94139 replies to this topic

[Mr Ayu-Mania]

Πρωτου παρει κανεις θεση για αυτο το θεμα, καλα θα κανει να διαβασει ολο το νομοσχεδιο οπως αυτο παρουσιαζεται.. Στην παρουσα φαση ειναι καταστροφικο.. Μεχρι και πασοκοι ωρυονται για την προχειροτητα του. Στην χωρα μας ειναι παραδοση τα νομοσχεδια να γραφονται στο ποδι χωρις να γινεται καμμια ουσιαστικη ερευνα και αναλυση, αλλα το συγκεκριμενο ειναι τοσο εξωφρενικο που κατανταει υποπτο. Εν ολιγης αμα περασει οπως ειναι, η Ελλαδα θα γινει ο πιο δημοφιλης προορισμος για φτωχους και κατατρεγμενους ανα τον κοσμο. Ειμαστε μια καταχρεωμενη μικρη χωρα των 10 εκατομυριων που δεν μπορει να λυσει τα προβληματα των ιθαγενων πολιτων της, φανταζεστε λοιπον σε 10 χρονια να εχουμε επιπλεον 5 εκατομυρια φτωχους, αμορφωτους, ανεργους, κατα κανονα ισλαμιστες. Χωρια που εχουμε ηδη και 700,000 αλβανους που πολλοι απο αυτους μπορει να καθοδηγηθουν απο την μαμα πατριδα να βγαλουν εκλογικα δικαιωματα σε νομους που συνορευουν με την Αλβανια. Οτι πολλοι αλβανοι παρουσιαζουν μια ταση σε επεκτατικο εθνικισμο ειναι γεγονος, εχοντας παρει αερα απο την επιτυχια του Κοσοβου με αποτελεσμα να ονειρευονται την μεγαλη Αλβανια.

Ειναι γεγονος οτι παιδια μεταναστων που γεννηθηκαν εδω και μεγαλωσαν σε ελληνικα σχολεια πρεπει να εχουν ισες ευκαιριες με τα ελληνοπουλα, αλλα η ιστορια και η γεωπολιτικη θεση της χωρας μας επιβαλει η ενσωματωση τους να γινει με τεραστια προσοχη. Οσο και να το θελει ο Τζεφρυ, δεν ειμαστε Δανια. By the way, ο μεταναστευτικος νομος της Δανιας ειναι πολυ πιο αυστηρος απο αυτον που παει να περασει το ΠΑΣΟΚ.

Και θα συμβουλευα τους φιλτατους προοδευτικους ανθρωπιστες να μην βλεπουν αυτα τα θεματα με ιδεολογικες παρωπιδες, αλλα να ερευνησουν και την πρακτικη πλευρα των πραγματων. Τους αφορα αλλωστε αμεσα.. Οπως οι πρωτοι διδαξες της προοδευτικοτητας Αμερικη και Αγγλια εχουν καταλαβει τα τελευταια χρονια, οι μουσουλμανοι αποδειχτηκαν προβληματικοι στο να ενταχθουν στις δυτικες κοινωνιες οσα χατηρια και αν τους καναν, οσα χρονια και αν περασαν. Και επισης εδειξαν μια ελλειψη κατανοησης της προοδευτικοτητας αυτων των κοινωνιων..

[Nozomu]

"Have a nice day" , a wish that comes from me and...

Spoiler:

Kimura-sensei

[Glaurung]

Και θα συμβουλευα τους φιλτατους προοδευτικους ανθρωπιστες να μην βλεπουν αυτα τα θεματα με ιδεολογικες παρωπιδες, αλλα να ερευνησουν και την πρακτικη πλευρα των πραγματων. Τους αφορα αλλωστε αμεσα..

