2705 replies to this topic

[iristella]

@ amaya3

Spoiler:

Eμένα αυτό με τα μάτια μου φαινόταν περισσότερο ως δειγμα της διάθεσης του και του πόσο επιθετικός ήταν απέναντι σε κάποιον. Πχ απέναντι στην αδερφή του ήταν μονίμως μια χαρά ή απέναντι στον πατέρα του.

Δεν θυμάμαι αν το έχω ξαναπεί αλλά δεν ήμουν/είμαι με κανενός το μέρος στην σειρά. Αν και κλίνω λίγο προς τον Light γιατί δεν βρήκα ουσιαστικό τον λόγο που τον

Spoiler:

κυνηγούσε η αστυνομία. Πιο πολύ νομίζω ότι τους πείραξε ότι υπήρχε κάποιος που τους γελοιοποιεί παρά ότι σκοτώνει εγκληματίες.
Δεν μιλάω για τον L και τα υπόλοιπα γράμματα.Αυτοί είχαν πιο ουσιαστικό κίνητρο.

Spoiler:

Φυσικά και υπήρχε λόγος για να τον κυνηγήσει η αστυνομία. Από την στιγμή που σκοτωνε ανθρώπους οι οποίοι βρίσκονταν ήδη στην φυλακή και πλήρωναν το χρέος τους προς την κοινωνία αυτό ισοδυναμεί με φόνο εν ψυχρώ. Αυτό είναι ουσιαστικό σημείο του Death Note και το αναλύει σε συνομιλία του Yagami Souichiro όταν τον ρωτάει εμμέσως ο Matsuda γιατί κυνηγάνε ακριβώς τον Kira. Αναλύει επίσης το πως ένας άνθρωπος δεν μπορεί να δρα εκτός των ορίων του νομικού πλαισίου και να αναλαμβάνει το ρόλο της δικαιοσύνης (though i dont agree with that part i have to admit that it is a valid arguement).

O L και τα υπόλοιπα γράμματα από την μια δεν ήθελαν ένας άνθρωπος να καταδυναστεύει ολόκληρη την ανθρωπότητα , από την άλλη έπαιζε αρκετά μεγάλο ρόλο και η προσωπική τους ματαιοδοξία και το πείσμα τους αν θες να λύσουν την υπόθεση. Το είχε δηλώσει ξεκάθαρα ο L και το βλέπουμε και στο Manga με τον Νear

Spoiler: manga spoiler

ο οποίος κινούμενος υπό την νοοτροπία του L αρνείται να αναλάβει την μετέπειτα Kira υπόθεση για τον πολύ απλό γι αυτόν λόγο ότι δεν του κινεί το ενδιαφέρον.

[Nighteyes]

Spoiler:

Φυσικά και υπήρχε λόγος για να τον κυνηγήσει η αστυνομία. Από την στιγμή που σκοτωνε ανθρώπους οι οποίοι βρίσκονταν ήδη στην φυλακή και πλήρωναν το χρέος τους προς την κοινωνία αυτό ισοδυναμεί με φόνο εν ψυχρώ. Αυτό είναι ουσιαστικό σημείο του Death Note και το αναλύει σε συνομιλία του Yagami Souichiro όταν τον ρωτάει εμμέσως ο Matsuda γιατί κυνηγάνε ακριβώς τον Kira. Αναλύει επίσης το πως ένας άνθρωπος δεν μπορεί να δρα εκτός των ορίων του νομικού πλαισίου και να αναλαμβάνει το ρόλο της δικαιοσύνης (though i dont agree with that part i have to admit that it is a valid arguement).

O L και τα υπόλοιπα γράμματα από την μια δεν ήθελαν ένας άνθρωπος να καταδυναστεύει ολόκληρη την ανθρωπότητα, από την άλλη έπαιζε αρκετά μεγάλο ρόλο και η προσωπική τους ματαιοδοξία και το πείσμα τους αν θες να λύσουν την υπόθεση. Το είχε δηλώσει ξεκάθαρα ο L και το βλέπουμε και στο Manga με τον Νear

Spoiler: manga spoiler

ο οποίος κινούμενος υπό την νοοτροπία του L αρνείται να αναλάβει την μετέπειτα Kira υπόθεση για τον πολύ απλό γι αυτόν λόγο ότι δεν του κινεί το ενδιαφέρον.

Ναι το ξέρω, απλά δεν με έπεισαν να πω, δεν μπορώ να τους καταλάβω να πω...

