1812 replies to this topic

[jaken23]

To Nοέμβριο που θα ξαναρχίσω να διδάσκω, σκεφτόμουν το pay-rate μου να είναι 40€/2hr ή 50€/3hr. Eλπίζω να μη μου τύχουν περιπτώσεις τύπου «γιατί έχουν παραπάνω από 24 γράμματα?!» ή «ξέρω αγγλικά, γαλλικά, ιταλικά, ισπανικά, γερμανικά και είπα να μάθω μια γλώσσα ακόμα για αλλαγή κλίματος». Ή «γιατί το κάππα που είναι σύμφωνο και το άλφα που είναι φωνήεν αποτελούν ένα γράμμα?!». Διάβαζα για κάτι τέτοιους σ' ένα blog μιας καθηγήτριας που διδάσκει στην Ελλάδα και πήγα να πάθω ανεύρυσμα.

[denisuki~]

ο δεύτερος λόγος δεν είναι ιδιαίτερα σοβαρός :Ρ

οι άλλοι δυο δείχουν μια ελληνική ή τέλως πάντων δυτική θεώρηση των πάντων.

[Kenny]

ο δεύτερος λόγος δεν είναι ιδιαίτερα σοβαρός :Ρ

Είναι. Καμία σχέση οι σινοθιβετικές γλώσσες με τις ινδοευρωπαϊκές. Και το attitude « ... και είπα να μάθω μια γλώσσα ακόμα για αλλαγή κλίματος» (= «για να περάσουμε ωραία») απλά δεν ταιριάζει στα ιαπωνικά. Για να μάθεις ιαπωνικά πρέπει α) να αγαπάς την συγκεκριμένη γλώσσα και β) να είσαι έτοιμος να φτύσεις αίμα για να τη μάθεις. Πριν καν αρχίσω μαθήματα το γνωρίζω αυτό.

[denisuki~]

Είναι. Καμία σχέση οι σινοθιβετικές γλώσσες με τις ινδοευρωπαϊκές. Και το attitude « ... και είπα να μάθω μια γλώσσα ακόμα για αλλαγή κλίματος» (= «για να περάσουμε ωραία») απλά δεν ταιριάζει στα ιαπωνικά. Για να μάθεις ιαπωνικά πρέπει α) να αγαπάς την συγκεκριμένη γλώσσα και β) να είσαι έτοιμος να φτύσεις αίμα για να τη μάθεις. Πριν καν αρχίσω μαθήματα το γνωρίζω αυτό.

Τί το να γνωρίσει μια νέα γλώσσα και πιθανότατα τον πολιτισμό της μέσω αυτής είναι μλκία; Δε νομίζω... Και δε χρειάζεται ο οποιοσδήποτε κάνει ιαπωνικά να θέλει να ασχολήθεί πάρα πολύ.

[jaken23]

Tα άτομα που δεν αντιμετωπίζουν τα ιαπωνικά σοβαρά, δεν περνάνε ποτέ το επίπεδο του 3kyuu. Ειλικρινά, αν είναι να σταματήσουν εκεί, καλύτερα να μην μπουν καν στον κόπο. Δεν μπορούν να διαβάσουν περιοδικά, δεν μπορούν να διαβάσουν λογοτεχνία, δεν μπορούν να παρακολουθήσουν ούτε ένα anime στα ιαπωνικά. Αν θέλουν να γνωρίσουν την Ιαπωνία με έναν ανώδυνο, παστεριωμένο και ομογενοποιημένο τρόπο, υπάρχουν οι υπότιτλοι και οι μεταφράσεις. Δε χρειάζεται να ξοδεύουν τα χρήματά τους και το χρόνο των καθηγητών επειδή τους καρφώθηκε Κυριακή βράδυ να μάθουν ιαπωνικά και Δευτέρα πρωί τηλεφωνούν στην πρεσβεία για να βρουν φροντιστήριο. Είναι πολύ ψυχοφθόρο να συναναστρέφεσαι τέτοια άτομα.
Το blog που έλεγα: 言葉γ�£γ�¦γƒ»γƒ»γƒ»ο½�γ‚®γƒ�シャγ�«ζ�®γ‚‰γ�›γ�°οΌ�アテγƒ�η™Ί
(το code πρέπει να' ναι λίγο κατεστραμμένο αλλά το link λειτουργεί)

[Kenny]