Σε αυτό συμφωνώ , είναι χρέος κάθε λογικού και σκεπτόμενου πολίτη . Δυστυχώς δεν έχω καταφέρει να διαβάσω όλο το νομοσχέδιο , δεν ξέρω που το βρίσκω και ομολογώ ότι δεν είναι στις πρώτες προτεραιότητες μου στη παρούσα φάση. Απόψεις και αναλύσεις για το θέμα έχω διαβάσει , αυτό όμως δεν λέει αντικειμενικά και πολλά γιατί ο σχολιασμός είναι αυτός που περνάει και μας μένει . Συνεπώς , το να έχουμε διαβάσει για το νομοσχέδιο , ακόμα και το έχουμε διαβάσει μέσα από άρθρα, δεν δίνει αντικειμενικότητα και δεν μας δίνει την ικανότητα να μιλάμε «πρακτικά» αυτό καθ αυτό , μιας και εξαρτάται η άποψη που έχουμε διαμορφώσει σε πολύ μεγάλο βαθμό από τα μηνύματα που περνάει ο συντάκτης-σχολιαστής . Είναι γνωστό το ότι μπορείς να διαβάσεις το ίδιο πράγμα με κάποιον άλλο και να το αναλύεται εντελώς διαφορετικά , καταλήγοντας μάλιστα και σε εντελώς αντίθετα συμπεράσματα .

Οπως οι πρωτοι διδαξες της προοδευτικοτητας Αμερικη και Αγγλια εχουν καταλαβει τα τελευταια χρονια, οι μουσουλμανοι αποδειχτηκαν προβληματικοι στο να ενταχθουν στις δυτικες κοινωνιες οσα χατηρια και αν τους καναν, οσα χρονια και αν περασαν. Και επισης εδειξαν μια ελλειψη κατανοησης της προοδευτικοτητας αυτων των κοινωνιων..

Όπως θα ήταν εξίσου προβληματικό να ενταχθεί ένας δυτικός σε ένα μουσουλμανικό κράτος . Όπως δείχνουμε και μεις μια έλλειψη κατανόησης της “συντηρητικότητα ” αυτών των κοινωνιών , και θεωρούμε ότι είναι δικαιολογήσιμο γιατί αυτοί είναι που έχουν το πρόβλημα και είναι συντηρητικοί . Να σκεφτόμαστε και την άλλη πλευρά . Δεν τίθεται θέμα ανομίας και μη σεβασμού των νόμων του κράτους , εκεί δεν νομίζω να βλέπουμε αντιδράσεις από προοδευτικούς (ας μην αναλωθούμε στις εξαιρέσεις, είναι μια μεγάλη συζήτηση) . Μπορεί να συνυπάρχουμε , αμοιβαίος σεβασμός πρέπει να υπάρχει και όχι βίαιη επικράτηση των πολλών . Λένε κάποιοι ότι υπάρχει ο κίνδυνος να έρθουν και άλλοι και να γίνουν αυτοί οι πολύ , ας συμπεριφερθούμε και μεις όμως με τον σεβασμό που απαιτούμε να μας δείχνουν . Καίγοντας αυτοσχέδια τζαμιά , που είναι αυτοσχέδια γιατί δεν δίνεται χώρος/άδεια εδώ και πόσο καιρό, με κόσμο μέσα ,βοηθάει ? Είμαστε σωστοί εμείς και κρίνουμε ?

[mono]

Α πάλι έχουμε διάλεξη της Ανωτάτης Μπουρδολογικής? Σαν πολύ συχνά τώρα τελευταία δεν μας επισκέπτονται οι καθηγητές της? Πάλι καλά που δεν έχω ιντερνετ αυτές τις μέρες (πάλι δεν πλήρωσα τον λογαριασμό )

In other news όσοι πιστοί φοιτητές προσέλθετε στο site του ΟΤΕ γιατί άρχισαν οι δηλώσεις για την απασχόληση φοιτητών με προθεσμία τις 20/01!

[Xod]

Αν και εναντίον του ισλάμ και του νομοσχεδίου, θεωρώ πως οι εξωτερικές απειλές όπως οι μετανάστες και οι αλλοδαποί, είναι σαφώς λιγότερο επικίνδυνες από τις εσωτερικές απειλές.