Spoiler:

Εξάλλου το κόλλημα το είχε ο μπαμπάς του, αλλά δεν νομίζω πως αρχικά που μαζεύτηκαν οι αστυνομικοί απ' όλο τον κόσμο ότι το είχαν δει έτσι. Θυμάμαι που αναρωτιόμουν "Τώρα αυτοί τι πρόβλημα έχουν;". Την εντύπωση ότι τους πήραν την δύναμη από τα χέρια μου έδωσαν και ότι αυτό τους πείραξε.
Κάπου μου την έδινε που αντί να πάνε να πιάσουν κανέναν που έκανε κακό στους φιλήσυχους πολίτες έχαναν χρόνο και δυναμικό για να ασχολούνται με κάποιον που μπορεί να μην ήταν ηθικά σωστό αυτό που έκανε αλλά δεν απειλούσε την ζωή αθώων τουλάχιστον. Και όσο τον πίεζαν τόσο τον ανάγκαζαν να αντιδράει ανάλογα. Σαν να έχεις να πιάσεις έναν ψυχοπαθή τύπου "δολοφόνου με το πριόνι" και εσύ βάζεις όλες τις δυνάμεις σου για να πιάσεις κάποιον που πήγε να εκδικηθεί και σκότωσε τον δολοφόνο της γυναίκας του. Εγκλήματα και τα δύο αλλά το πρώτο σαφώς σοβαρότερο και πιο επικίνδυνο για το κοινωνικό σύνολο.

Για τον L και τους άλλους το δικαιολογώ για τους λόγους που λες.

[GkLoc]

Spoiler: Anime ep 2

Ο Light τα πηρε πολυ οταν του ειπε ο fake L στο δευτερο επεισοδιο οτι οι πραξεις του ειναι διεστραμμενες,του γυρισε μια βιδα εκει και αρχισε να χρησιμοποιει την δυναμη που ειχε για να ξεφορτωθει και ανθρωπους που τον ενοχλουν,εκει ξεφυγε απ'τον σκοπο που ηθελε.

Spoiler: Episode 4-6,not sure

Επισης εγινε αναφορα στην φαση που ο Ryuk ειπαι στον Light να του δωσει τα ματια,αυτο που ακριβως απαντησε ο Light ηταν:"Ryuk,η συμφωνια που μου προτεινεις ειναι απαραδεκτη.Προσπαθω να διημουργησω μια κοινωνια ιδανικη,χωρις εκγληματιες,την οποια σκοπευω να κυβερνησω για πολυ καιρο.Αν η συμφωνια σου μου παρετεινε την ζωη θα το σκεφτομουν,αλλα αν προκειται να την συντομευσει δεν το σκεφτομαι καν."

[Nighteyes]

Spoiler: Episode 4-6,not sure

Επισης εγινε αναφορα στην φαση που ο Ryuk ειπαι στον Light να του δωσει τα ματια,αυτο που ακριβως απαντησε ο Light ηταν:"Ryuk,η συμφωνια που μου προτεινεις ειναι απαραδεκτη.Προσπαθω να διημουργησω μια κοινωνια ιδανικη,χωρις εκγληματιες,την οποια σκοπευω να κυβερνησω για πολυ καιρο.Αν η συμφωνια σου μου παρετεινε την ζωη θα το σκεφτομουν,αλλα αν προκειται να την συντομευσει δεν το σκεφτομαι καν."

Εγώ πάλι το αντιλήφθηκα διαφορετικά, αλλά ο καθένας το βλέπει όπως νομίζει.

Spoiler:

Ότι εννοούσε ότι αφού ξεφορτωθεί τους εγκληματίες να "κυβερνήσει" ώστε να διασφαλίσει αυτό που κατάφερε. Το να σταματήσει το έγκλημα ήταν το εύκολο, το να το σταματήσει για πάντα δύσκολο. Γι αυτό ήθελε να ζήσει πολύ. Έπρεπε να περάσει πολύς καιρός ώστε να γίνει στους ανθρώπους συνήθεια αυτός ο τρόπος ζωής και να μην πηγαίνει καν ο νους τους στο να εγκληματίσουν.

Εξάλλου με το "κυβερνήσει" τι ακριβώς θα κέρδιζε και έπρεπε να ζήσει παραπάνω; Κανείς δεν θα ήξερε ότι αυτός ήταν ο Kira για να μπορέσει να κερδίσει κάτι, ούτε χρήματα ούτε φήμη. Ότι θα ένιωθε ικανοποίηση για τον κόσμο που δημιούργησε; Δηλαδή ότι θα καθόταν και θα χαίρονταν το υπόλοιπο της ζωής του για τον κόσμο που δημιούργησε; Πόσα χρόνια να χαίρεται για κάτι τέτοιο; Το "κυβερνώ" πολύ γελοίο μου φαίνεται σ' αυτήν την περίπτωση.