Tα άτομα που δεν αντιμετωπίζουν τα ιαπωνικά σοβαρά, δεν περνάνε ποτέ το επίπεδο του 3kyuu. Ειλικρινά, αν είναι να σταματήσουν εκεί, καλύτερα να μην μπουν καν στον κόπο. Δεν μπορούν να διαβάσουν περιοδικά, δεν μπορούν να διαβάσουν λογοτεχνία, δεν μπορούν να παρακολουθήσουν ούτε ένα anime στα ιαπωνικά. Αν θέλουν να γνωρίσουν την Ιαπωνία με έναν ανώδυνο, παστεριωμένο και ομογενοποιημένο τρόπο, υπάρχουν οι υπότιτλοι και οι μεταφράσεις. Δε χρειάζεται να ξοδεύουν τα χρήματά τους και το χρόνο των καθηγητών επειδή τους καρφώθηκε Κυριακή βράδυ να μάθουν ιαπωνικά και Δευτέρα πρωί τηλεφωνούν στην πρεσβεία για να βρουν φροντιστήριο. Είναι πολύ ψυχοφθόρο να συναναστρέφεσαι τέτοια άτομα.

My point exactly.

Τώρα, θέλω να κάνω μια ερώτηση σε εσάς που ξέρετε καλά ιαπωνικά. Μπορεί να σας φανεί χαζή, αλλά πραγματικά την έχω αυτήν την απορία.

Όταν διαβάζετε/γράφετε ιαπωνικά στο pc δεν νιώθετε την ανάγκη να αυξήσετε το μέγεθος της γραμματοσειράς; Ή μήπως όταν μαθαίνεις ιαπωνικά εξασκείς και την ικανότητα να ξεχωρίζεις όλα τα kanji ακόμα και σε μικρό μέγεθος;

Προσωπικά, όταν βλέπω ιαπωνικά γραμμένα με 10άρια Arial, μου βγαίνουν τα μάτια, ειδικά στα kanji με πολλά strokes (画).

[Erisadesu]

συγνώμη και όλοι εσείς που τα μάθατε και πήρατε τα πτυχία,, τα χρησιμοποιείτε τουλάχιστον; θέλω να πω έχετε μιλήσει με Ιάπωνες έχοντας βγάλει συνεννόηση.
Πραγματικά με αποθαρρύνει το γεγονός ότι χρειάζονται τόσα χρόνια για να τη μάθεις αυτή την γλώσσα.

[Yuna]

My point exactly.

Τώρα, θέλω να κάνω μια ερώτηση σε εσάς που ξέρετε καλά ιαπωνικά. Μπορεί να σας φανεί χαζή, αλλά πραγματικά την έχω αυτήν την απορία.

Όταν διαβάζετε/γράφετε ιαπωνικά στο pc δεν νιώθετε την ανάγκη να αυξήσετε το μέγεθος της γραμματοσειράς; Ή μήπως όταν μαθαίνεις ιαπωνικά εξασκείς και την ικανότητα να ξεχωρίζεις όλα τα kanji ακόμα και σε μικρό μέγεθος;

Προσωπικά, όταν βλέπω ιαπωνικά γραμμένα με 10άρια Arial, μου βγαίνουν τα μάτια, ειδικά στα kanji με πολλά strokes (画).

Αν και δεν ξέρω πολλά Ιαπωνικά, εχει χρειαστεί να γραψω και να διαβασω κάποια kanji και μου βγαίνουν και εμένα τα ματια XD Αυτο το kanji που ποσταρες δεν είναι τίποτα, άλλα όπως　灘　είναι χειρότερα...

[Darkchilde]

Ελπίζω να μην εννοείς το 4kyuu γιατί τότε κάποιος σου τρώει τα λεφτά...

Αυτό είναι αλλά το θέμα με μένα είναι ότι δεν έχω αρκετή ώρα για να διαβάσω, μιας και δουλεύω και έχω διάβασμα και για το Open University. Μπορούσα να είχα δώσει πέρισυ τον Δεκέμβριο άνετα μου είπε η καθηγήτρια, αλλά ήταν δική μου επιλογή να κάνω ακόμα έναν χρόνο.

[jaken23]

Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί το ανέβαλες. Το ξέρεις ότι τα εξέταστρα είναι πολύ χαμηλά, ναι? Εκτός αν κάνεις μόνο 20 ώρες(10 εβδομάδες?) ιδιαίτερα το χρόνο, πραγματικά πετάς τα λεφτά σου.

