229 replies to this topic

[Melkor]

honestly...εμενα δεν μου αρεσε καθολου... το παρατησα στο 2ρο επεισοδειο...

daijobu, daijobu..
not everyone likes metal....

[Erisadesu]

είναι πολύ βαρύ anime, μερικούς απο εδώ τους πήρε χρόνια να το τελειώσουν λολ.
βλέπε ένα επεισόδιο το εξάμηνο και κάτι θα κάνεις, αλλά αν δεν σου αρέσουν
αυτού του είδους anime δεν θα σου αρέσει καθόλου.

[Psylock]

Ένα από τα πιό ενδιαφέροντα anime που έχω δεί ποτέ, πράγματι όπως είπε η Erisadesu είναι πολύ βαρύ. Ένας πολύ σημαντικός λόγος που μου άρεσε ήταν οι ομοιότητες που βρήκα στον κεντρικό χαρακτήρα με τον Nameless One (Planescape Torment, Forgotten Realms, DnD story) και η αναζήτηση για την χαμένη του ταυτότητα. Το θέμα του θα έλεγα είναι πιό πολύ supernatural παρά sci fi, ή ακόμα και μία μίξη αυτών των δύο όπως και θα μπορούσαν να υποστηρίξουν αρκετοί, αλλά με ένα τρόπο που μπερδεύει γιατί δεν σε προιδεάζει. Αναφορικα μόνο στα τελευταία 4 επεισόδια χάνει η μάνα το παιδί και το παιδί τον servant (enturage), τα είδα τουλάχιστον 2 φορές για να μπορέσω να κάνω κάποιες σκέψεις και να συνδέσω κάποια γεγονότα και καταστάσεις ώστε να βρώ απαντήσεις σε ερωτήματα που μου δημιουργήθηκαν. Για όσους έχουν χρόνο και όρεξη στη διάθεσή τους το προτείνω ανεπιφύλακτα, είναι μία σειρά που πρέπει να δουν.

[dmvagos]

Η σειρά είναι πάρα πολύ μπέρδεμα αν δεν δώσεις όλη σου την προσοχή όταν την βλέπεις. Αλλά και πάλι είναι ζόρικη. Θυμάμαι έιχα δει τα πρώτα 10 επεισόδια σε 2 βδομάδες αλλά το άφησα επειδή είχε κατέβει με σφάλμα το 11ο και δεν είχε ήχο... (αφορμή γύρευα) Τελικά το ξανάπιασα από την αρχή μετά από κανά χρόνο, αφού πρώτα τα πέρασα σε DVD για να τα δω πιο άνετα στην TV. Εκεί κανά μήνα μου πήρε, αλλά τα 'δα! :P:P
Τελικό συμπέρασμα: τα πιο ξεκάθαρα επεισόδια είναι τα μεσαία. Τα πρώτα και τα τελευταία είναι τρελό μπέρδεμα. Στα μεν δεν ξέρεις ακόμα τι γίνεται, στα δε από τις απανωτές πληροφορίες έχει στουμπώσει ο εγκέφαλος (ή ότι έχει απομείνει) και δεν καταλαβαίνεις τίποτα. Πάντως άξιζε τον κόπο.

[Jaggerjack]

Δεν μπορω να καταλαβω για ποιον λογο ολοι λενε πως ειναι δυσκολο να το καταλαβεις εμενα προσωπικα μου φάνηκε αρκετα ευκολο να καταλαβω τι γινετε αν και το είδα το 2007 ακομα το θυμαμαι ειναι γενικα ενα καταπληκτικο Anime που πρεπει να δουν οποίοι δεν βλέπουν απλά για περνούν τον χρονο τους αλλα και για το μυστηριο και την πλοκη γενικα επισις τα γραφικα ειναι παρα πολυ καλα για 2007 απο τα καλυτερα μπορο να πω και μού άρεσε πάρα πολύ το Opening το ακουω ακομα και τωρα Kiri λεγεται το Song απο Monoral

[Gilmaru]

'Οντως πάρα πολύ καλό anime, μόλις το τελίωσα και έγινε σίγουρα από τα πολύ αγαπημένα μου.

Απλώς δεν κατάλαβα πολύ καλά δύο σημεία.