Όχι, δεν το πιστεύω ότι σκεφτόταν έτσι. Ήθελε απλά να είναι όσο το δυνατόν περισσότερο καιρό ζωντανός ώστε να φτάσουν οι άνθρωποι να νομίζουν ότι υπάρχει θεία δίκη. Εξ ού και το "θεός" που κοπάνισε κάποια στιγμή. Αν πήγαινε καιρό αυτή η ιστορία, 50-60 χρόνια, ο κόσμος θα έφτανε να πιστεύει ότι η τιμωρία του εγκλήματος είναι πάγια κατάσταση. Θα τον νόμιζαν, αν και δεν θα τον ήξεραν, για "θεό". Γιατί στην ουσία αυτή είναι η έννοια του θεού: Μία υπερφυσική νοήμων δύναμη που έχει τον έλεγχο στην ζωή και τον θάνατο. Έτσι όταν πια θα πέθαινε ο Light, δεν θα σκεφτόντουσαν καν να εγκληματίσουν. Αυτή πιστεύω ότι ήταν η λογική του.

Δηλαδή νομίζετε ότι το έκανε όλο αυτό με σκοπό να το παίξει στο τέλος Φαραώ ή κάτι τέτοιο; Ότι την είχε ψωνίσει και ήθελε να είναι αυτός ψηλά και οι άλλοι από κάτω και να το παίξει θεός και ο κόσμος να τον προσκυνάει; Αν ήταν έτσι θα μπορούσε να το καταφέρει αυτό με πολύ πιο εύκολο τρόπο χωρίς να χρειαστεί να καθαρίσει τόσο κόσμο. Θα ακολουθούσε μια τακτική επιλεκτικών θανάτων που θα του απόφερε χρήματα και φήμη. Μόνο με το χρηματιστήριο να ασχολούνταν σε συνδυασμό με το death note και θα είχε φτιαχτεί για όλη του την ζωή. Όχι μια ζωή κρυμμένος και να "κυβερνάει" για την ψυχή της μάνας του. Δεν είδαμε όμως να το χρησιμοποιεί ποτέ για προσωπικό όφελος, πέρα από την προστασία του. Αυτό λέει κάτι νομίζω.

Αυτή το μήνυμα έχει επεξεργαστεί από Nighteyes: 30 Μάιος 2009 - 01:41

[Lucy-Nyu]

αν στο σχολειο αντι για αναλυση κειμενων του καρκαβιτσα εβαζαν ανλυση ντεθ νοτ θα μασταν ολοι σουπερ!!!
ενιγουει
νομιζω πως ολοι οι επανω εχουν δικιο
απο τη μια
η αστυνομια παντα εκανε καταχρηση εξουσιας.οι ελληνες το ξερουν καλυτερα απο ολους
απτην αλλη δν ειναι σωστο να παρεις τις ζωες αλλων
στο κατω κατω πολλοι απτους φυλακισμενους μπορει να ειναι και αθωοι
αυταααααα

[iristella]

@ Nighteyes

Spoiler: final spoilers

Η αλήθεια συνήθως είναι στους sex pistols κάπου στην μέση. Το θέμα είναι ότι ο Light ξεκίνησε μεν με αγνές προθέσεις στην πορεία ομως κάπου την έχασε την μπάλα. Φυσικά και ήθελε να γίνει πρότυπο και είδωλο του εκεί κόσμου. Eξού και η διαρκώς επαναλαμβανόμενη ατάκα "Βoku wa shin sekai no kami da" ( i am god in the new world). Δεν του αρκούσε μόνο να τον αναγνωρίσουν ως έναν υπερφυσικά ισχυρό άνθρωπο, ήθελε και ηθική νομιμοποίηση. ΚΑΙ ΦΥΣΙΚΑ οι στόχοι του ήταν προσεκτικά επιλεγμένοι. Το ότι όλοι οι εγκληματίες πέθαιναν με τον ίδιο τρόπο επιτελούσε αυτό ακριβώς τον σκοπό. Να δώσει γενικά την αίσθηση ότι υπάρχει κάποιος (το χέρι του Θεου) ο οποίος απονέμει δικαιοσύνη. Το ο δρόμος προς την κόλαση είναι στρωμμένος με αγνές προθέσεις ταιριάζει γάντι στην περίπτωσή του. Ο χαρακτήρας του πέρα από την αίσθηση δικαιοσύνης που είχε, είχε παράλληλα και έναν υπέρμετρο εγωισμό,ο οποίος τελικά τον οδήγησε και στην πτώση του. Που νομίζεις ότι οφείλεται το ότι με την πρώτη πρόκληση του L στο 2ο επεισόδιο τσίμπησε και έπεσε πανηγυρικά στην παγίδα?
Αυτό φυσικά δεν αναιρεί Imo το γεγονός ότι είχε ένα όραμα για να αλλάξει τον κόσμο και να κάνει αυτό το οποίο θεωρούσε καλύτερο. Θα μπορούσε κάλλιστα να είχε μέινει σε κάτι το οποίο οφελούσε μόνο τον ίδιο όπως έκαναν οι τύποι στο Yotsuda arc. ΚΑι συμφωνώ πλήρως με αυτό το οποίο είχες πει πριν ότι δεν μπορείς να χαρακτηρίσεις κάποιον πρωταγωνιστή από την σειρά "καλό" ή "κακό". Είναι όλοι απλά άνθρωποι με τα προτερήματα και τα ελαττώματά τους.

