17025 replies to this topic

[SupG18]

καλα με την καμια δεν ειναι πρωταγωνιστης ο ζορο ....εδω ειχαμε 2 αρκ αποκλειστικα για τον λουφη (impel down,wb war) στα οποια οι αλλοι δεν εμφανιστηκαν παρα μονο για κατι chapter ....λογικο ειναι να ξεχωριζει μιας και ειναι ο first mate και ο ΜΟΝΟΣ ο οποιος θα μπορουσε να ειχε δικο του πληρωμα απο τους υπολοιπους (εχει δειξει leadership)

προσοχη δεν προσπαθω να αλλαξω την αποψη σας

[Osama Bin Laden]

καλα με την καμια δεν ειναι πρωταγωνιστης ο ζορο ....εδω ειχαμε 2 αρκ αποκλειστικα για τον λουφη (impel down,wb war) στα οποια οι αλλοι δεν εμφανιστηκαν παρα μονο για κατι chapter ....λογικο ειναι να ξεχωριζει μιας και ειναι ο first mate και ο ΜΟΝΟΣ ο οποιος θα μπορουσε να ειχε δικο του πληρωμα απο τους υπολοιπους (εχει δειξει leadership)

προσοχη δεν προσπαθω να αλλαξω την αποψη σας

Όταν θες και επιλέγεις ο ίδιος να έχεις 9 πρωταγωνιστές, είναι λίγο "κάπως" να βγάζεις στο προσκήνιο μονίμως δύο, κάτι που είναι πολύ περισσότερο εμφανές μετά το timeskip, αλλά μπορώ να δώσω και πολλά παραδείγματα και πριν. Καταλαβαίνω ότι και οι δύο έχουν μεγάλα fanbase, είναι οι πρώτοι που σχεδιάστηκαν από τον Oda κλπ κλπ αλλά κάπου (πιστεύω) ότι το έχασε και άρχισε η υπερβολή.

[V-Phobos]

Όταν θες και επιλέγεις ο ίδιος να έχεις 9 πρωταγωνιστές, είναι λίγο "κάπως" να βγάζεις στο προσκήνιο μονίμως δύο, κάτι που είναι πολύ περισσότερο εμφανές μετά το timeskip, αλλά μπορώ να δώσω και πολλά παραδείγματα και πριν. Καταλαβαίνω ότι και οι δύο έχουν μεγάλα fanbase, είναι οι πρώτοι που σχεδιάστηκαν από τον Oda κλπ κλπ αλλά κάπου (πιστεύω) ότι το έχασε και άρχισε η υπερβολή.

Λόγου χάρη, το παρόν Chapter Arc !!!

Edit : To Arc ήθελα να γράψω. ( έβαλα και 3 θαυμαστικά, τρομάρα μου. xD )

Αυτή το μήνυμα έχει επεξεργαστεί από V-Phobos: 27 Ιούνιος 2012 - 22:48

[zoro77]

δεν βγαζει στο προσκηνιο μονιμως δυο. Στην nami και στην Robin εχει αφιερωσει σημαντικοτατα arc. Στον Usopp 2 arc για παραδειγμα.
Και στους αλλους απο ενα.
Αυτο που νομιζετε οτι κανει την διαφορα ειναι οτι και οι δυο ειναι πιο δυνατοι μαχητες. Δεν εχει σημασια αυτο. Ο zoro μονο γι αυτο χρησιμευει στο πληρωμα. Να πολεμαει. Αν δεν ηταν δυνατος τοτε τι να τον εκανες. Ειναι και καθυστερημενος ωρες ωρες xD Oλοι αλλοι εχουν μια ιδιοτητα στο πληρωμα και ο καθενας κανει την δουλεια του διαφορετικα. Το πως κανει απηχηση στον κοσμο εχει να κανει με τα γουστα των fans. Αυτο δεν σημαινει οτι παραλειπονται.
Και σε αυτο το chapter πρωταγωνιστης δεν ηταν ο zoro απο το πληρωμα,. O sanji ηταν.

