατευοντας τον εαυτο του και τους φιλους του...

 

 

 

Κοιτα μπορει στο μελλον να γινει αυτο που λες αλλα εγω προσωπικα δεν το θελω. Γιατι η ιδεα του να μην χτυπαει τις γυναικες ειναι κατι που ομορφαινει ακομα περισσοτερο τον χαρακτηρα του. Δε σου λεω οτι θα γινοτανε κακος αν βαραγε γυναικα για το καλο του crew και της ζωης του. Αλλα με την ιδια λογικη ο Luffy που ηταν αποφασισμενος να κανει απεργια πεινας για τον Sanji, ο οποιος Sanji τον εβριζε και τον χτυπαγε αλυπητα δεν θα χε το δικιο του να φυγει απο εκεινο το σημειο οταν ερχοταν κατα πανω του το army της B.Mam? Επισης αυτη του η ενεργεια δεν εφερε σε κινδυνο και την ζωη της Nami? Ή σε αλλη περιπτωση επι εποχης Arlong οταν η Nami τον κοροιδεψε και του κλεψε το πλοιο δε θα χε ο luffy το δικιο με το μερος του αν απλα ετρεχε πισω της, την τιμωρουσε και μετα ξανακερδιζε το πλοιο?Αν δεν ειχε δηλαδη ο Luffy αυτο το στοιχειο που θελει να κερδιζει φιλους ακομα κι αν αυτοι στην αρχη του καναν κακο, θα ηταν ο Luffy που αγαπαμε τωρα?  Ετσι ακριβως και για τον Sanji. Δεν θελω ν αλλαξει αυτο το στοιχειο του χαρακτηρα του.

 

 

amaxoss

Τα χερια του ειναι ο ρολος του στο crew και η υποσχεση που εχει δωσει στον luffy με αυτα τα χερια να τον κανει PK. Αν τα θυσιαζε τοσο ευκολα οπως λες θα παρατουσε αυτοματως αυτην του την υποσχεση.

Την ζωη του με το που αποφασισε να φυγει με τον Bege ηδη ειχε αποφασισει να την θυσιασει(αφου πρωτα ειχε σωσει το crew)...Kαι πιστευω και τωρα που ειδε οτι δεν υπαρχει καμια ελπιδα στον οριζοντα θα τα δωσει ολα για ολα. Τωρα ξαναλεω δεν υπηρχε νοημα να τα δωσει ολα γιατι η συμφωνια του με την B.Mam υποτιθεται οτι θα εσωζε το crew.

[Kaidou]

Οταν λεω οτι αλλαζει το στορυ, το εξηγω. Εννοω οτι αν ηταν αντρας θα τον ειχε καταλαβει νωριτερα ή ΕΣΤΩ θα ηταν πολυ περισσοτερο υποψιασμενος και δεν θα επεφτε θυμα του. Και τωρα που εμαθε το στορυ λογικα θα κανει καποια κινηση. Τοσο απλο... Αν δε απο σποντα δεν ειχε ακουσει την συζητηση, πολυ πιθανο να μην ηξερε το πλανο της BM μεχρι -μοιραια- να γινει... Τον Sanji τον εχω για πιο εξυπνο, ειναι σε νησι ενος Yonkou και περιμενω να ειναι υποψιασμενος (οπως ειπαν πιο πανω). Και ξερεις τι; Ειναι πιο εξυπνος απο αυτο. Αλλα επειδη η Pudding εβαλε την μασκα της γλυκιας, καλοσυνατης κοπελας, ο Sanji επεσε θυμα της.
 Για την ερωτηση που εκανες, απλα θα ξαναπαντησω το ιδιο. Απλα θα ηταν πιο υποψιασμενος, πολυ πιθανο να προσπαθουσε να κρυφακουσει καποια συζητηση του (υποτιθεμενου φιλου) και οχι απο σποντα απλα να τον ακουσει... Αν δεν βλεπεις καποια ουσιαστικη αλλαγη στο στορι τωρα, μπορω να σου βρω 100 διαφορετικα πιθανα σεναρια που μπορουν να συμβουν στο μελλον λογω της αδυναμιας του (που εσυ εχεις παραδεχτει οτι εχει) στις γυναικες. Ξαναλεω, ΑΔΥΝΑΜΙΑ!

 

Ο Λουφι οτι κανει για το πληρωμα του το κανει για το καλο του... Ο Λουφι δεν κανει διακρισεις, οπως και το υπολοιπο πληρωμα. Ειτε θα φτασουν ολοι μαζι στο τελος, προστατευοντας ο ενας τον αλλον, ειτε δεν θα παει κανεις. Αυτο βλεπουμε με τον Brook σε αυτο το arc, με τον Ζορο στο παρελθον κ.ο.κ. Αν o Sanji χτυπησει γυναικα που πραγματικα το αξιζει και που θετει σε κινδυνο τον ιδιο ή το πληρωμα του, τοτε θα το κανει για το καλο τους. Δεν ειναι οτι καθε γυναικιος χαρακτηρας που ειναι κακος, θα γινει καλος αν ο Sanji δεν βιαιοπραγησει... Και στην τελικη, μιλαμε για την Pudding και την καθε Pudding που θα συναντησει στο μελλον. Δεν θα βαλουμε στην ιδια ζυγαρια αυτην με το υπολοιπο πληρωμα, ειδικα απο την στιγμη που μιλαμε για εναν villain. Απλα ειναι μια αχρειαστη αδυναμια που κατα την γνωμη μου πρεπει να την διορθωσει. Δεν νομιζω οτι ηταν και το καλυτερο παραδειγμα αυτο με τον Luffy... Ειπαμε, η αδυναμια του Luffy ειναι να ειναι απροσεκτος μεχρι αηδιας. Αυτο φυσικα και πρεπει να το διορθωσει και το εχει πει μεχρι και ο Zorro στο βιντεο που σου εστειλα.

Edited by Kaidou, 02 January 2017 - 23:05.

[redpower1989]

Τα πράγματα είναι πολύ απλά όπου υπάρχει θηλυκός αντίπαλος μπορεί να γίνει ότι έγινε και με τους CP9 ο oda θα κάνει αλλαγή στους αντιπάλους και έτσι και ο Sanji δεν χτυπάει γυναίκα και το πλήρωμα δεν διατρέχει κίνδυνο. O Sanji είναι αυτός που είναι, γιατί να αλλάξει? Δεν είναι πραγματικός κόσμος, τα σενάρια κατά την άποψη μου δεν έχουν καμία σημασία γιατί είναι όλα φανταστικά και εγώ το φαντάζομαι αλλιώς ο άλλος το φαντάζεται αλλιώς και ο Oda αλλιώς.

Edited by redpower1989, 03 January 2017 - 22:13.