In any case το ωραίο σε αυτήν την σειρά είναι ότι παρά τα όποια κενά μπορεί να έχει και το πόσο απλοικά να παρουσιάζει ενίοτε κάποιες καταστάσεις, δίνει στον θεατή τροφή για σκέψη πάνω σε χίλια δύο πράγματα. Ο καθένας βλέπει πράγματα που ταιριάζουν στον χαρακτήρα του και βγάζει τα δικά του συμπεράσματα.

[Nighteyes]

Συμφωνώ με όλα όσα είπες εκτός από το παρακάτω, ή μάλλον δεν συμφωνώ απόλυτα μ' αυτό.

@ Nighteyes

Spoiler: final spoilers

Φυσικά και ήθελε να γίνει πρότυπο και είδωλο του εκεί κόσμου. Eξού και η διαρκώς επαναλαμβανόμενη ατάκα "Βoku wa shin sekai no kami da" ( i am god in the new world). Δεν του αρκούσε μόνο να τον αναγνωρίσουν ως έναν υπερφυσικά ισχυρό άνθρωπο, ήθελε και ηθική νομιμοποίηση.

Spoiler:

Ναι μεν την ψώνισε με όλη αυτή την δύναμη που βρέθηκε στα χέρια του. Δεν εννοώ ότι τρελάθηκε αλλά ότι την είδε ανώτερος κτλ. Δεν ήταν όμως αυτό κάτι που δημιουργήθηκε από την κατοχή του death note. Την ψωνάρα του την είχε από την αρχή. Ήταν τέλειος σε όλα του, ο καλύτερος μαθητής (της Ιαπωνίας; Έτσι είχε πει), πάρα πολύ έξυπνος, κανένας δεν μπορούσε να τον ανταγωνιστεί.

Τέτοιοι άνθρωποι ένα ψώνιο το κουβαλάνε θέλουν δεν θέλουν. Λογικό που όταν του δόθηκε η δύναμη έγινε εντελώς αλαζόνας. Γι αυτό και έκανε κάποια λάθη, αυτό που ανέφερες όπως και ότι μετά τον θάνατο του L (τον οποίο αναγνώρισε ως άξιο αντίπαλο του) υποτίμησε τους διαδόχους του (Οι οποίοι αν δεν είχαν τα στοιχεία που μάζεψε ο L, όπως είπες πριν, ακόμα θα τρώγανε σοκολάτες και θα παίζανε playmobil:congrats:). Γι αυτό και χτυπιόταν στο τέλος: Δεν μπορούσε να το πιστέψει ότι έχασε. (Αν έχανε από τον L δεν νομίζω να το έπαιρνε τόσο στραβά.) Ήταν καθαρά θέμα χαρακτήρα αυτό. Και ο L εξάλλου την είχε την δόση του.
//Επίσης τέτοιοι άνθρωποι νιώθουν πολύ μόνοι. Στην περίπτωση του Light o μόνος που θα μπορούσε να το αλλάξει αυτό θα ήταν ο L ή κάποιος σαν αυτόν. Δυστυχώς γνωρίστηκαν αφού έγινε Kira και όχι πριν. Τότε ίσως να είχε ακολουθήσει άλλη πορεία.//

Σ' αυτό που λες παραπάνω, θα λεγα ότι ήθελε να αναγνωρίσουν ότι είχε δίκιο. Ότι το όραμα του ήταν σωστό. Την αληθινή του ταυτότητα δεν θα μπορούσε ποτέ να την δείξει ακόμα κι αν ο κόσμος γινόταν έτσι όπως τον ήθελε. Οπότε πάνω σ' αυτό που είχα πει στο προηγούμενο ποστ, δεν έχει λογική το γιατί ήθελε να ζήσει πολλά χρόνια, αν ήταν μόνο για την αποδοχή όχι του Light αλλά του Kira. Γι αυτό λέω ότι ήθελε να ζήσει πολύ, ώστε να διασφαλίσει το έργο του. Η ηθική ικανοποίηση σίγουρα τον ενδιέφερε αλλά αυτό θα το είχε πετύχει πολύ πιο πριν. Δεν χρειαζόταν να φτάσει στα βαριά γεράματα μόνο για να αναγνωριστεί το έργο του, άρα είναι δευτερεύον. Γι αυτό αυτά που λέει για θεούς και κυβερνήσεις δεν τα παίρνω λέξη προς λέξη.