Αυτή το μήνυμα έχει επεξεργαστεί από zoro77: 27 Ιούνιος 2012 - 22:43

[Osama Bin Laden]

δεν βγαζει στο προσκηνιο μονιμως δυο. Στην nami και στην Robin εχει αφιερωσει ολοκληρα arc. Στον Usopp 2 arc για παραδειγμα.
Και στους αλλους απο ενα.
Αυτο που νομιζετε οτι κανει την διαφορα ειναι οτι και οι δυο ειναι πιο δυνατοι μαχητες. Δεν εχει σημασια αυτο. Ο zoro μονο γι αυτο χρησιμευει στο πληρωμα. Να πολεμαει. Αν δεν ηταν δυνατος τοτε τι να τον εκανες. Ειναι και καθυστερημενος ωρες ωρες xD Oλοι αλλοι εχουν μια ιδιοτητα στο πληρωμα και ο καθενας κανει την δουλεια του διαφορετικα. Το πως κανει απηχηση στον κοσμο εχει να κανει με τα γουστα των fans. Αυτο δεν σημαινει οτι παραλειπονται.
Και σε αυτο το chapter πρωταγωνιστης δεν ηταν ο zoro απο το πληρωμα,. O sanji ηταν.

Μα αυτό είναι το θέμα. Σε ένα, ως επί το πλείστον, fighting shonen, το να έχεις δύο πρωταγωνιστές που είναι πολύ πάνω των άλλων, αυτόματα μειώνει πολύ τους άλλους, ειδικά όταν στους δύο δυνατούς δίνεις power up με κάθε ευκαιρία. Και παρότι καταλαβαίνω το ότι δεν είναι δυνατόν να είναι όλοι ίσοι για διάφορους λόγους, το γεγονός ότι έχουν αφιερωθεί arcs στους άλλους είναι το απολύτως φυσιολογικό, γιατί σε άλλα arcs πλην των δικών τους ποτέ δεν παίρουν το spotlight. Ο Ζορό δεν χρειάζεται να του αφιερωθεί arc, σε όλα τα arcs είναι πανταχού παρών, κλέβοντας μονίμως την παράσταση. Στο Arabasta arc για παράδειγμα, o Chopper και ο Usopp (πιστεύω) ότι είχαν μακράν την καλύτερη μάχη από αυτές του πληρώματος, γεμάτη στρατηγικές, αναποδιές και γέλιο. Και όμως το μόνο που έμεινε σε όλους πλην της μάχης με τον Crocodile ήταν ο Zoro και το πόσο τουμπάνιασε και κατάφερε να κόψει ατσάλι. Το ίδιο συμβαίνει και τώρα... Το ίδιο συνέβη και στο FI ..

Edit: Λάθη ορθογραφίας και προσθήκες

Αυτή το μήνυμα έχει επεξεργαστεί από Osama Bin Laden: 27 Ιούνιος 2012 - 22:53

[RevengerGR]

Εγω πιστευω οτι απλα ετσι το εκλαμβανουμε.
Ο Sanji εχει περισσοτερο προβολη στο αρκ (ΤΗΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΕ) απλα ειναι στο σωμα της Ναμι και οπως και να το κανουμε δεν μας περναει το ιδιο.


Και btw για τους zoro-haters ,


το wano arc κατα την γνωμη μου 90% θα περιστρεφετε γυρω απο τον Ζορο.Αρα καντε το skip αν δεν θελετε.





Μια χαρα εχει μειρασει ο Oda την προβολη.Η robin σε ολη τη σειρα με τα poneglyphs και οπως και σε αυτο το αρκ με το "group" luffy-franky που την βαλανε μια χαρα προβολη εχει.
H Nami ειναι nami και παρολο που ο sanji κανει αυτη τη στιγμη πραγματα απο το σωμα της περνει και εκεινη προβολη με το να δειχνει οτι "αντεχει το σωμα της σε δυσκολες τεχνικες".
Ο sanji ειναι αυτος που εχει ερθει πιο κοντα στον Kinemon και οταν γυρισει στο σωμα του θα εχει περισσοτερη προβολη ακομα.
Ο Franky πειρε πολυ μεγαλη προβολη στο FI οπου παρουσιασε καποια καινουρεια κολπα που εχει οπως και ο Ussop.
Ο Brook ειναι brook και υπαρχει για να λεει yohohohoho και ανωμαλιες μεχρι στιγμης σε αυτο το αρκ , αλλα περιμενω και απο αυτον πραγματα.