Αυτό που χρειάζεται η χώρα μας άμεσα, είναι ο πλήρης διαχωρισμός εκκλησίας - κράτους, δήμευση της τεράστιας αφορολόγητης κινητής και ακίνητης εκκλησιαστικής περιουσίας, αφαίρεση των θρησκευτικών συμβόλων από δημόσιους χώρους και υπηρεσίες, κατάργηση των θρησκευτικών μαθημάτων σε όλες τις τάξεις, αναγνώριση και ίση αντιμετώπιση άλλων θρησκειών.
Έχουμε ανεχτεί αρκετά την κατάσταση με τους διεφθαρμένους παπάδες που ελέγχουν την εξουσία τόσο καιρό. Τη μια οι γιοσάκηδες και οι βαβύληδες, την άλλη τα βατοπέδια, την άλλη διεκδικήσεις εκτάσεων δασών και δημοσίων χώρων με τουρκόβουλα, και τέλος παιδεραστές παπάδες που βιάζουν σε εκκλησίες.

Αν είστε με το μέρος του λάος και της χρυσαυγής, πέραν του ότι αποκλείεται να σταματήσουν την λαθρομετανάστευση, δε θα έχετε να ανησυχείτε για την επικράτηση του ισλάμ στην χώρα μας, γιατί με την ενδυνάμωση της διεφθαρμένης θρησκευτικής εξουσίας που ήδη επικρατεί, θα καταλήξουμε σε έναν μεσαίωνα τόσο σκοτεινό, όπου σε σύγκριση το ισλάμ θα μοιάζει προοδευτικό. Δηλαδή τι θα γίνει τώρα, για να λύσουμε το πρόβλημα θα καταφύγουμε στον καρατζαφύρερ και τους παρανοϊκούς με τα γουλί;

[phm]

Α πάλι έχουμε διάλεξη της Ανωτάτης Μπουρδολογικής? Σαν πολύ συχνά τώρα τελευταία δεν μας επισκέπτονται οι καθηγητές της? Πάλι καλά που δεν έχω ιντερνετ αυτές τις μέρες (πάλι δεν πλήρωσα τον λογαριασμό )

Χαχα όντως καιρό έχει να γίνει serious business συζήτηση εδώ. Όσο για το θέμα, να κάνουμε το δημοψήφισμα να τελειώνουμε. Απλα ίσως υπάρχουν πιο σοβαρά πράγματα όπου θα χρειάζονταν δημοψήφισμα

[Mr Ayu-Mania]

Αυτό που χρειάζεται η χώρα μας άμεσα, είναι ο πλήρης διαχωρισμός εκκλησίας - κράτους, δήμευση της τεράστιας αφορολόγητης κινητής και ακίνητης εκκλησιαστικής περιουσίας, αφαίρεση των θρησκευτικών συμβόλων από δημόσιους χώρους και υπηρεσίες, κατάργηση των θρησκευτικών μαθημάτων σε όλες τις τάξεις, αναγνώριση και ίση αντιμετώπιση άλλων θρησκειών.

Καταστρεφουμε δηλαδη με καθε φασιστικο τροπο και μεθοδο με το ετσι θελω την θρησκεια της πλειοψηφειας επειδη απλα δεν γουσταρουμε τους παπαδες (ασχετα αν δεν εχουμε πατησει ποτε μεσα σε εκκλησια και ουτε μας υποχρεωσε κανεις), και μετα πεταμε και μια προοδευτικουρα για ιση μεταχειρηση των θρησκειων.. Καταλαβαινεις ποσο ανοητη φανταζει η παραπανω παραγραφος σου?

Ειναι η μαυρη τρυπα οφφ τοπικ, αλλα με το να το γυρνας ξαφικα την κουβεντα σε αυτη την κατευθυνση, μαλλον εχεις ιδεολογικα απωθημενα..

Οποτε επειδη αν συνεχιστει αυτη η κουβεντα προβλεπω τρελο flame, ας το γυρισουμε σε πιο light θεματα..

Αποτι φαινεται η Namie Amuro ειναι Gundam fan, κρινωντας απο το πιο προσφατο PV της..