[melkior]

Πολυ ενδιαφερουσα η συζητηση που κανετε ειδικα ο Nighteyes με την iristella σειρα ην ειχα δει πριν πολυ καιρο και ηταν απο τις πρωτες που ειδα και μου εκανε ιδιατερη εντυπωση αφου δες ειχα δει κατι παρομοιο ενω ακομη το θεωρω απο τα καλυτερα ανιμε που εχω δει.

Spoiler:

Αυτο που αναφερετε για την αστυνομια και γιατ τον κυνηγα νομιζω οτι ειναι κατι πολυ φυσικο δεν ειναι μονο οτι απλως διαπρατη κακουργημα σαν απλως τιμωρος αλλα προσπαθει να ανατρεψει/αλλαξει ενα ολοκληρω συστημα δεν ειναι μονο μερικοι νιωθουν να απειλουνται οπως πολυ ευστοχα γραφεις Nighteyes αλλα κυριως θα δεχονται πιεσης απο τους ανωτερους τους πολιτικοιυ/ψηλοβαθμοι οποιοι απειλουνται εμεσα απο τον Light αφου καποια στιγμη σκοτωνει και αλλους εκτος απο "εγκληματιες" οπως δημοσιοφραφους και πολιτικους αυτοι ειναι που θελουν να βρουν τον Light γιατι η εξουσια τους απειληται εμμεσα απο τον κοσμο που θελει να δημιουργηση και αυτοι ροισημοποιουν την αστυνομια τουλαχιστον στην αρχη.
Μετα το θανατο του Kira και την επιβολη της θελήσης του Light στον κοσμο αυτοι που τον κυνηγουν εχουν αλλα κινητρα καποιοι πρωσοπικα καθως σκοτωσε αρκετους στην πορεια για να καληψη τα ιχνη του καποιοι λογω της φημης και των λεφτων της αμοιβης και αλλοι γιατιπως και Light ειχαν ισχυρη θεληση καθηκοντος και δικαιοσυνης και δεν συμφωνουσαν με τις μεθοδους του.

[hyuga]

Spoiler:

η εξουσία διαφθείρει και δυστυχώς αυτό εγινε και με το ν light...μόνο που παρασύρθηκε περισσότερο από έναν κοινό άνθρωπο καθώς στο τέλος ξέχασε κα ιγια ποιο λόγο γινόταν όλο αυτό..πλέον δεν ήθελε να δημιουργήσει ένα νέο κόσμο αλλά προσπαθούσε να προστατέψει τον εαυτό του..έπαιζε συνέχεια κρυφτό ..ακόμη και μετά από κάποια χρόνια εξακολουθόυσε να έχει ψυχοσύνθεση ενός εφήβου..

Αυτή το μήνυμα έχει επεξεργαστεί από Phantom Duck: 01 Ιούνιος 2009 - 14:24
Spoiler tag inserted...

[1451]

Σχετικά με τον Light

Spoiler:

θεωρώ πως απο την αρχή ηταν λαλημένος. Στο σημείο που περιγράφει στο shinigami το σχέδιό του για εξόντωση των άχρηστων ανθρώπων, ο τελευταίος τoν ρωτάει: "Μα αν το κάνεις αυτό, εσύ δεν θα είσαι ο μόνος σκάρτος άνθρωπος που έχει απομείνει;". Και ο Light αντι να το παραδεχτεί, ισχυρίζεται πως είναι χαρισματικός και το έργο του θεάρεστο!
Γενικότερα, θα μπορούσε κανείς να του προσάψει πολλές κατηγορίες. Αυτό για το οποίο δεν μπορώ να τον κατηγορήσω, είναι πως ποτέ δεν ξεχνάει το παιδί που έχει μέσα του. Είναι ένας αιώνιος έφηβος.

[hyuga]

Spoiler:

Σε κάποοιο σημείο ο ryuk λεει στον light πως όσοι πήραν στα χέρια τους το death note ήταν πραγματικά δυστυχισμένοι καθώς αναγκάζονταν να απομακρύνουν τους πάντες και στο τέλος να μείνουν μόνοι τους..τους γινόταν μια ψύχωση..και το μόνο πράμα που είπε ο light ήταν ότι ήταν πολύ ευτυχισμένος που το είχε...το μ΄νο που τον ένοιαζε ήταν να σκοτώσει την ώρα του όπως ακριβώς κάνει ένα παιδί όταν παίζει με τα παιγνίδια του..πιστέυω ότι κάποιες στιγμές φοβόταν απλά δεν το έδειχνε στον ryuk ήθελε να παραμείνει ψύχραιμος..η ζωή του αν και απλή πριν το death note παραήταν βαρετή..ακόμα κι όταν έχασε την μνήμη του ασχολούνταν με την υπόθεση ποιος ήταν ο kira...απλά ο light παραήταν υπερόπτης και ματαιόδοξος και πίσω από το προσωπείο του άριστου μαθητή τα έκρυβε όλα...καταβάθος ήταν διεφθαρμένος και δεν σκεφτόταν παρά μόνο την πάρτυ του...αλλά στο τέλος με το που χάνει την εξουσία και όλα έρχονται στο φως ,αναπολεί τον εαυτό του πριν το death note όσο βαρετά κι ένοιωθε..είναι για μένα ένας τραγικός χαρακτήρας που όσο έξυπνος κι αν ήταν δεν έπαυε να είναι ανώριμος με αποτέλεσμα να καταστρέψει τους πάντες και τον εαυτό του για να ικανοποιήσει την βαρεμάρα του και την βαρεμάρα ενός shinigami...

Αυτή το μήνυμα έχει επεξεργαστεί από Phantom Duck: 01 Ιούνιος 2009 - 14:25
Spoilers μπλα μπλα...

[Mad_Hatter]

απλά ο light παραήταν υπερόπτης και ματαιόδοξος και πίσω από το προσωπείο του άριστου μαθητή τα έκρυβε όλα...καταβάθος ήταν διεφθαρμένος και δεν σκεφτόταν παρά μόνο την πάρτυ του...

Συμφωνω απολυτα.

Spoiler:

Για μενα φανηκε οτι ο Light φιαχνει αυτον τον "καθαρο" κοσμο μονο για την παρτυ του και οχι για τους αλλους απο τη στιγμη που αρνηθηκε να παρει τα shinigami eyes με τη δικαιολογια οτι ηθελε να κυβερνησει σα θεος τον καινουργιο του κοσμο.Πιο πριν καποιος υποστηριξε οτι σε αυτη τη σειρα δεν υπαρχει καλο και κακο.Εγω σε αυτο διαφωνω.Μπορει να εχω καταλαβει λαθος, αλλα εχω την εντυπωση οτι ο light ηθελε να φιαξει τον ιδανικο κοσμο για τον εαυτο του,για να κυβερνησει ο ιδιος, και δεν ηθελε να κυβερνησει εναν "διεφθαρμενο" κοσμο με εγκληματιες σαν αυτον που ζουμε τωρα.Για μενα λοιπον ο Light ηταν Pure evil.

[hyuga]

δεν θα το έλεγα ότι ήταν pure evil απλά ήθελε να πιστεύει ότι ήταν ξεχωριστός και πως το death note ήταν προορισμένο μόνο γιαυτόν και ακόμα κι όταν ο ryuk του επιβεβαιώνει ότι απλά το έριξε τυχαία για να το σηκώσει ο οποισδήποτε εξακολουθόύσε να πιστεύει ότι αυτός και μόνο μπορούσε να το χρησιμοποιήσει σωστά φτιάχνοντας ένα κόσμο ιδανικό=ένα κόσμο που θα τον λατρεύει...ήταν απλά υπερβολικά σίγουρος για τον εαυτό του...

[melkior]

Συγνωμη παιδια αλλα διαφωνο μαζι σας στο οτι ο light ειναι κακος η τα κανει ολα απο κακια ειδικα με σενα Rin ο χαρακτηρισμος Pure evil σιγουρα δεν του τεργιαζει.

Spoiler:

Συμφωνο ο light ειναι μεγαλομανης οπως πολλες ιδιοφυιες εχουν μεγαλο εγω κατι που μαζι με την μεγαλη αισθηση καθηκοντος και δικαοοσυνης που εχει(κατι που πηρε απο τον πατερα του) τον ωθει οταν βρισκη το death note να το χρησιμοποιηση αλλωστε αν ηθελε να επιδιωξη εγωιστικους σκοπους οπως σωστα εγραψε η iristella οτι αν ηθελε κατι για τον εαυτο υπηρχαν αλλοι πιο ευκολοι τροποι να το πετυχη ομως δεν το εκανε.
Αν το σκεφτουμε καλα αυτο που πηγε να κανει ηταν απο μια αποψη καλο δεν προσπαθουσε να σκοτωση μερικους εγκληματιες αλλα να κανει τους ανθρωπους να μην παρανομουν προσπαθουσε δηλαδη να φτιαξει μια ουτοπια αλλα οπως εχουν πει η ουτοπια του ενως ειναι η δυστοπια του αλλου ενω και η ιδεα ενα κοσμου χωρις εγκλημα θεωρηται καλη το προβλημα ειναι οτι αυτη βασιζεται στο φοβο και στο κονσεπτ της τιμωριας(που μπορεις να βρεις και στις θρησκειες αν κανεις καλο θα πας στον παραδεισο θα υπαρξουν ανταμοιβες ενω το εγκλημα τιμωρειται θα πας στην κολαση θα υποφερεις)κατι που προσωπικα θεωρο λαθος ομως ακριβως επειδη δεν ζουμε σε μια τελεια κοινωνια αυτο υπαρχει.
Η ιδεα λοιπον δεν ειναι κακη αυτη καθαυτη αφου οταν βλεπεις το εγκλημα την διαφθορα και την ατιμωρησια να κυριαρχουν σου φαινεται καλη σαν ιδεα κατι που μπορουμε να πουμε και για την ελληνικη κοινωνια με τοσα σκανδαλα την εγκληματικοτητα στα υψη και την ανοικανοτητα των υπευθηνων να αντιδρασουν αν εβρισκε καποιος ενα death note η ιδεα να αποδωση δικαιοσυνη θα ηταν πραγματικα σαγυνευτικη και στην τελικη εξαρταται απο το καθε ατομο ξεχωριστα στο πως θα αντιδραση ο light επελεξε(η ισως γι'αυτο τον διαλεξε ο ryuk)να το χρησιμοποιηση για κατι που πιστευε οτι ειναι σωστο/καλο.
Επισης το οτι δεν το εκανε μονο για τον ευατο του φαινεται απο το οτι οχι μονο δεν επιδιωξε ποτε του δημοσιοτητα(τουλαχιστον οπως την τραβουν οι σιριαλ κιλερς)αλλα ηθελε να βρει καποιον να συνεχιση το εργο του ωστε ο κοσμος που δηνιουργησε να συνεχιση να υπαρχει επισης μπορει να ελεγε τον εαυτο του θεο η κυβερνητη αλλα αντιθετα αν ενδιαφεροταν τοσο για το εαυτο του η ιδεα της δικης του θνητοτητας θα τον τρελαινε και ισως αναλωνοταν σε προσπαθειες επεκτασης της ζωης του κατι που δεν συμβαινει.
Το θεμα ειναι οτι οπως πολυ που ξεκινουν με καλες προθεσης τελικα στην πορεια αλλαζουν χωρις να το καταλαβουν προβαλοντας διαφορες δικαιολογιες για να πειστουν οτι παραμενουν η ιδιοι αλλωστε ειναι γνωστη η φραση η εξουσια διαφθηρη η απολυτη εξουσια διαφθηρη απολυτα τεργιαζει γαντι στην περιπτωση του light στην πορεια για να δικαιολογηθει για αυτα που εκανε χρησιμοποιησε το ο σκοπος αγιζει τα μεσα που σχεδον παντα οδηγη σε λαθος αποτελεσματα.
Στην τελικη τα ορια καλου κακου θεμιτου και αθεμιτου στον κοσμο μας ειναι τις περισοτερς φορες δυσδιακριτα και αυτο ειναι και ενας απο τους λογους που μετραβηξε η σειρα.

[Nighteyes]

Σχετικά με τον Light

Spoiler:

θεωρώ πως απο την αρχή ηταν λαλημένος. Στο σημείο που περιγράφει στο shinigami το σχέδιό του για εξόντωση των άχρηστων ανθρώπων, ο τελευταίος τoν ρωτάει: "Μα αν το κάνεις αυτό, εσύ δεν θα είσαι ο μόνος σκάρτος άνθρωπος που έχει απομείνει;". Και ο Light αντι να το παραδεχτεί, ισχυρίζεται πως είναι χαρισματικός και το έργο του θεάρεστο!
Γενικότερα, θα μπορούσε κανείς να του προσάψει πολλές κατηγορίες. Αυτό για το οποίο δεν μπορώ να τον κατηγορήσω, είναι πως ποτέ δεν ξεχνάει το παιδί που έχει μέσα του. Είναι ένας αιώνιος έφηβος.

Spoiler:

Εγώ πιστεύω ότι το είπε ειρωνικά αυτό. Έτσι μου φάνηκε από τον τρόπο που μίλησε σε εκείνη την σκηνή. Το ήξερε πολύ καλά ότι τότε ο μόνος εγκληματίας πάνω στη γη θα ήταν αυτός. Αν δεν ήταν έτσι δεν θα είχε πάθει κρίση συνειδήσεως όταν σκότωσε τους πρώτους δύο εγκληματίες. Το ήξερε ότι ήταν ηθικά λάθος να σκοτώσει ακόμα και έναν εγκληματία.
Πόσο μάλλον που δεν σκότωσε μόνο εγκληματίες.
Αλλά αποφάσισε να λερώσει αυτός τα χέρια του προκειμένου να φτιάξει έναν καθαρό από το έγκλημα, κόσμο. Και από εκείνη την στιγμή σταμάτησε να έχει συνείδηση.