[zoro77]

osama
ε τι να κανουμε βρε παιδες. Καποιοι θα ναι oι πιο δυνατοι Εδω ειναι ο captain και ο first mate. Λογικο δεν ειναι?
Και συμφωνω σε αυτα που λες για το arabasta arc. Σε αυτο ομως δεν φταιει ο oda. Ειναι καθαρα δικη μας προτιμηση. Και ο sanji ειναι πρωταγωνιστης και για μενα πιο ολoκληρωμενος χαρακτηρας απο τον zoro γιατι και μαγειρας ειναι και τουμπανο. Aπλα στο θεμα δυναμης ο zoro κανει την διαφορα απο ολους γιατι ειναι ο μαχητης. Ο αλλος ειναι ο μαγειρας,ο αλλος γιατρος, ναυπηγος κλπ κλπ. Τα ξερετε. Δηλαδη πως να το πω ετυχε και τον ρολο του πιο cool πηρε ο zoro. Ειναι κατι το οποιο ειναι αναποφευκτο. Αν δεν ηταν ο zoro θα ταν καποιος αλλος.Και δεν γινεται ολοι στο πληρωμα να ναι μαχητες τουμπανα. Θα χανοταν το ενδιαφερον αφου θα χαμε μονο μαχες
Ομως η προβολη του καθενος ειναι εξισου σημαντικη.

Kατα τ αλλα συμφωνω και με τον revenger;

Αυτή το μήνυμα έχει επεξεργαστεί από zoro77: 27 Ιούνιος 2012 - 23:13

[V-Phobos]

Μα αυτό είναι το θέμα. Σε ένα, ως επί το πλείστον, fighting shonen, το να έχεις δύο πρωταγωνιστές που είναι πολύ πάνω των άλλων, αυτόματα μειώνει πολύ τους άλλους, ειδικά όταν στους δύο δυνατούς δίνεις power up με κάθε ευκαιρία. Και παρότι καταλαβαίνω το ότι δεν είναι δυνατόν να είναι όλοι ίσοι για διάφορους λόγους, το γεγονός ότι έχουν αφιερωθεί arcs στους άλλους είναι το απολύτως φυσιολογικό, γιατί σε άλλα arcs πλην των δικών τους ποτέ δεν παίρουν το spotlight. Ο Ζορό δεν χρειάζεται να του αφιερωθεί arc, σε όλα τα arcs είναι πανταχού παρών, κλέβοντας μονίμως την παράσταση. Στο Arabasta arc για παράδειγμα, o Chopper και ο Usopp (πιστεύω) ότι είχαν μακράν την καλύτερη μάχη από αυτές του πληρώματος, γεμάτη στρατηγικές, αναποδιές και γέλιο. Και όμως το μόνο που έμεινε σε όλους πλην της μάχης με τον Crocodile ήταν ο Zoro και το πόσο τουμπάνιασε και κατάφερε να κόψει ατσάλι. Το ίδιο συμβαίνει και τώρα... Το ίδιο συνέβη και στο FI ..

Edit: Λάθη ορθογραφίας και προσθήκες

Κι εγώ αυτό ήθελα να αναφέρω.
Η μάχη του Zoro στην Arabasta είναι η πρώτη ένδειξη Haki. Είναι ο πρώτος ofc Haki user του πληρώματος και μάλιστα σε φάση που δεν ξέραμε καν την λέξη Haki.

@RevengerGR έχεις δίκιο σε αυτά που γράφεις αλλά στο τέλος του arc ο Ζόρο και πάλι θα είναι αυτός που θα τραβήξει την προσοχή. Δεν σου κρύβω ότι μόλις διάβασα την λέξη Samurai είπα "Πάλι με τον Zoro έχει να κάνει".

[reignYOMA]

παιδια παιζει να του δινει τοση προσοχη επειδη (οπως ειχα διαβασει καπου στο φορουμ) ο χαρακτηρας του ζορο προερχεται απο ακομα πριν το One piece? Απο κατι αλλο που ειχε φτιαξει ο Oda?

[Osama Bin Laden]

Εγω πιστευω οτι απλα ετσι το εκλαμβανουμε.
Ο Sanji εχει περισσοτερο προβολη στο αρκ (ΤΗΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΕ) απλα ειναι στο σωμα της Ναμι και οπως και να το κανουμε δεν μας περναει το ιδιο.


Και btw για τους zoro-haters ,


το wano arc κατα την γνωμη μου 90% θα περιστρεφετε γυρω απο τον Ζορο.Αρα καντε το skip αν δεν θελετε.