[YOUTUBE]http://www.youtube.com/watch?v=fcurAE_EsRg[/YOUTUBE]

[zade]

Xod τα βάζεις με το Ayu... Είσαι χαμένος από χέρι ,ξέχνα το.Το επιχειρήματά σου ,δεν αρκούν για να συντρίψουν την μεγαλειότητα, βασιλικότητα και ορθότητα των πάνσοφων και εξαιρετικά δημοκρατικών απόψεών του.

[Mr Ayu-Mania]

Xod τα βάζεις με το Ayu... Είσαι χαμένος από χέρι ,ξέχνα το.Το επιχειρήματά σου ,δεν αρκούν για να συντρίψουν την μεγαλειότητα, βασιλικότητα και ορθότητα των πάνσοφων και εξαιρετικά δημοκρατικών απόψεών του.

Thank you very much! I know that you really mean it!!

:wooi2:

[Melkor]

[/color][/font]
Καταστρεφουμε δηλαδη με καθε φασιστικο τροπο και μεθοδο με το ετσι θελω την θρησκεια της πλειοψηφειας επειδη απλα δεν γουσταρουμε τους παπαδες (ασχετα αν δεν εχουμε πατησει ποτε μεσα σε εκκλησια και ουτε μας υποχρεωσε κανεις), και μετα πεταμε και μια προοδευτικουρα για ιση μεταχειρηση των θρησκειων.. Καταλαβαινεις ποσο ανοητη φανταζει η παραπανω παραγραφος σου?

Ειναι η μαυρη τρυπα οφφ τοπικ, αλλα με το να το γυρνας ξαφικα την κουβεντα σε αυτη την κατευθυνση, μαλλον εχεις ιδεολογικα απωθημενα..

Ρε Δημητρη, ειλικρινα ρε μαν, ουτε εκπροσωπος τυπου της αντιπολιτευσης να ησουν
ενιγουεΐ, υπομονη. μην ξεχνας οτι ο ουρανος ειναι παντα γαλαζιος, ακομα και αν ο ηλιος ειναι πρασινος

[Mr Ayu-Mania]

Ρε Δημητρη, ειλικρινα ρε μαν, ουτε εκπροσωπος τυπου της αντιπολιτευσης να ησουν

Μια φορα απο τον επισημο καλυτερη δουλεια κανω...

Πληρωνουν καλα στην ΝΔ λες?

[Yojimbo]

Και λίγα έγραψε Ayu, οι επόμενες γενιές θα γελάνε με εμάς που πιστεύαμε σε τέτοιες γελοιότητες, και θα βλέπουν τις θρησκείες του σήμερα όπως εμείς βλέπουμε τώρα το δωδεκάθεο. Μόνο που οι θρησκείες τώρα είναι σημαντικός παράγοντας που χωρίζει τους λαούς, τους δυτικούς από τους "απολίτιστους" στην περίπτωση του χριστιανισμού, και αυτό προκαλεί μεγάλο πρόβλημα.

[zade]

Thank you very much! I know that you really mean it!!

:wooi2:

Και συ να σαι καλά ρε man ,που μας κάνεις και γελάμε...

[iristella]

Ειναι η μαυρη τρυπα οφφ τοπικ, αλλα με το να το γυρνας ξαφικα την κουβεντα σε αυτη την κατευθυνση, μαλλον εχεις ιδεολογικα απωθημενα...

Ayu χωρίς να θέλω να σε θίξω επί του προσωπικού αλλά η παραπάνω ατάκα μου θυμίζει το "είπε ο γάιδαρος τον πετεινό κεφάλα". Με κάθε ευκαιρία πετάς πολιτικό θέμα ενώ λες και ο ίδιος ότι το anime.gr δεν είναι το καλυτερο μέρος για τέτοιες κουβέντες και μόλις πει κάποιος κάτι πάνω σε αυτά που λες τότε έχει ιδεολογικά απωθημένα επειδή δεν συμφωνείς με αυτά που λέει.
Οkaaaayyyyyyyy............

[Serestrum]

δωστε ολοι λιγα απο τα ανιμε σας στον Ayu... ειναι για καλο σκοπο...