Spoiler:

Σε κάποοιο σημείο ο ryuk λεει στον light πως όσοι πήραν στα χέρια τους το death note ήταν πραγματικά δυστυχισμένοι καθώς αναγκάζονταν να απομακρύνουν τους πάντες και στο τέλος να μείνουν μόνοι τους..τους γινόταν μια ψύχωση..και το μόνο πράμα που είπε ο light ήταν ότι ήταν πολύ ευτυχισμένος που το είχε...το μ΄νο που τον ένοιαζε ήταν να σκοτώσει την ώρα του όπως ακριβώς κάνει ένα παιδί όταν παίζει με τα παιγνίδια του..πιστέυω ότι κάποιες στιγμές φοβόταν απλά δεν το έδειχνε στον ryuk ήθελε να παραμείνει ψύχραιμος..η ζωή του αν και απλή πριν το death note παραήταν βαρετή..ακόμα κι όταν έχασε την μνήμη του ασχολούνταν με την υπόθεση ποιος ήταν ο kira...απλά ο light παραήταν υπερόπτης και ματαιόδοξος και πίσω από το προσωπείο του άριστου μαθητή τα έκρυβε όλα...καταβάθος ήταν διεφθαρμένος και δεν σκεφτόταν παρά μόνο την πάρτυ του...αλλά στο τέλος με το που χάνει την εξουσία και όλα έρχονται στο φως ,αναπολεί τον εαυτό του πριν το death note όσο βαρετά κι ένοιωθε..είναι για μένα ένας τραγικός χαρακτήρας που όσο έξυπνος κι αν ήταν δεν έπαυε να είναι ανώριμος με αποτέλεσμα να καταστρέψει τους πάντες και τον εαυτό του για να ικανοποιήσει την βαρεμάρα του και την βαρεμάρα ενός shinigami...

Spoiler:

Όχι ακριβώς. Ευτυχισμένος γιατί μπορούσε να πραγματοποιήσει το όνειρο του. Για την βαρεμάρα συμφωνώ εν μέρη. Στην ουσία μέσω του death note βρήκε νόημα στην ζωή του. Σκοπό. Εξάλλου για μερικά χρόνια μετά τον θάνατο του L δεν έκανε και τίποτα ενδιαφέρον με το death note. Ναι μεν παιχνίδι έπαιζε, όπως παιχνίδι έπαιζε και ο L. Αντί να πάνε να παίξουν σκάκι, go ή κάποιο άλλο εγκεφαλικό άθλημα παίζαν την γάτα με το ποντίκι και την πληρώνανε άλλοι. Γιατί αν ο Light σκότωνε, ο L τον προκαλούσε να σκοτώσει. Δεν είδα ιδιαίτερη μετάνοια ούτε από την πλευρά του L που χάθηκαν πόσοι αθώοι. Πιο πολύ ότι έχασε την εκάστοτε μάχη τον ένοιαζε. Το είχε πει και ο ίδιος άλλωστε ότι ήταν ανώριμος όπως και ο Kira.

Τραγικό ήρωα δεν θα τον έλεγα. Θλιβερό ναι. Θα ήταν τραγικός ήρωας αν δεν είχε χάσει την συνείδηση του και την ανθρωπιά του. Δεν μετάνιωσε, δεν είχε τύψεις. Οι εικόνες που έδειξε στο τέλος δεν ξέρω αν τις σκέφτηκε ή αν εμείς τις είδαμε μόνο, αλλά δεν πιστεύω ότι μετάνιωσε για ότι έκανε.
(Βtw, βάλε κανένα spoiler tag.)

Πάνω σε κάτι άλλο.

Spoiler:

Δεν πιστεύω ότι ήθελε να φτιάξει έναν τέτοιο κόσμο επειδή λυπόταν τους νομοταγείς και αθώους. Όχι. Ήθελε να αποβάλλει το έγκλημα και την νωθρότητα επειδή τον ενοχλούσαν. Επειδή πίστευε ότι δεν έπρεπε να υπάρχουν. Είπαμε το ψώνιο το είχε από πριν και όπως είπε κάποιος φταίει και σε ένα βαθμό και που ο πατέρας του ήταν αστυνομικός. Συγνώμη αλλά και αυτός ένα κόλλημα το είχε. Προτίμησε να βάλει την οικογένεια του σε κίνδυνο από το να παρατήσει το κυνήγι του Kira. Να από που πήρε τέτοια επιμονή ο Light. Μόνο που αυτός ήταν ιδιοφυία με κόμπλεξ ανωτερότητας και με το death note στην κατοχή του. Επικίνδυνος συνδυασμός.

Για το "κακός" και το "κυβερνήσω" τα έχω ξαναπεί παραπάνω.