Αυτό κατάλαβες; Το ότι θα κάνουμε skip ένα Arc επειδή περιστρέφεται γύρω από έναν χαρακτήρα που μπορεί να αντιπαθούμε; Συζήτηση κάνω. Ηρέμησε και μην απαντάς σαν fanboy. Και με τους Zoro77 και SupG18 είμαι σχεδόν πάντα σε κόντρα αλλά μιλάμε ήρεμα. Κάνε το ίδιο.

Και θες να το συνεχίσω για να σου δείξω γιατί πιστεύω ότι δεν έχει μοιράσει σωστά την προβολή; Ας πάρω το OP από το πρώτο μεγάλο saga και μετά.

1) Στην Arabasta πλέκεται το εγκώμιο του Daz Bones τον οποίο νικάει ο Zoro, o οποίος κάνει power up on the spot μάλιστα κάτι που ούτε ο Luffy δεν κάνει.

2) στο Jaya arc είναι μονίμως μαζί με τον Luffy άρα μονίμως on the spot οι άλλοι, πλην της Nami, δεν κάνουν τίποτα σχεδόν. Κερδίζει επίσης bounty πριν από τους άλλους.

3) Στο Skypiea, Zoro και ο Chopper είναι οι μόνοι που νικούν priest από μόνοι τους και Zoro και Robin είναι οι μόνοι που μένουν όρθιοι ώστε να αντιμετωπίσουν τον Enel.

4) Στο Davy Back Fights, Zoro και Sanji συμμετέχουν σε παιχνίδι.

5) Στο Water Seven Arc, Zoro και Luffy κάνουν θαύματα στο τρένο για λένε όλοι πόσο τούμπανα είναι, ενώ οι υπόλοιποι πλην του Sanji δεν κάνουν τίποτα απολύτως.

6) Το Ennies Lobby, είναι το μόνο arc που έχει κάποια σχετική ισορροπία.

7) Στο Thriller Bark είναι μονίμως στο Spotlight, είτε λόγω σκιάς, είτε λόγω Σαμουράι σκιάς Brook, είτε με τον Kuma στο τέλος.

Second Sabaody arc, είναι ο μόνος πλην του Luffy που αυξάνει περαιτέρω το bounty του, επίσης είναι το επίκεντρο στο μεγαλύτερο μέρος του arc.

9)F.I. νικάει τον Hody Jones (δεν είναι δικαιολογία το ότι μπορούσαν να τον νικήσουν όλοι, πάλι ο Zoro το έκανε). Πλέκονται επίσης τα εγκώμια αυτού που αντιμετωπίζει σε σημείο κάποιοι να θεωρούν τον πλοκάμια δυνατότερο και από τον Hody.

10) Punk Hazard νικάει τον δράκο, είναι από αυτούς που δεν χάνουν το σώμα τους και ετοιμάζεται πάλι για power up, ενώ οι περισσότεροι έχουν πέσει ξεροί. Ο Sanji σιγά την προβολή που έχει, είναι στο σώμα της nami αποφεύγοντας τις μάχες. Πάλι στο τέλος το power up του Zoro θα μείνει σε όλους.

11) Το επόμενο arc, το Wano, έχει πάλι σαν spotlight τον Zoro...

Whatever. Δεν υπάρχει λόγος να διαφωνούμε. Το θεωρείτε φυσιολογικό ή θεωρείτε ότι δεν υπάρχει καν θέμα, εγώ, ο Phobos και κάποια μειονότητα θεωρούμε ότι υπάρχει. Ο Oda συμφωνεί μαζί σας, άρα κακώς και που το άρχισα.

Αυτή το μήνυμα έχει επεξεργαστεί από Osama Bin Laden: 27 Ιούνιος 2012 - 23:34

[RevengerGR]

Δεν ηθελα σε καμια περιπτωση να φανω "επιθετικος" και επισεις ουτε εμενα ο zoro ειναι ο αγαπημενος μου χαρακτηρας.Πιστευω οτι παιρνει την καταληλλη προβολη γιατι ειναι γνωστο οτι ειναι ο δευτερος πιο δυνατος μετα τον Luffy.Αυτο δεν θα φαινοταν αν ο Sanji επεπρνε λιγο παραπανω προβολη , αλλα τεσπα , no prob with meh.