Spoiler:

Πρώτον, ποια είναι ακριβώς η σχέση του Ergo Proxy με το Proxy One. Ok "You are me and I am you", αλλά τι ακριβώς σημαίνει αυτό στην προκειμένη περίπτωση; Μπορώ να το καταλάβω για τον Vincent και το Εrgo Proxy που είναι ουσιαστικά δυο εκφάνσεις του ίδιου φυσικού προσώπου, αλλά στο τέλος δεν πολυκατάλαβα πως γίνεται να είναι ο ίδιος και να πολεμά τον εαυτό του. Έκανε αντίγραφο του εαυτού του το Proxy One και πρέκυψε ο Vincent-Ergo Proxy;

Kαι το δεύτερο σημείο είναι η σχέση της Lil με τον Vincent-Ergo Proxy.

Edit: δεν είχα προσέξει το βιντεάκι του Radagast στην προηγούμενη σελίδα που διευκρινίζει αρκετά σημεία, κατάλαβα τα σχετικά με την Lil, αλλά και πάλι

Spoiler:

Δεν έχω καταλάβει την σχέση Proxy One - Ergo Proxy.

EDIT 2: ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΑ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ

Spoiler:

Ξαναβλέποντας μερικά επεισόδια νομίζω ότι κατάλαβα κάπως τη σχέση Proxy One - Ergo Proxy - Vincent Law (ναι αλήθεια!).
Στο τελευταίο επεισόδιο ο Proxy One λέει, πως ουσιαστικά ο Εrgo Proxy "is the afterimage of Proxy One" αφου κυριεύτηκε από την απελπισία, γνωρίζωντας τη μοίρα όλων των "ανθρώπων" (όσων ζούσαν στους θόλους) που ήταν δικά του δημιουργήματα και τα οποία στην πορεία κατέληξε να αγαπά. Ο Ergo Proxy λοιπόν ήταν η πλευρά του Proxy One που ήθελε να ξεφύγει από τη μοίρα και να πάει αντίθετα σε αυτό που ήταν το καθήκον των Proxy.
Με κάποιο τρόπο ο Εrgo Proxy πήρε φυσική υπόσταση (πιθανώς να ήταν δημιούργημα του Proxy One, καθώς αυτός ήταν πάνω από όλα τα Proxy, μερικά σχόλια που διαβασα λένε πως αυτός τα έφτιαξε) δημιουργώντας έτσι ένα αντίγραφο του εαυτού του.
Oυσιαστικά ένα μέρος της προσωπικότητας του Ergo Proxy έχει ακόμη τον Proxy One και αντίστραφα. Ωστόσο ο Vincent υπάρχει μόνο στον Ergo Proxy και αποτελεί μια δεύτερη ιδιαίτερη προσωπικότητά του που προέκυψε από την επιθυμία του να ξεφύγει από όλα αυτά (υπ' όψιν ότι και ο Ergo Proxy, όπως όλα τα Proxy, ήταν ο δημιουργός μιας πόλης - θόλου, την οποία όφειλε να καταστρέψει όταν δεν θα είναι πλέον χρήσιμη για την ανάκαμψη του περιβάλλοντος). Γι' αυτόν το λόγο ο Proxy One τον αποκαλεί πολλές φορές με αυτό το όνομα, γιατί είναι ουσιαστικά η "δική του" προσωπικότητα.
Ο Vincent - Ergo Proxy, εκπροσωπεί αυτόν που κατάφερε να ξεφύγει από τη μοίρα του και που επιλέγει έναν διαφορετικό δρόμο από τα υπόλοιπα Proxy. Έναν δρόμο με μέλλον για τους ανθρώπους "των θόλων", παρά τις οδηγίες και το συμφέρον των κανονικών ανθρώπων που επιστρέφουν. Αυτή είναι και η εκδίκηση για την οποία μιλά ο Proxy One. Oυσιαστικά η δυνατότητα και η προσπάθεια αυτοί που είχαν το ρόλο απλών εργαλείων που όταν παύουν να είναι χρήσιμα τα πετάς, να διεκδικήσουν επάξια μια θέση στο μέλλον του κόσμου.