[jaken23]

Για κάποιον που μαθαίνει, μπορεί να είναι δυσδιάκριτα τα bushu σε κάποια fonts. Αλλά αν ξέρεις ήδη το kanji, συνήθως δεν υπάρχει πρόβλημα.

[denisuki~]

Προσωπικά, όταν βλέπω ιαπωνικά γραμμένα με 10άρια Arial, μου βγαίνουν τα μάτια, ειδικά στα kanji με πολλά strokes (画).

Courier είναι αυτό το font, όχι arial (φαίνεται από το ότι ισαπέχουν μεταξύ τους).

Έχεις ένα point zeruden23, αλλά δε σε χαλάνε τα λεφτά που θα σου δώσουν για να τους διδάξεις, άσε που είναι πιο εύκολο το μάθημα σε χαμηλότερο επίπεδο και ίσως πιο ευχάριστο.

[Petran79]

o βαθμος δυσκολιας εξαρταται και απο τη γλωσσα που μιλας και τη γλωσσα που ξερεις

Εγω που ξερω πχ Αγγλικά,Γερμανικά και λιγα Γαλλικά μπορω να μαθω ευκολα Ολλανδικά.

Ενας που ξερει μια σλαβικη γλωσσα επίσης μπορει να μαθει πιο ευκολα μια αλλη σλαβικη.

Ενας Κινεζος μπορει να μαθει ευκολοτερα Ιαπωνικά απο οτι Αγγλικά. Και οι Ευρωπαιοι ευκολοτερα μαθαινουν μια ευρωπαικη γλωσσα απο οτι Κινεζικα και Ιαπωνικα. Καποιος αγγλοφωνος θελει 3 φορες περισσοτερο χρονο να μαθει Ιαπωνικα απο οτι Γαλλικα ή Ισπανικά. Και εσεις που ξερετε Ιαπωνικα μπορειτε να μαθετε πιο ευκολα Κινεζικα. Για αυτο απο τις ασιατικες γλωσσες πιο προσιτη γλωσσα ειναι για μενα τα Κορεατικα, τα Βιετναμεζικα κλπ.

Παντως υπαρχουν και αλλες δυσκολες γλωσσες απο οτι ειδα όπως τα Αραβικά, Ρώσικα, Εβραικά, Βασκικα, Φινλανδικά, Πολωνικά, Ουγγρικά κλπ.

[jaken23]

Aπ' ότι ξέρω, η δομή της κινέζικης γλώσσας θυμίζει σε πολλά σημεία την αγγλική. Για τους ιαπωνοφώνους, ευκολότερες γλώσσες είναι τα Κορεάτικα και τα Τουρκικά. Αν κάποιος ξέρει ιαπωνικά, λίγο θα τον βοηθήσει στην εκμάθηση των κινέζικων(εκτός από κάποια πράγματα όπως το συντακτικό «θέμα» που απαντά σε αρκετές ασιατικές γλώσσες). Ο σινόφωνος που νομίζει ότι τα ιαπωνικά είναι a walk in the park λόγω του μικρού αριθμού των ιαπωνικών ιδεογραμμάτων θα φρικάρει όταν δει πόσες φορές πιο περίπλοκο είναι να μάθεις ένα kanji στα ιαπωνικά. Ποια λογική υπάρχει πίσω από λέξεις όπως 流石, 流行る, 大人, 主税, ? Καμία. Επίσης, οι λεκτικές συνάψεις διαφέρουν κατά πολύ. Ενώ στα κινέζικα το "sci-fi" είναι 科学幻想( 科幻) όπως στα ελληνικά και τα αγγλικά, στα ιαπωνικά είναι 空想科学. Tα Κορεάτικα ίσως να είναι η πιο δύσκολη γλώσσα απ' την ασιατική τριάδα(jpn-chn-krn) εξαιτίας των περιορισμένων resources για «εμάς» τους αγγλόφωνους Έλληνες.

[Darkchilde]

να υποθέσω στην αθήνα???

Ναι στην Αθήνα. Και μάλιστα στο Νέο Ηράκλειο. Στον ίδιο δρόμο με την καθηγήτρια μένω. Δηλαδή να τρελλαίνεται κανείς από συμπτώσεις. Ούτε 2 λεπτά δεν θέλω για το σπίτι της.