[SupG18]

εγω συμφωνω με τον οσαμα , θεωρω οτι τον προβαλει πολυ περισσοτερο απο τα αλλα μελη του πληρωματος (πλην λουφη) ...απλα η διαφωνια μου ειναι οτι μεσα απο αυτην την προβολη μας δινει να καταλαβουμε οτι δεν ειναι ολοι ιδιοι και πιστευω οτι το κανει επιτηδες μιας και ο ιδιος τους θεωρει τους 2 σημαντικοτερους (προσωπικη αποψη αυτο το τελευταιο, δεν εχουμε καποια τετοια στοιχεια εκ μερους του) στην ουσια δεν θεωρω οτι εχει διαλεξει να εχει 9 πρωταγωνιστες οπως ειπε ο οσαμα σε ενα προηγουμενο ποστ του ...

βεβαια ετσι το βλεπω εγω , ο καθενας εχει την δικη του οπτικη

[V-Phobos]

παιδια παιζει να του δινει τοση προσοχη επειδη (οπως ειχα διαβασει καπου στο φορουμ) ο χαρακτηρας του ζορο προερχεται απο ακομα πριν το One piece? Απο κατι αλλο που ειχε φτιαξει ο Oda?

Νομίζω πως είναι το Wanted!

[pasxaleas]

Λοιπόν το one piece είναι μια καθαρά Luffyκεντρική ιστορία το α και το ω ειναι ο Luffy.Mετά το sabaody έχουμε amazon lily,impel down,whitebeard war και flashback με τα 3 αδερφια ολα πάνω στο luffy και καλα έκανε γτ στην τελικη ειναι και ο πρωταγωνιστήσ και ολα κινουνται γυρω απο αυτόν και πως θα γινει βασιλιας των πειρατων,όλοι οι crewmate είναι ουσιαστικά δορυφόροι του luffy αλλά και σπουδαίες προσωπικοτητες με τα δικα τουσ όνειρα για αυτο άλλωστε έχουν και το δικο τους arc.Για μένα o zoro παιρνει το χρονο που του αναλογεί(που ειναι ενα τακ περισσοτερο και σημαντικοτερο απο τουσ άλλους) λογω οτι το introducing του arc ηταν 2-3 επεισόδια και γτ είναι ο first mate αρα οτι πιο κοντα στον καπετάνιο.Επίσης ο χαρακτηρασ του zoro βασίζεται καθαρά στο badassεριλικι και στην δυναμη άρα λογικο ειναι να εχει τέτοιεσ στιγμές άλλωστε και το ονειρο του ειναι να γίνει ο πιο δυνατος ξιφομαχος αρα ο μόνος με όνειρο καθαρα να έχει fighting power k γτ ουσιαστικα ειναι ο μονος στο crew με ρολο να πολεμαει και δεν προσφέρει τπτ αλλο εκτος απο κάποιες leadership εναλαμπες .Τέλος ο zoro με τον luffy θα ειναι πάνω κάτω ιδιοι σε fighting power αφου αντιπροσωπεύουν τιν νεα γενιά ευγενούσ rivarly mihawk-shanks και είναι ο χαρακτηρασ με το μεγαλύτερο fanbase μετα τον luffy.

[Kaidou]

Ειναι αρκετα απλο.Παρτε το πληρωμα του Roger.Η μονη προβολη απο το πληρωμα του βασιλια την ειχε ο Rayleigh!Παρτε το πληρωμα του WB.Την μεγαλυτερη προβολη πιστευω την ειχε ο Marco(Αν εξαιρεσουμε τον Ace,που αναποφευκτα θα ειχε περισσοτερη γιατι ειναι ο μεγαλος αδερφος...).Πληρωμα του Crocodile,Mr1.Cp9 group,την μεγαλυτερη αισθηση μετα το Boss(Lucy) την ειχε κανει ο Kaku.Και για να μην πολυλογω,ετσι θα συνεχιστει η ολη ιστορια.Που καταληγουμε;Οτι τα 1st mates παιρνουν την μεγαλυτερη προβολη+coolness στο OP μετα τους Captains...Αναποφευκτο λοιπον ο Zoro σαν first mate να παιρνει μακραν την μεγαλυτερη προβολη απο τους αλλους.


Δεν ειναι οτι εστιαζει επιτηδες μονο στον Zoro o Oda.Ολοι οι first mates εχουν την ιδια αντιμετωπιση.Οποτε,μπορειτε να αρχισετε να δειχνετε την δυσαρεσκεια σας για το συγκεκριμενο τροπο αντιμετωπισης αυτων των χαρακτηρων και οχι ειδικα για τον Zoro...

Αυτή το μήνυμα έχει επεξεργαστεί από Kaidou: 28 Ιούνιος 2012 - 00:15