Αυτή το μήνυμα έχει επεξεργαστεί από Gilmaru: 01 Οκτώβριος 2009 - 15:42

[melkior]

Δεν μπορω να καταλαβω για ποιον λογο ολοι λενε πως ειναι δυσκολο να το καταλαβεις εμενα προσωπικα μου φάνηκε αρκετα ευκολο να καταλαβω τι γινετε αν και το είδα το 2007 ακομα το θυμαμαι ειναι γενικα ενα καταπληκτικο Anime που πρεπει να δουν οποίοι δεν βλέπουν απλά για περνούν τον χρονο τους αλλα και για το μυστηριο και την πλοκη γενικα επισις τα γραφικα ειναι παρα πολυ καλα για 2007 απο τα καλυτερα μπορο να πω και μού άρεσε πάρα πολύ το Opening το ακουω ακομα και τωρα Kiri λεγεται το Song απο Monoral

Και εγω δεν ειχα προβλημα να καταλαβω την υποθεση τουλαχιστον στο μεγαλυτερο μερος της ομως οταν την ειχα δει ειχα χρονο και την τελειωσα μεσα σε δυο τρεις μερες.
Αντιθετα αν διαβασεις πολυ απο εδω εβλεπαν ενα δυο επ την μερα και γενικα την ειδαν με το πασο τους οποτε νομιζω να ειναι λογικο να μην θυμουνται ολες τις λεπτομεριες και να εχουν αποριες.

[Goutcou]

Εγώ πάλι είμαι ακόμα στην αρχή και μπορώ να πω ότι με έχει ενθουσιάσει, όχι μόνο για τα γραφικά του, αλλά και για το όλο style και story που έχει. Αν και πιστεύω ότι θα μου πάρει τουλάχιστον 2 φορές να το ξαναδώ για να το καταλάβω πλήρως!!!

[Goutcou]

Το τελείωσα μέσα σε 2 μέρες!! Σε μερικά σημεία με μπέρδεψε αλλά οκ.. Πολύ καλό πιστεύω

[Erisadesu]

bravo...λογικό να μη κατάλαβες αφού το είδες τόσο γρήγορα.
εμένα μου πείρε πολύ καιρό... είσαι σίγουρος/η οτι δεν έχεις κατάθλιψη;

[melkior]

bravo...λογικό να μη κατάλαβες αφού το είδες τόσο γρήγορα.
εμένα μου πείρε πολύ καιρό... είσαι σίγουρος/η οτι δεν έχεις κατάθλιψη;

Νταξει δεν ειναι τοσο βαρυ πια εγω μετα απο αυτο ειχα δει saikano(αυτο μαλιστα)καθως δεν ηξερα τι ηταν και μετα απο αυτο τα χρειαστηκα μεχρι να συνελθω.

[Goutcou]

είσαι σίγουρος/η οτι δεν έχεις κατάθλιψη;

Γιατί να έχω κατάθλιψη???

[Nighteyes]

Η αλήθεια είναι ότι απ' ότι ακούω στους περισσότερους έπεσε βαρύ.
Κι εμένα πάντως μια χαρά μου κάθησε που κι εγώ το είχα δει σε 2 μέρες. Δεν το βρήκα καταθλιπτικό ούτε εγώ. (Βέβαια δεν βρήκα καταθλιπτικό ούτε το Texhnolyze, οπότε ίσως να είμαι ειδική περίπτωση.)

[Keiki]

Νταξει δεν ειναι τοσο βαρυ πια εγω μετα απο αυτο ειχα δει saikano(αυτο μαλιστα)καθως δεν ηξερα τι ηταν και μετα απο αυτο τα χρειαστηκα μεχρι να συνελθω.

Να πω την αλήθεια είναι λίγο βαρύ, αλλά όχι σε σημείο να πάθω κατάθλιψη. Το είδα κι εγώ μέσα σε λίγες μέρες, σε αντίθεση με το Saikano που μου πήρε μήνες (!) καθώς με έπαιρνε από κάτω σε κάθε επεισόδιο.

Κάποια στιγμή θέλω να το ξαναδώ για όλα αυτά που δεν έπιασα με την πρώτη φορά.

[Goutcou]

Ναι, κι εγώ μετά από αυτό ξεκίνησα το Soul Eater. Δηλαδή κάτι τελείως διαφορετικό από το Ergo Proxy... Χαλαρά δηλαδή σαν να μην με άγγιξε καθόλου το Ergo Proxy! Ντάξει ήτανε κάπως, αλλά οχι και τόσο βαρύ ώστε να πάθουμε και κατάθλιψη ρε 'σεις